Теплый бюджетный спальный мешок

Лежак из досок повыше, кучу соломы, полог и под полог свечку или другой источник тепла. Спальник можно и один,но вкладыш в спальник обязательно- и для гигиены, и для того что бы сам спальник меньше отсыревал,

ПЫ СЫ спальник должен быть двухспальный и спать вдвоем

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Вот только в те времена не было пенопласта, в лучшем случае стекловата , но по сути подойдет любая ветошь.

Был войлок а это тоже неплохо

Originally posted by miro:

полог и под полог свечку

Полог от одеял до двойной парашютной ткани А свечку в жестяной фонарь грелку.
В спальник ( лучше двойной) вкладыш и спать в термухе и шапке. Поверх спальника положить одежду или ещё какое шмотьё.

Originally posted by Werewolf_Zarin:

Свойство спальник теряет, но не думаю что так быстро что бы за зиму дуба дать к весне.

Полярники, которые в начале 20 века на полюса ходили, брали из расчета 1 спальник на неделю, ну или где то так.
Смысл в том, что брали несколько спальных мешков на человека, т.к. отсыревали без просушки достаточно быстро.
По опыту могу сказать, что на морозе сыроватый спальник сушится очень хреново.

Сейчас 21 век. Слышал, что существуют электрические осушители воздуха для шкафов с одеждой.
Может, уже изобрели осушители для спальных мешков с питанием от повербанка? Было бы удобно. Ночь прошла, спальный мешок складываешь в специальный пакет, включаешь осушитель. А он вытягивает всю влагу из спального мешка.

wasya83:
Сейчас 21 век. Слышал, что существуют электрические осушители воздуха для шкафов с одеждой.
Может, уже изобрели осушители для спальных мешков с питанием от повербанка? Было бы удобно. Ночь прошла, спальный мешок складываешь в специальный пакет, включаешь осушитель. А он вытягивает всю влагу из спального мешка.

wasya83, у вас такая интересная манера общаться - вы через раз пишите, что где то что слышали, причём это почти всегда какая то дичь
И тут на ум приходит только поговорка про звон)
Вы уже несколько лет читаете, попробуйте уже вживую наконец те вещи, про которые читаете

Насчёт предложенного - если прикинуть емкость павербанка 10000мАч в 500 ватт/ч, то хватит его наверное на одну просушку чуть-чуть влажного спальника, да и то вряд ли.

Так раньше ткани сушили путем нагревания воздуха, на что уходило очень много энергии. Например, жгем четыре газовые конфорки на кухне и там же развешиваем одежду, постельное белье.
Однако сейчас появились осушители воздуха, которые работают на другом принципе, без нагревания воздуха. Вот у меня дома есть осушитель воздуха ballu bdh-25l. Но он для большой комнаты, большого объема. А я же слышал, что есть подобные электрические осушители воздуха но для шкафа, где объем на порядок меньше.
Вполне логично искать подобный осушитель воздуха для походных вещей.

Originally posted by wasya83:

А я же слышал, что есть подобные электрические осушители воздуха но для шкафа

Шо, опять?)

Originally posted by Puschistik:

Финская сауна тоже сухая и не очень жаркая. Никаких веников, никакой воды, никаких 120 градусов. Только чуть прогреться и всё, хотя у них нет проблем ни с водой ни с дровами

Вы просто про финскую сауну ничего не знаете.

Насчет помыться в палатке. Греется вода, махровое полотенце - и вуаля, тремся им до появления чистоты. Периодически прополаскивая, нагреть воздух в палатке горелкой нет проблем. Жить так нельзя, но быстро помыться - вполне. Полотенце потом стирается в ямке с пленкой, или в мешке, куда заливается горячая вода. Намылил его - и вперед. Мыться именно с мылом не обязательно, горячее мокрое полотенце неплохо отчищает кожу. И не нарушает естественную бактериальную защиту.

Surov Bober:

Полярники, которые в начале 20 века на полюса ходили, брали из расчета 1 спальник на неделю, ну или где то так.
Смысл в том, что брали несколько спальных мешков на человека, т.к. отсыревали без просушки достаточно быстро.
По опыту могу сказать, что на морозе сыроватый спальник сушится очень хреново.

Спальник на неделю?!..
Может попутали чего? Скажем два спальника - один в пользовании а второй вымораживается..
Писали про экспедицию на Северный плюс несколько лет назад,
Там они комбезы тёплые испытывали, и их меняли на новые через какое то время (как раз около недели) - может вы этот случай имели ввиду?

Surov Bober:
По опыту могу сказать, что на морозе сыроватый спальник сушится очень хреново.

И сколько сушил?

Werewolf_Zarin:

И сколько сушил?

После двух ночёвок держал день на палатке, как внутри не знаю, но конденсат от дыхания до конца не просох.

delfin-chf:
Спальник на неделю?!..
Может попутали чего? Скажем два спальника - один в пользовании а второй вымораживается..
Писали про экспедицию на Северный плюс несколько лет назад,
Там они комбезы тёплые испытывали, и их меняли на новые через какое то время (как раз около недели) - может вы этот случай имели ввиду?

Может и попутал что на неделю, но спальников брали точно несколько штук из за отсыревания, читал как то про те экспедиции. Но опять же, речь шла про полярные экспедиции, а там дров нет и температуры значительно ниже.

Насколько помню из читанного, объем и вес возимого был ограничен, основной объем груза еда для участников, экспедиция включая собак, и жидкое горючее.. Спальники из шкур оленя или собачьей шерсти применяли (на Ганзе даже продавался, помниться, такой раритет.. )

Surov Bober:

После двух ночёвок держал день на палатке, как внутри не знаю, но конденсат от дыхания до конца не просох.

если спал дышал в спальник то этого времени будет недостаточно.

Surov Bober:

После двух ночёвок держал день на палатке, как внутри не знаю, но конденсат от дыхания до конца не просох.

С сушкой спальников ( и других вещей, типа носков) при отрицательных температурах не всё так однозначно. Весной в Заполярье, на солнышке, всё сохнет на раз, за несколько часов. А вот в полярную ночь вообще ничего не сохнет. Но, если спальник синтетический, то он достигает определённой степени влажности, становится полувлажным, и сохнет ( если здесь уместно слово" сохнет") от тепла тела. Неприятно, но терпимо. Утром остаётся только стрясти иней на "конденсатнике", которым укрываются спальники. Многое зависит от температуры в палатке и влажности воздуха, а это, как известно, факторы переменные.
Ватные спальники за несколько дней смерзаются в огромные промёрзшие комки. Известны случаи, когда незадачливые туристы просто выкидывали их. Пуховые спальники ведут себя не намного лучше, - превращаются в два слоя ткани, между которыми болтаются смёрзшиеся комочки пуха, оттаивающие только к утру. Это, кстати, происходит только в полярную ночь и при температуре ниже 30 градусов. Весной и осенью, даже при относительно низких температурах, пуховый утеплитель зарекомендовал себя неплохо.
Однако, не всё так безнадёжно: в пургу, на сильном ветру, влага выдувается из вещей достаточно быстро. Только надо крепко привязывать вещи, чтобы их не унесло и периодически поворачивать, для более равномерного выдувания влаги. Опять же, это возможно при относительно низкой температуре - градусов 15-25. При более высокой температуре, при выветривании, можно получить обратный эффект.
Поэтому, самое простое, это сушить вещи на себе: ботинки в спальник, носки на живот, а верхняя одежда просохнет на ходу. Синтетика, в условиях сложных зимних походов по безлесной зоне, рулит.

Морозец для сушки белья надо покрепче, и ветер. Лед возгоняется очень быстро на ветру. Помнится, белье к вечеру уже сухое. Надо успеть его повесить, а то оно сразу в латы превращается, можно сломать.

И это, совершенно сухим оно не станет все равно. Чуть влажное, но уже мягкое снимаешь.

wasya83:
Сейчас 21 век. Слышал, что существуют электрические осушители воздуха для шкафов с одеждой.
Может, уже изобрели осушители для спальных мешков с питанием от повербанка? Было бы удобно. Ночь прошла, спальный мешок складываешь в специальный пакет, включаешь осушитель. А он вытягивает всю влагу из спального мешка.

канешна изобрели - просто резистор под выгон ватов в грев. а в пакете нету спецыальности - просто мешог с дырками под выход пара.

но т.к. ватов мала в акумах - то хватит на мало времени. пробовал сушыть каталитическими грелами - мож получшее.

смысл сушыл холодильных - они годны под температуры вышее 0 под удаление воды самотеком. тама даже в наличии датчиг намерзаний и он перестает холодить под растаивание наледи и стекание. а при нижее 0 он просто наморозит и встанет или ваще будет без включений т.к. уже нижее 0.

или нужна самому тащить холодильное сушыло с намерзшым и скрести оттуда наледь. ну и теплонасос в компрессорном холодильном сушыле имеет заметные размеры и жрет ваты заметно.

вообщем проще сушыть маломощным гревом. т.к. под сушку нада только убавить относительну влажность - а ее прощее убавить просто чуть гревом.

каталитическое грело на бензе дает сколько-то и воды от водорода - но грева имхо достаточно под просушку. ну просто затестить - замотать разожжоное грело в сыру тряпку зимой и посмотреть влажность тряпки после прогораний грела - токо шоб воздух с кислородом до грела доходит и выхлоп уходил иначе грело будет плохо греть или потухнет.

на теплых тушках спальниг сушыть имхо тяжко т.к. трудно устроить подачу выхлопа грева от тушки к спальнигу без добавки воды т.к. типовой выхлоп тушки очень мокрый. т.е. нужен теплообменниг с отсечкой воды - а то сложно. да в режыме хода каг обычно хотят ходуны-бомжы.

самое простое мож греть (костром) камни и заматывать их в спальниг.

Ursvamp:
Морозец для сушки белья надо покрепче,

под сушку без догрева относительну влажность нужна поменьше - а ее нада или уметь и иметь чем мерить или уметь понимать без приборов. например по тестовой сушке че-нить.

Ну, если для осушения спальника нагревать воздух, то, действительно, очень большой расход энергии.
А если делать по-другому? Берем воздух и осушаем его еще больше, причем без нагревания. Современные бытовые осушители воздуха умеют это делать, да и тратят меньше энергии. И вот этим сверх сухим воздухом дуем в пакет с намокшим спальником?

"да и тратят меньше энергии."

сомнительно - при конденсировании пара в жыжу или твердое будет выделены джоули и их нада отвести. а отвод идет с кпд меньшее 100. у компрессорных мож побольшее - а у твердых безподвижных пельтевых ешо поменьшее.

"И вот этим сверх сухим воздухом дуем в пакет с намокшим спальником?"

уже ж печатано - при начале сушки он будет мерзнуть и потом худшеть сохнуть и далее переставать сохнуть. и килограм в спальниге достаточно мало и замерзнет он быстро. а греть спальниг изнаружы внутрь под продолжение сушки относительно сложно - он же спальниг и предназначен под плохой провод грева.

т.к. при испарении воды она будет отбирать джоули грева от спальнига.

вообщем в практическом хозбыте ходовых бомжей - сушыть гретым в костре камнем (ну бутылкой с кипятком воды взятой с помойки очередной подохшей техноцывы) завернутым в спальниг в дырявом мешке оно имхо самое реальное. бутылка или камень будут греть спальниг изнутрей вышее атмосферы и давать джоули воде на испарение и через дырки мешка пар будет улетать.

сопсно погреть воды или камень в хозбыте ходовых бомжей имха намного прощее чем добыть лектричество на питалово типовых холодильных сушылог.

ну и устройство холодильной сушылки во много раз сложнее устройства гревной сушылки.

в наличии и химические поглощальные хозбыт сушылки - в икее или ашане как-то купил - там коробка с хлоридом кальцыевым вроде или похожей фигней. она мокреет и в холодном виде и ее под регенерирование просто прокалить нада. но сцуко от нее нержа кастрюля из средней толстой нержы икеевской вроде прогнила нах до дырки за примерно 3.. 4 обормота вокруг системной звезды и жыжа вытекла. потому калить в железе - типа на жылезной сковородке - а хранить в пластике. и сушыт оно имхо достаточно медлено - и нету имхо возможности сушыть на ходу т.к. нада порошог сыпать в стаканы открытые типа иначе он при шевелении будет просыпать себя.

"очень большой расход энергии."

при наличии в хозбыте костра - на грев обычно в наличии достаточно много дешевых джоулей.

вообщем знание физики-термодинамики на месной планете очень важно для бомжей и дитенышей бомжей. скоро дитенышы тута в землянке уже дорастут от 0 до начала учобы и буду учить. они ж типа жен пола - хранительницы очагов (пилоты костров-печег - реакторов напланетных космокораблей).

На ютьюбе видел двух вело путешественников, которые проехали в Москвы в Петербург. Температура порядка +8 градусов. Так вот, им не получалось сушиться в палатках, поэтому они снимали гостиницу и сушили одежду всю ночь в номере.
А был бы интересен хитрый сушильный аппарат в гостинице, чтобы такие путешественники кидали промокшее снаряжение в этот аппарат, пошли кушать, а он за два часа всё высушивал, даже спальники. Ну и потом снова в путь.

wasya83:
На ютьюбе видел двух вело путешественников, которые проехали в Москвы в Петербург. Температура порядка +8 градусов. Так вот, им не получалось сушиться в палатках, поэтому они снимали гостиницу и сушили одежду всю ночь в номере.
А был бы интересен хитрый сушильный аппарат, чтобы такие путешественники кидали промокшее снаряжение в этот аппарат, пошли кушать, а он за два часа всё высушивал, даже спальники. Ну и потом снова в путь.

Есть такие, змеевик называется и радиатор отопления. Ну и специальный сушильный аппарат называется тепловая пушка. Натянуть спец веревку, повесить шмотки и направить на нее спец пушку.

А был бы интересен хитрый сушильный аппарат, чтобы такие путешественники кидали промокшее снаряжение в этот аппарат, пошли кушать, а он за два часа всё высушивал, даже спальники. Ну и потом снова в путь.

Всё уже давно изобретено до нас. Называется сушильная машина. К примеру:
dns-shop.ru

У нас в гостинице в Красной Поляне была специальная сушильная комната, из стенки торчали трубы, из которых шел теплый воздух. Можно было повесить ботинки, перчатки, шлемы. Очень удобно, понравилось, батарей иногда не хватает да и висящий в номере шмурдяк комфорт нарушает.

махсимально быстро и малоопасно сушыть спальнеги и др тряпки имхо колебанием давки газов -

взять оболочку и вакумный насос - сунуть спальнег в оболочку и откачать. спальнег чуть подсохнет и остынет. потом напустить сухой гретый воздух (ну теплый выхлоп горящих углей от костра без дыма и пару) и ешо раз откачать. так вот напускать и откачивать и быстро высохнет.

итово иметь оболочку на десятки литров под держание давки -1.. +5+ баров с удобной большой крышкой бомжам очень полезно. ну и вакумнасос.

сопсно под проверку откачал 27л мелким пластиковым сосалом до -0.5 бара минут за 10. а то уже темп кипений только 80 вместо 100.

потому вместо компресмешка - под спальнег нада бы делать вакумоболочку из типа тонкой нержы шарову и прикладывать сосало рукопашное. мелкие рукопашные сосала щас во всяких алиекспресных сексшопах в наличии - которые поприличнее те с замерялкой отсосаности стрелочной. ну или под вакумконсервирование мож.

под спальнег нада бы делать вакумоболочку из типа тонкой нержы шарову и прикладывать сосало рукопашное. мелкие рукопашные сосала щас во всяких алиекспресных сексшопах в наличии - которые поприличнее те с замерялкой отсосаности стрелочной. ну или под вакумконсервирование мож.

А по-русски изъясняться не умеете? Откуда этот скверный "олбанцкий язык" и что сказать-то хотели?

Originally posted by n114b:

сосала щас во всяких алиекспресных сексшопах в наличии

Кстати, а накачать велик или мячик пропаном можно или опасно?

С какой целью?

С целью не качать насос

попробовал сушку достаточно плотно набитой в оболочку тряпки с откачкой до около -0.8 бар и гревом коротким почти до 100 (оболочки) - результат за часы очень слабый. похоже над откачку вместо сраных -десятых бара до реально тыщ или меньше паскалей. мысля замутить пароструйное вакумсосало - 2 ступеней мож уже дадут годные тыщщщи паскалей. тогда соотв над и оболочку под сушку и оболочку под кипячение воды на костре под генерение пара с давкой порядка 3.. 5+ баров. хотя можн и газоструйное и водоструйное с рукопашными насосиками.

а вот в расправленом в 1 слой виде на гретых до около 70.. 75 градусей камнях и без ветра тряпка высохла за час.. 1.5 весьма идеально.

"С целью не качать насос" - можно - но давка пропана и тем более бутана весьма зависит от градусов около типовых ездовых и зимних - потому лучшее качать газами с гораздо более низкими градусами кипений и критичности. из углеводородных правильнее метаном - но метан щас купить на заправке в свои мелкие оболочки имхо сложн - или набирать своей давилкой из газплиты при наличии тама метана. а тогда можн и обычных воздухов надавить.

Заходите сюда, тут намного веселей, чем в выжывании
Генератор на дровах

Mahombra:
Заходите сюда, тут намного веселей, чем в выжывании
Генератор на дровах

Филиал 151 палаты, если судить по заголовкам тем?

Лучше!

Квилт помогует сэкономить 30% веса спального мешка.
Но я услышал о новой конструкции: квилт с простынёй. Квилт больше не нужно крепить резинками к коврику. К теплоизоляционному коврику крепится простыня с помощью резинок. А вот сам квилт прикрепляется молнией к простыне.
Интересно, при такой конструкции сильно ли проигрываешь в весе? Может, тогда будет лучше взять обычный спальник, а не квилт с простыней?

Originally posted by Mahombra:

можно или опасно?

В Тверской области один гражданин на конструкторе, на базе шишиги, на газу ездил и в шины качал (работал водителем, развозил гражданам баллоны с газом).
Халтурил - вывозил торф, и приходилось по тлеющим торфянникам ползать, на вопрос:
- Не сыкотно?
Искренне удивлялся:
- А чего может быть?
Так что можно.

да скорее безфизичны сказки - у пропанбутанов давка весьма сильно зависит отградусов в хозбыт диапазоне. потому при -20 оно упадет и приотогреве вдвиже лопнет.

или нада поправлять давку попогоде часто.