Guns.ru Talks
Выживание
Магнитное склонение

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Магнитное склонение
ДМВ
22-3-2018 21:40 ДМВ
Здравствуйте Комрады!

Подскажите пожалуйста, по поводу магнитного склонения, а то я что-то туплю)
Судя по сайту http://www.magnetic-declination.com/ для Санкт-Петербурга, магнитное склонение положительное восточное и составляет 10.52.

Правильно ли я понимаю, что магнитная стрелка уходит в правую сторону на 10.52 градуса, соответственно, чтобы узнать географический север я должен смотреть на 10.52 градуса левее.
click for enlarge 200 X 365 14.0 Kb
Тогда почему в описании к компасу Силва в примере дается 20градусов восточного склонения и двигают стрелку в противоположном направлении.

пункт 5 http://silva.se/app/uploads/20...mpasses-eng.pdf

Другими словами правильно ли я настроил магнитное склонение
click for enlarge 720 X 1280 155.8 Kb

С благодарностью и уважением ко всем

edit log

Ursvamp
23-3-2018 00:33 Ursvamp
quote:
Originally posted by ДМВ:

и составляет 10.52.


Уже? Я вроде как 7 выставлял в позатом году...
Ursvamp
23-3-2018 00:40 Ursvamp
quote:
Originally posted by ДМВ:

Другими словами правильно ли я настроил магнитное склонение


Магнитный полюс в СПб находится на те 10 гр. восточнее географического полюса. Соотв. надо брать на 10 гр. западнее магнитного. На компасе выставляете риску склонения + 10 гр., И если стрелка будет указывать на нее, то визир компаса - на геогр. север.

У меня один щелчок безеля - это 3 градуса, так что или 9 гр. выставляется или 12.

edit log

V1
23-3-2018 06:03 V1
Восточное всегда обозначается "+". Т.е. смотря мордой на север магнитый будет правее географического на величину склонения. У нас это +14.0X градусов. Соответсвенно географический будет левее того куды тычит компас на ту же величину склонения. Так понятнее?
quote:
Originally posted by Ursvamp:

Магнитный полюс в СПб находится на те 10 гр. восточнее географического полюса. Соотв. Надо брать на 10 гр. западнее магнитного. На компасе выставляте риску склонения + 10 гр., И если стрелка будет указывать на нее, то визир компаса - на геогр. север.


+1.
ДМВ
23-3-2018 07:59 ДМВ
Большое спасибо за ответы.
Получается все правильно: магнитный полюс показывает на 10 градусов восточнее географического поэтому истинный север будет в 10 градусах западнее.

Но почему тогда в описании к Сильве они стрелку в другую сторону направляют?
click for enlarge 800 X 480 238.7 Kb

Хотя на этом рисунке вроде бы все верно и логично
click for enlarge 800 X 480 210.2 Kb

edit log

DICOM
23-3-2018 13:56 DICOM
Компасов от SILVA не было, есть другие, лучше. Показаны отвертка и винт на PDF, для чего они?
Ursvamp
23-3-2018 14:22 Ursvamp
quote:
Originally posted by ДМВ:

Но почему тогда в описании к Сильве они стрелку в другую сторону направляют?


Склонение отрицательное? Сильва в США не имеет отношения к шведской Сильве, чисто Китай, делающий для американского рынка.

А вообще просто надо главный принцип понять, и инструкции не нужны будут.


ДМВ
23-3-2018 20:00 ДМВ
Большое спасибо за ответы! Разобрался!
Peshij
25-3-2018 13:02 Peshij
quote:
Изначально написано Ursvamp:

Уже? Я вроде как 7 выставлял в позатом году...

Используя приведенную выше ссылку автора, проверил на своей территории соответствие её показаний магнитному склонению генштабовской карты. Результат: "лепит" одну и ту же величину склонения +7,+8 градусов на всех участках территории - и там, где от -7 до +16; от +1 до +11, и на протяженном участке от -14 до +15. Похоже, более менее правильные показания даёт для больших городов. Так что, пользуясь компасом, склонение уже на местности надо определять самому, сняв с карты истинное направление и сравнив его с компасным (магнитным).

Ursvamp
25-3-2018 14:28 Ursvamp
quote:
Originally posted by Peshij:

уже на местности надо определять самому, сняв с карты истинное направление и сравнив его с компасным (магнитным).


Это если повезет с ориентирами, то можно снять Север по карте. Иначе только на Полярную звезду, а для этого инструментарий нужен ( и то она на 1,5 градуса болтается ). По Солнцу потребуется точное местное время - это не с первого раза получится. Иначе разброс в 10 градусов может случиться легко. Точность метода максимальна в середине июня и середине декабря.

edit log

Peshij
25-3-2018 17:46 Peshij
[QUOTE]Изначально написано Ursvamp:
[B]
Это если повезет с ориентирами,...

Это так, но прямолинейные участки дорог, улиц, рек, каналов, каких-то других сооружений - не редкость. Впрочем, и генштабовские достать уже не прблема. У нас, например, тоже в городе есть специализированный магазин, где ими и торгуют.

Peshij
28-3-2018 13:33 Peshij
quote:
Изначально написано Peshij:

Так что, пользуясь компасом, склонение уже на местности надо определять самому, сняв с карты истинное направление и сравнив его с компасным (магнитным).


На всякий случай дополню. Если число магнитного азимута (на местности) окажется на шкале компаса слева от числа истинного направления (на карте), то разница между ними составит величину восточного магнитного склонения, а если справа, то западного. Ничего не меняется, если числа компасного и истинного направлений окажутся с разных сторон от нулевой отметки шкалы компаса (она же и 360 град.), например, 350 град. и 5 град., соответственно, то разница между ними, в данном случае, будет 15 градусов восточного магнитного склонения (360*-350*)+5*= +15*, т.к. на шкале компаса число магнитного азимута находится слева от истинного.

edit log

Тропик
9-4-2018 11:57 Тропик
А в каких случаях на практике вы используете склонение при использовании компаса?
Rive
9-4-2018 13:24 Rive
Берем телефон/планшет с программкой "компас". Ставим там галочку "показывать истинный север" и забываем про склонение)))
click for enlarge 1920 X 1200  1.2 Mb

edit log

alex@2141
9-4-2018 22:00 alex@2141
quote:
Изначально написано Rive:
Берем телефон/планшет с программкой "компас". Ставим там галочку "показывать истинный север" и забываем про склонение)))

угу. Только не у всех смартов / планшетов есть датчик магнитного поля. У моего Gretel нет.

Peshij
9-4-2018 23:03 Peshij
quote:
Изначально написано Тропик:
А в каких случаях на практике вы используете склонение при использовании компаса?

Пользуясь смартфоном, жизненной необходимости работать с компасом у меня нет. Но я не отказываю себе в удовольствии электронику продублировать. Поэтому, определив по карте напрвление моего (нашего) интереса, снимаю его (направление) с карты, делаю поправку на магнитное склонение и, прибыв в исходную точку, "чешим" по магнитному азимуту, уже с упомянутой поправкой на магн. склонение. Другое дело, если проезжая мимо красивого леска, появляется желание прошвырнуться на часок туда-обратно. Если с компасом, то просто берешь азимут планируемого "чёса", а возвращаешься по обратному азимуту. Магн. склонение здесь уже ни при чем.

edit log

Тропик
10-4-2018 08:04 Тропик
quote:
Изначально написано Peshij:

Если с компасом, то просто берешь азимут планируемого "чёса" и возвращаешься по обратному азимуту. Магн. склонение здесь уже ни при чем.

Воот. В подавляющем большинстве ПРАКТИЧЕСКИХ случаев магнитное склонение нах не нужно.

Rive
10-4-2018 08:43 Rive
quote:
Изначально написано Тропик:

Воот. В подавляющем большинстве ПРАКТИЧЕСКИХ случаев магнитное склонение нах не нужно.

От широты зависит. Мы работали на крайнем севере всегда - там магнитное склонение играло большую роль. Более 20 градусов. Поэтому на геологическом компасе всегда склонение выставляли заранее. Иначе упрешься хер знает куда.

edit log

Werewolf_Zarin
10-4-2018 09:28 Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано Тропик:

Воот. В подавляющем большинстве ПРАКТИЧЕСКИХ случаев магнитное склонение нах не нужно.

Ну ХЗ не согласен, простенькая геометрия, попробуйте на часиках глянуть ну скажем 10 минут, стрелку представьте масштабом 10 км, это вот будет ваша ошибка после ходового для в 10км (среднюю взял)

Peshij
10-4-2018 10:44 Peshij
quote:
Изначально написано Тропик:

Воот. В подавляющем большинстве ПРАКТИЧЕСКИХ случаев магнитное склонение нах не нужно.


Абсолютно верно, если направление, например, движения определяете на местности - т.е. куда глаза глядят. Но как только возьмете в руки карту и выбирете на ней направление, по которому решите пройти на местности - поправка на магн. склонение ОБЯЗАТЕЛЬНА.

edit log

Peshij
15-8-2018 21:37 Peshij
Направление на местности можно определять с помощью навигации смартфона также и поворотом последнего, когда "флажок" места нахождения направляется на объект на карте, а положение самого смартфона, в этой связи, будет указывать на этот же объект уже на местности(в Google maps,в Яндекс карты и OsmAnd). Если за этим следует определение азимута на объект и движение уже по компасу, то магнитное склонение, в этом случае, также должно учитываться.(исправлено 20.08.2018). Да и сам "флажок" на магнитные поля реагирует так же, как и компасная стрелка, из чего следует, что при движении только по "флажку", учитывать магн. склонение также необходимо. Впрочем,периодически определяя свое местонахождение, двигаться к цели несложно и без учета магн. склонения.


click for enlarge 1920 X 1280 236.4 Kb
В Locus map аналогом "флажков" является оранжевая со стрелками линия:
click for enlarge 685 X 456 434.6 Kb

edit log

PinkFloyd521413
12-3-2019 22:30 PinkFloyd521413
quote:
Изначально написано Peshij:

Используя приведенную выше ссылку автора, проверил на своей территории соответствие её показаний магнитному склонению генштабовской карты. Результат: "лепит" одну и ту же величину склонения +7,+8 градусов на всех участках территории - и там, где от -7 до +16; от +1 до +11, и на протяженном участке от -14 до +15. Похоже, более менее правильные показания даёт для больших городов. Так что, пользуясь компасом, склонение уже на местности надо определять самому, сняв с карты истинное направление и сравнив его с компасным (магнитным).

А карта генштабовская какого года? Там на полях пишется не просто склонение, а склонение на такой-то год. Дело в том, что магнитное склонение не является константой, оно постоянно меняется.
351 x 293

Goblin_13
13-3-2019 00:21 Goblin_13
quote:
Изначально написано Peshij:

Абсолютно верно, если направление, например, движения определяете на местности - т.е. куда глаза глядят. Но как только возьмете в руки карту и выбирете на ней направление, по которому решите пройти на местности - поправка на магн. склонение ОБЯЗАТЕЛЬНА.

Это только на море нужно. В остальных случаях направление дробится на куски с корректировкой по ориентирами.

То иначе можно до Аляски дотопать. Сто со склонением, что без.

Peshij
13-3-2019 23:58 Peshij
quote:
Изначально написано PinkFloyd521413:

А карта генштабовская какого года? Там на полях пишется не просто склонение, а склонение на такой-то год. Дело в том, что магнитное склонение не является константой, оно постоянно меняется.


Карта 1983г. Годовое изменение склонения западн.0град. 0,1мин.

Peshij
14-3-2019 00:10 Peshij
quote:
Изначально написано Goblin_13:

Это только на море нужно. В остальных случаях направление дробится на куски с корректировкой по ориентирами.

То иначе можно до Аляски дотопать. Сто со склонением, что без.


А что, ориентиры у Вас через сто метров? А если нет, то по компасу без учета склонения(например, град. 15-18) по чутью выходите?) О движении по треку опускаем - речь идет о компасе.

PinkFloyd521413
15-3-2019 11:54 PinkFloyd521413
quote:
Изначально написано Peshij:

Карта 1983г. Годовое изменение склонения западн.0град. 0,1мин.

Ну так ей уже скоро сороковник исполнится. Если сорок лет назад написали, что в такой-то точке пространства есть тенденция к изменению склонения на такую-то величину в такую-то сторону, то это вовсе не значит, что так будет всегда. Магнитные полюса не просто двигаются, скорость и направление их движения постоянно меняется. Сегодня склонение увеличивается на 0,1 минуту в год, а через 10 лет в этой же точке оно уменьшается на 4,6 минуты в год.

Peshij
16-3-2019 22:50 Peshij
quote:
Изначально написано PinkFloyd521413:

Ну так ей уже скоро сороковник исполнится. Если сорок лет назад написали, что в такой-то точке пространства есть тенденция к изменению склонения на такую-то величину в такую-то сторону, то это вовсе не значит, что так будет всегда. Магнитные полюса не просто двигаются, скорость и направление их движения постоянно меняется. Сегодня склонение увеличивается на 0,1 минуту в год, а через 10 лет в этой же точке оно уменьшается на 4,6 минуты в год.


Что будет через 10 лет никому не ведомо. А пока с магнитным склонением не так всё быстро. В том месте, где в 1986 году было +6, сегодня всего лишь +8 градусов.
Edik110
18-3-2019 18:12 Edik110
quote:
Originally posted by Goblin_13:

Это только на море нужно.


Не только, ещё в воздухе... Но за десять лет я склонение учитывал лишь перед экзаменом, составляя план маршрута.

edit log

PinkFloyd521413
21-4-2019 23:16 PinkFloyd521413
quote:
Изначально написано Edik110:

Не только, ещё в воздухе... Но за десять лет я склонение учитывал лишь перед экзаменом, составляя план маршрута.

Ну не знаю. Например в моей местности в настоящий момент склонение в районе 11,5 градусов. На километре это дает отклонение от искомой точки в 200 метров, соответственно на 10 километрах это отклонение будет уже 2 километра. Если такой точности достаточно, то да, можно не учитывать.

Guns.ru Talks
Выживание
Магнитное склонение