Guns.ru Talks
Выживание
Про оружие в походах. ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5 ... 9  10  11  12 
Автор
Тема: Про оружие в походах.
maior 0763
14-12-2017 22:40 maior 0763    первое сообщение в теме:
Сразу скажу что не надо предложений связанных с нарушением закона.
Как только будут,тему снесу.
Оформил я разрешение на оружие да похоже поспешил. Вот такая невеселая ситуация вырисовывается: буду на следующий год идти на сплав и маршрут проходит аж через 7 охотугодий...Я то думал оформить скажем лицензию на кого то там в крайнее угодье по марщруту и мол следую туда.А вот и нет...
Оказывается на все охотугодья надо брать лицензию на отстрел кого то,о как.
Потому как нахождение в охотугодьях с ружьем это уже охота или браконьерство..
Штудирую законы,задаю вопросы на других форумах но лазеек похоже нет,или все таки есть?
Вроде где то кто то слышал что мол для туристов зарегиных в мчс есть послабления. Можно туда и задать вопрос но вначале надо знать как его задать.
Блин,может где то можно просто получить разрешение на проезд через охотугодья с оружием без лицензии на отстрел?

edit log

maior 0763
15-12-2017 11:19 maior 0763
неуверен но шанс был бы больше чем со светошумовым...
где то на ганзе есть статистика так что удивило даже с нагана валили медведя и браунинга 6.35 мм....

edit log

почти аноним
15-12-2017 11:38 почти аноним
quote:
где то на ганзе есть статистика так что удивило даже с нагана валили медведя и браунинга 6.35 мм...

был случай, когда одним ударом кулака в глаз убили медведя. Но это единственный удачный случай. Также как и с пистолетом - отрицательный опыт неизвестен, даже если попыток было много. В военное время, думаю, многие сталкивались с шатунами, но мы об этом не знаем.
maior 0763
15-12-2017 12:46 maior 0763
тем не менее они есть,шансы те.
насчет того что испугать медведя-если со светошумового можно только испугать медведя то скажем с 12 калибра можно и напугать а можно и пулю в него вогнать.
36 грамм все так весомы аргумент будет для него...

edit log

ahin
15-12-2017 13:12 ahin
ТОЗ-106 в рюкзак, и все.
goga312
15-12-2017 14:23 goga312
quote:
Изначально написано maior 0763:
неуверен но шанс был бы больше чем со светошумовым...
где то на ганзе есть статистика так что удивило даже с нагана валили медведя и браунинга 6.35 мм....

Любое стреляло с пулей лучше чем стреляло без пули для самозащиты от медведа. Вообще конечно самоооборона в диких местах от агрессивных животных в РФ это реально существующая проблема, но так как таких людей которые ходят по глуши мало, всем наплевать на эту проблему.

goga312
15-12-2017 14:25 goga312
quote:
Изначально написано ahin:
ТОЗ-106 в рюкзак, и все.

Человек хочет найти законный вариант, понятно что незаконных путей есть множество.

goga312
15-12-2017 14:29 goga312
quote:
Изначально написано maior 0763:
тем не менее они есть,шансы те.
насчет того что испугать медведя-если со светошумового можно только испугать медведя то скажем с 12 калибра можно и напугать а можно и пулю в него вогнать.
36 грамм все так весомы аргумент будет для него...

По сути еще важен вес и надежность ружья, по сути лучше 5 раз слабо попасть чем 5 раз слабо промахнуться, самый крупный медведь в канаде был добыть домохозяйкой на собственной веранде из глока-17, получил 19 пуль и умер.

CodeF
15-12-2017 14:43 CodeF
ТОЗ-106 смотрите.
МеДмеДь
15-12-2017 15:03 МеДмеДь
Из законного от диких зверей только баллоны специальные. Вроде даже в США и Канаде собиралась статистика и они оказались эффективнее чем огнестрел и светошум.
Rive
15-12-2017 16:12 Rive
Я плохо представляю себе обитание в глуши без оружия.
APavel
15-12-2017 18:06 APavel
quote:
Originally posted by МеДмеДь:

только баллоны специальные


К перевозке самолетом запрещены. У нас
strateg
15-12-2017 18:10 strateg
quote:
Изначально написано goga312:

Транспортировка возможна только по дорогам общего пользования, если человек пойдет в поход не по дорогам, а по бездорожью, то тут никакая транспортировка уже не катит. Согласно охот законодательству в угодьях вне дороги общего пользования с оружием ты автоматически браконьер, даж если у тебя патронов нет.

А можно ссылку, где сказано именно про дороги общего пользования? Вот прям такая формулировка.

strateg
15-12-2017 18:19 strateg
quote:
Изначально написано goga312:
Проблема в том, что действующее охот законодательство трактует любого человека с оружием вне дорого в угодьях как браконьера. Как следствие законный способ быть с оружием для физ лица один, брать путевку у охот пользователя.

Знакомый регулярно жаловался, что их на дорогах общего пользования тормозят (тульская область), и он получает люлей от егерей за отсутствие путевки.
Интересно, что он действительно бречит, но так как приезжает на выходные, путевки у него нет, а у местных в этой же машине едущих, сезонки на мелочь открыты. И егеря отлично знают, что машина полна браконьеров, и едут они не на утку или зайца. Но штрафуют бедолагу москвича только .
В общем, как дорога общего пользования - не панацея от шмона в наших реалиях, так и никакой защиты от браконьерства у государства нет, если при разделке или перевозке не поймали.

edit log

goga312
15-12-2017 18:23 goga312
quote:
Изначально написано strateg:

Знакомый регулярно жаловался, что их на дорогах общего пользования тормозят, и он получает люлей от егерей за отсутствие путевки.
Интересно, что он действительно бречит, но так как приезжает на выходные, путевки у него нет, а у местных в этой же машине едущих, сезонки на мелочь открыты. И егеря отлично знают, что машина полна браконьеров, и едут они не на утку или зайца. Но штрафуют бедолагу москвича только .
В общем, как дорога общего пользования - не панацея от шмона в наших реалиях, так и никакой защиты от браконьерства у государства нет, если при разделке или перевозке не поймали.

Подкинуть могут и пакет с героином в карман при проверке документов. От противоправных действий контролеров никто не застрахован, но зная свои права и где их нарушают, можно обеспечить их соблюдение.

МеДмеДь
15-12-2017 18:29 МеДмеДь
quote:
Изначально написано APavel:

К перевозке самолетом запрещены. У нас

Да, но можно постараться найти их на месте, самолёт же не в тайгу садиться. Или как вариант договориться на месте с кем нибудь и выслать ему ТК или почтой.

Ursvamp
15-12-2017 18:47 Ursvamp
quote:
Originally posted by почти аноним:

Также как и с пистолетом - отрицательный опыт неизвестен


Вполне себе известен. В той же статистике о самообороне от медведя с короткостволом такой опыт есть.

В походе оружие однозначно необходимо на мой взгляд. Некоторые так не считают, и предпочитают даже из ножей только зубочистку. Я без оружия в лесу себя неуютно чувствую. Однако это вес, если в полном размере - гладкое плюс патроны. 12-й калибр универсален, если что и накормит, и защитит от кого угодно.
Хотя бы пистолет - как минимум. Но это чисто imho.

RusNet
15-12-2017 19:25 RusNet
Будет много букв, но думаю по существу вопроса...

До 06.09.2017 передвигаться в охотничьих угодьях с зачехленным и разряженным оружием было можно на основании Письма Минприроды России от 03.06.2014 N 04-15-53/11397 "О нахождении в охотничьих угодьях с охотничьим оружием"

Приведу выдержку из его текста:
"В соответствии с частью 5 статьи 1 Закона об охоте к охоте относится деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.
Соответственно нахождение в охотничьих угодьях с орудиями охоты в указанных целях правомерно приравнивается к осуществлению охоты, что не противоречит положениям КОАП РФ.
При этом транспортировка через охотничьи угодья орудий охоты, к которым, в том числе, в соответствии со статьей 1 Закона об охоте относится огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование, используемые при осуществлении охоты, с соблюдением условий, исключающих осуществление деятельности, связанной с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой, не правомерно приравнивается к охоте.
Таким образом, при соблюдении указанных условий, граждане могут осуществлять транспортировку орудий охоты как с использованием транспортных средств (личные транспортные средства, общественный транспорт и др.), так и лично без использования указанных средств.
Кроме того, деятельность, связанная с транспортированием охотничьего длинноствольного огнестрельного оружия без использования данного оружия в целях осуществления охоты, также не является охотой и регулируется положениями раздела XIII (Транспортирование и перевозка оружия и патронов) Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814.
Положениями указанных Правил установлено, что транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, и не установлено дополнительных требований.
Если при этом действия физических лиц, осуществляющих транспортирование охотничьего оружия через охотничьи угодья в соответствии с установленными указанными Правилами требованиями, не направлены на создание вредных последствий и не влекут за собой наступление вредных последствий либо невозможность предотвратить наступление вредных последствий в отношении охотничьих ресурсов, то такие действия неправомерно рассматривать как нарушение законодательства об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов.
Принимая во внимание, что не основанные на нормах законодательства Российской Федерации действия должностных лиц органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченных в области охоты, вызывают социальную напряженность, обоснованное недовольство граждан, а также подрывают авторитет органов государственной власти, Минприроды России настоятельно рекомендует провести разъяснительную работу с уполномоченными должностными лицами в целях недопущения необоснованного привлечения к административной ответственности законопослушных граждан."

На основании этого письма суды по жалобам граждан частенько "ломали" постановления о привлечении к административной ответственности по ч.1 ст.8.37 КоАП РФ.

Однако 06.09.2017 Минприроды России издало письмо за N 04-15-29/22731
"Об отзыве письма Минприроды России от 03.06.2014 N 04-15-53/11397"

Вот его текст:
"Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации отзывает с исполнения ранее направленное письмо от 03.06.2014 N 04-15-53/11397."

Вот так коротко. Так сказать без объяснения причин. И как теперь будет складываться практика применения ч.1 ст.8.37 КоАП РФ сказать трудно. Вполне вероятно что уже не в пользу добросовестных "транспортировщиков оружия".
Как говорится - поживем-увидим...

edit log

Спиннингист34
15-12-2017 20:56 Спиннингист34
quote:
Originally posted by strateg:

А можно ссылку, где сказано именно про дороги общего пользования? Вот прям такая формулировка.




Нет такой ссылки. Человек просто так сказал. От фонаря.
Читайте ЗОО ребята, там все есть, не надо изобретать велосипед. транспортируйте себе в удовольствие. Только соблюдайте правила транспортировки. Никаких дорог (как общего, так и не общего пользования) там нет. Там вообще про дороги ни слова.
F@ll$chirm_1977
15-12-2017 21:22 F@ll$chirm_1977
Если мне не изменяет память, то именно в Федеральном Законе об охоте есть такая чудесная ч.2 ст. 57, которая приравнивает к охоте нахождение в охотугодиях с оружием, орудиями лова, ловчими птицами и собаками охотничьих пород И (ИЛИ) продукцией охоты!
Спиннингист34
15-12-2017 21:29 Спиннингист34
quote:
F@ll$chirm_1977

Два поста выше все разжевано по максимуму.
Во вторых ч.2 ст. 57, это Ст 57 ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов"
При транспортировка (по всем правилам) вы не попадаете под этот закон. Почему? Выше все расписано.

  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5 ... 9  10  11  12