Guns.ru Talks
Выживание
снова про ножи. теперь "бушкрафт". ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 50 : 12345...47484950
Автор
Тема: снова про ножи. теперь "бушкрафт".
семь-восемь
5-12-2017 17:56 семь-восемь первое сообщение в теме:
В разделе "нож глазами владельца" висит в топе пачка тем про "бушкрафт" ножи (ПУН, свобода, бивер, ещё какой-то бушкрафт)
Есть владельцы-пользователи?
Чем они так хороши?
...ощущение (пока) похоже на то что описывает фраза про лыжи на асфальте...

edit log

Compress
6-12-2017 07:26 Compress
Как у лесорубного, не плотницкого топора?
Ладмер
6-12-2017 07:46 Ладмер
quote:
Изначально написано MraK111:

Хммм,всегда считал,что сканди спуски предпочтительней для работы по дереву, чухонцы не дураки=).
В линзу чухонцы топор точат обычно... .

Этот нож, как и топор, тоже для работы по дереву.
Современные чухонские ножи - это товар серийного производства. А прямой спуск при серийном производстве сделать технглогически проще, чем выпуклую линзу.

edit log

MraK111
6-12-2017 07:57 MraK111
quote:
Originally posted by Ладмер:

Этот нож, как и топор, тоже для работы по дереву.


Валочный нож?=)) У меня линзовидная заточка ножа ток такие ассоциации вызывает для работы по дереву=)))). Для валочного топора линза оправданна,что б топор щепу выкалывал и не вяз в древесине=).
quote:
Originally posted by Ладмер:

Современные чухонские ножи - это товар серийного проихводства. А прямой спуск при серийном производстве сделать технглогически проще, чем выпуклую линзу.


Они всегда такие спуски делали - они и называются сканди спуски=).Кто кто ,а чухонцы знают толк при работе с деревом.
grayfox62
6-12-2017 08:18 grayfox62
Когда не понимаешь почему машина не едет, только и остается что пинать колеса и протирать фары. У фискаря спуски прямые, у хуски линза, рубят одинаково.
Ладмер
6-12-2017 08:57 Ладмер
quote:
Изначально написано MraK111:

Они всегда такие спуски делали - они и называются сканди спуски=).Кто кто ,а чухонцы знают толк при работе с деревом.

Если посмотрите на фото в посте #13, то увидите что этим ножом именно валят дерево. Так же увидите что этот нож по своим формам совсем не скандинавский, и автор этого ножа задумывал его под свои определенные условия.

И если посмотрите на рисуночек, что я выложил ниже, то может быть поймете, что лезвие с закругленными переходами от спуска к плоскости клинка будет входить в материал с меньшим сопротивлением, при резке и рубке, чем лезвие с угловатыми гранями. И чем ниже спуски (а на данном ноже спуски низкие) и чем больше угол заточки, тем эта разница будет существеннее.

А угол заточки и прочность режущей кромки останутся такими-же.

click for enlarge 960 X 1280 78.1 Kb

edit log

семь-восемь
6-12-2017 09:22 семь-восемь
Как я понимаю, тут нет пользователей бушкрафтов из первого поста или их близких (концептуально-принципиальных) аналогов
?

edit log

Elvis4791
6-12-2017 09:40 Elvis4791
quote:
Изначально написано MraK111:

Это темы больше для души и романтизма. Когда народ обсуждает эти ножи, то воображение рисует лесные странствия и приключения.То есть ты представляешь себя в путешествии с этим ножом,как бивачные дела им выполняешь и прочее. В голове сразу прокручиваются картинки разные из документалочек про выживание и прочий сурвайв.=)


Ахаха!

Вся идея ножа бушкрафт в несколько строк.

grayfox62
6-12-2017 09:45 grayfox62
quote:
Originally posted by семь-восемь:

их близких (концептуально-принципиальных) аналогов

нет там никакой концепции кроме развода лохов на бабло. Никаких специфических задач эти ножи не выполняют и на 100% перекрываются морой или заточенным куском полотна углеродки. А за полированные рукояти вообще отдельный "зачет"

Разведчик1
6-12-2017 10:23 Разведчик1
любой нож (пофиг какой) должен резать. все остальное от лукавого. ИМХО разумеется
Ладмер
6-12-2017 10:48 Ладмер
quote:
Изначально написано Разведчик1:
любой нож (пофиг какой) должен резать. все остальное от лукавого. ИМХО разумеется

С одной стороны Вы правы - нож это заточенная полоска стали с рукояткой.
Но с другой стороны, смотря что резать. Финкой (в привычном для нас виде) очень не удобно резать твердые овощи, зато удобно потрошить рыбу и мелкую дич, мелкие работы по дереву. Филейником не удобно резать дерево, зато удобно разделывать рыбу на филе. Есть вообще очень специфичные ножи, например для вскрывания брюшины у крупных животных, для снятия шкурок у мелких пушных животных.
Снять шкурку с белки можно конечно и леукой, но маленьким специальным ножом это гораздо удобнее, быстрее и качественнее.


grayfox62
6-12-2017 11:00 grayfox62
Сначала появляется задача, потом уже средства и методика ее решения. Когда наоборот - беда. Вот и с ножами для бушкрафта такая же история, ножи есть, а задач под них нет. Остается только фоткать
Разведчик1
6-12-2017 11:12 Разведчик1
quote:
Изначально написано Ладмер:
С одной стороны Вы правы - нож это заточенная полоска стали с рукояткой.
Но с другой стороны, смотря что резать. Финкой (в привычном для нас виде) очень не удобно резать твердые овощи, зато удобно потрошить рыбу и мелкую дич, мелкие работы по дереву. Филейником не удобно резать дерево, зато удобно разделывать рыбу на филе. Есть вообще очень специфичные ножи, например для вскрывания брюшины у крупных животных, для снятия шкурок у мелких пушных животных.
Снять шкурку с белки можно конечно и леукой, но маленьким специальным ножом это гораздо удобнее, быстрее и качественнее.

Разумеется. И тут встает вопрос готовности пользователя иметь при себе несколько специализированных ножей, либо 1-2 "универсальных".
Видимо под "ножом для бушкрафта" и понимают некий компромисс, которым можно относительно удобно делать все, но не настолько как спец.ножом

Compress
6-12-2017 12:11 Compress
Хорошо подзабытый старый инструмент
https://forum.guns.ru/forummessage/94/976871.html
Lazyinventor
6-12-2017 12:44 Lazyinventor
Вон на Ютубе Трамонттну кухонную за 100р тестировали для бушкрафта Нормально отработала и в батонинге и в строгании. Руки должны быть правильные...
Dmitry&Santa
6-12-2017 12:51 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Разведчик1:

Разумеется. И тут встает вопрос готовности пользователя иметь при себе несколько специализированных ножей, либо 1-2 "универсальных".
Видимо под "ножом для бушкрафта" и понимают некий компромисс, которым можно относительно удобно делать все, но не настолько как спец.ножом


Связка "фикс + викс" появилась не на пустом месте. Да и раньше, к полноразмерному ножу, в "доиндустриальную эпоху",в ножны мелкий нож добавляли.

По теме, исходя из раздела "Выживание": не люблю моду, поэтому "бушкрафт" и ли еще что обсуждать смысла нет.
Нож нужен прочный, эргономически удобный, способный по ТТХ выполнять комплекс задач выживания, в наших природных условиях.
Сталь, форма клинка, заточка - по желанию, лишь бы владелец был способен заточить, или хотя бы править свой нож в полевых условиях.

Stag-beetle
6-12-2017 12:52 Stag-beetle
quote:
14 см. Донор трамонтиновская мачетина.

quote:
Нож грамотный.

Вот обычный кухонный нож. Куплен в хозмаге, обошёлся без всяких доноров. Заточка клин. Очень острый и резучий. Заточку держит хорошо. Ножны к нему сам сделал.
Я с этим ножом отходил целый летний сезон: особых нареканий не было - все бивуачные работы , разделку рыбы и дичи выполнял без проблем. Потом опять вернулся к "море" (нержавейка, лезвие 14 см) - как-то привычнее он - уже, без малого, почти 17 лет служит. Купил по случаю в нулевых годах.
click for enlarge 1920 X 1085 252.0 Kb

edit log

Ладмер
6-12-2017 13:20 Ладмер
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Связка "фикс + викс" появилась не на пустом месте. Да и раньше, к полноразмерному ножу, в "доиндустриальную эпоху",в ножны мелкий нож

Я тоже использую такую связку, только "викс + фикс" и то чаще всего на охоте, а на рыбалку или в поход бывает просто один "викс". Ну и еще + пила - сучкорез или ножевка.
А "бушкрафт" какое-то не понятное слово, не наше ... .

grayfox62
6-12-2017 13:45 grayfox62
quote:
Originally posted by Stag-beetle:

обычный кухонный


Думал в эту сторону, и даже экспериментировал. Не вариант. Угол заточки слишком острый. Неравномерное сечение клинка, как по длине, так и по ширине. Нагрузка на излом никакая. Сталь кастрюльная. И самое главное узкий кончик, что сводит на нет всю задумку. А донор два раза переделывался постоянно в сторону уменьшения размеров, пока не сравнялся с обычным среднеразмерным ножом. На лето есть еще легче и меньше, но концепция сохранена т.к. ИМХО максимально соответствует задачам.
Compress
6-12-2017 13:54 Compress
На "Галилео" был сюжет о соревновании поваров: китаец с национальным ножом-тесаком (дао?) и европеец с "поварской тройкой". Ничья. И розочки из овощей, и всяко изгалялись...
MraK111
6-12-2017 17:51 MraK111
quote:
Originally posted by Ладмер:

Если посмотрите на фото в посте #13, то увидите что этим ножом именно валят дерево.


Это уже о многом говорит,когда ножом валят дерево=)).
quote:
Originally posted by Ладмер:

И если посмотрите на рисуночек, что я выложил ниже, то может быть поймете, что лезвие с закругленными переходами от спуска к плоскости клинка будет входить в материал с меньшим сопротивлением, при резке и рубке, чем лезвие с угловатыми гранями. И чем ниже спуски (а на данном ноже спуски низкие) и чем больше угол заточки, тем эта разница будет существеннее.

А угол заточки и прочность режущей кромки останутся такими-же.


Я не считаю себя умнее инженеров Yamaha,Honda и выбора вида спусков на ноже Чухонцами.
Тут Вы нож пытаетесь извратить и превратить в "тяпку" или кулачный топор.

quote:
Originally posted by grayfox62:

У фискаря спуски прямые, у хуски линза, рубят одинаково.


Когда делаете такие заявление, то неплохо б уточнять,что это ваше личное мнение=).

edit log

всего страниц: 50 : 12345...47484950