Guns.ru Talks
Выживание
Укус гадюки. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Укус гадюки.
Hornet 88
20-8-2017 19:48 Hornet 88
Подскажите какие препараты наиболее эффективны и просты в применении при укусе гадюки. Важно! не требующие спецусловий хранения.
CROW HUNTER
20-8-2017 20:13 CROW HUNTER
Попробуйте здесь вопрос задать:
https://forum.guns.ru/forumtopics/80.html
Сгиня
20-8-2017 23:46 Сгиня
https://forum.guns.ru/forummessage/80/212651.html
Там Zmeelov очень грамотный товарищ в этом вопросе.
Rive
22-8-2017 11:18 Rive
quote:
Изначально написано Hornet 88:
Подскажите какие препараты наиболее эффективны и просты в применении при укусе гадюки. Важно! не требующие спецусловий хранения.

Когда я перестарался в молодости с дрессировкой гадюки, получил укус в палец)))
Естественно никаких сывороток в больнице не оказалось. Поскольку отравление было нехилым - температура под 40, опухшая до локтя рука и рвота - меня госпитализировали - кололи адреналин, витамины, делали капельницу. Первая ночь была кошмарной. Но через три дня я из больницы уже сбежал. Все ж Крым, море, лето)).

Raven75
22-8-2017 11:54 Raven75
Помнится, в Воронежской области соседского мужика как-то тяпнула гадюка. Рыбачил он, то ли наступил на нее в траве, то ли еще чего. В общем, вернулся домой с опухшей ногой. Ругался на себя, что в калошах был, а не в сапогах.
Но в больницу не пошел, говорил, что с ним такое уже бывало, ничего страшного, мол. Он был большим любителем выпить, редко просыхал. Ну и тут накатил. Отлежался дома пару-тройку дней, во время которых "лечился" все той же "микстурой".
Я вот думаю - это он от природы такой стойкий к укусам гадюк был, или все-таки алкоголь какую-то роль играл?

edit log

Rive
22-8-2017 12:32 Rive
Укус в ногу сам по себе наименее опасен.
teppo
23-8-2017 09:49 teppo
Для здорового взрослого человека укус гадюки не смертелен ( если не считать укусы в лицо и шею).
Нельзя накладывать жгуты на пораженную конечность, можно ее потерять.
1. Попробовать отсосать яд из ранок либо ртом, если нет ранок во рту, либо подмутить, что-то типа вакуумной банки из маленькой стеклянной банки или кружки.
2. Тугую повязку на место укуса, чтобы замедлить кровообращение и всасывание.
3. Холод, если есть.
4. Меньше двигаться.
5. Пить огромное количество жидкости и чего- нибудь мочегонного. Крепкий чай можно.
6.Антигистаминные препараты.
Это, если нет возможности попасть в лечебное учреждение.

edit log

teppo
23-8-2017 09:58 teppo
quote:
Подскажите какие препараты наиболее эффективны и просты в применении при укусе гадюки. Важно! не требующие спецусловий хранения.

Можно взять любые средства неспецифической терапии - антигистаминные препараты хоть в таблетках, хоть в инъекциях:
супрастин
тавегил
пипольфен

мочегонные:
фуросемид (лазикс)

гормональные:
преднизолона гидрохлолрид
гидрокортизон
дексаметазон

Можно заморочиться с В/в капельным введением на физрастворе, но тут зависит от умений.

edit log

taupin
23-8-2017 11:57 taupin
Никаких отсасываний ртом яда!!!
И дело не в ранках. Почему некоторые лекарства кладут под язык?! Потому что там всасывание через слизистую очень хорошее. Яд тоже всасывается.

1. Надо понимать как укусила змея.
Если укус был быстрым и змея в том же положении как была до атаки, скорее всего это "сухой" укус и яда выделилось минимум.
Если после укуса змея некоторое время вынимает зубы, или поосто не сразу отцепилась, значит получен полный заряд яда.
Яд гадюке вырабатывать сложно, а он им жизненно необходим для жизни. По этому они его берегут.

2. Если укус произошел и нет медикаментов. То покой, тень, и очень обильное питье.

Если есть аптечка. Супрастин (лучше в ампулах) дозировку лучше пусть врачи скажут, коих много в разделе.
Сульфокамфокаин тоже хорошо. Но дозировка туда же.
Очень уважаемый мной ZMEELOV говорит чтотон применяет Гепарин. Но я задавал вопрос докторам, они не рекомендуют применение этого препарата самостоятельно. Но я понимаю зачем он, и в аптечке у меня есть.
Яд гадюки это коагулянт. А гепарин разжижает кровь.

3. Главное это внимательно смотреть под ноги.
Вел тут поход по верхней Волге. Мне говорили что змей нет.
Я за выходные показал двух в 150м от лагеря. И это я не искал, просто увидел.

Да и еще, гадюки живородящие, и змееныши с рождения уже с ядом и умеют кусать, и зубы уже большие.
И еще, у гадюк один из самых быстрых бросков среди змей. Не заигрывайте с ними.

Raven75
23-8-2017 12:16 Raven75
quote:
Изначально написано teppo:
Для здорового взрослого человека укус гадюки не смертелен ( если не считать укусы в лицо и шею).

Но смертельные случаи - не такая уж редкость. Сам яд гадюк, конечно, не столь опасен, как яд королевской кобры, допустим, или какой-нибудь мамбы, но нужно учитывать общее состояние здоровья человека. Если у него гипертония, диабет или проблемы с сердцем, то исход вполне может быть летальным.

edit log

teppo
23-8-2017 12:55 teppo
quote:
Потому что там всасывание через слизистую очень хорошее. Яд тоже всасывается.

Это вряд ли. Не знаю за других змей, но яд гадюки в полости рта и в желудке не опасен. Кроме того, для всасывания нужно время.
taupin
23-8-2017 13:57 taupin
На здоровье, хотите пробуйте.)

И еще, на досуге, узнайте за сколько секунд кровь проходит большой круг кровообращения.
И потом подумайте, что там можно отсасать за это время.

edit log

teppo
23-8-2017 14:35 teppo
quote:
узнайте за сколько секунд кровь проходит большой круг кровообращения.

Извините, я не очень улавливаю, причем тут скорость прохождения крови по большому кругу?
taupin
23-8-2017 14:46 taupin
Укус в ногу. Нога в штанах. Клиент (если это клиент, а не вы сами)
В лучшем случае в 3 секундах, понять куда, понять что, еще 10-12 секунд.
Задрать штанину, или снять брюки
Еще 10-15 секунд.
И того 23-30 секунд.
Яд в крови.
Большой круг около 21-30 секунд.
То что могло попасть уже там.

edit log

teppo
23-8-2017 15:26 teppo
quote:
Большой круг около 21-30 секунд.

Нужно понимать, что это время прохождения крови через всю имеющуюся сосудистую сеть. Так как вы описали может случиться, только если яд попал в достаточно крупную вену.
В большинстве случаев после укуса яд оказывается в мягких тканях конечности, где сосудистая сеть представлена несколькими капиллярами. Основной поток крови проходит мимо этого места, а яд начинает впитываться малыми порциями и распространяясь в основном по соседним тканям (местная реакция в виде отека) и чуть-чуть попадать в общее кровеносное русло (ухудшение общего самочувствия). Причем в ранке яд может находиться до 4-5 минут и еще десяток минут представлять из себя небольшой ограниченный инфильтрат в месте укуса. Если зубы у змеи маленькие, а подкожно-жировой слой значительный, то вся реакция на яд может быть еще медленнее.
Весь процесс можно замедлить искусственно, стянув место укуса тугой повязкой и приложив холод. Это снизит местное кровообращение, но никак не повлияет на скорость прохождения по большому кругу.

edit log

taupin
23-8-2017 21:10 taupin
Удачи. Действуйте.

Если есть желание поговорите со Змееловом.

edit log

teppo
23-8-2017 21:18 teppo
quote:
Удачи. Действуйте.

Спасибо! Не приведи Господь.
teppo
23-8-2017 21:24 teppo
quote:
Если есть желание поговорите со Змееловом.

Если вас не устраивают мои аргументы, я приведу цитату уважаемого Вами Змеелова оттуда
quote:
https://forum.guns.ru/forummessage/80/212651.html

Пост номер 68

Совсем запутался: сосать или не сосать ?
Дело в том, что в литературе читал, что низзя, в некоторых др. изданиях - можно, только если во рту все в порядке (ранки, кариес и т.п.).
.
Можно, а при полноценном укусе - нужно. Если змея ввела приличное количество яда, то до половины этой дозы можно отсосать в первые несколько минут. Для отсасывающего никакой угрозы нет. Максимум - это совсем лёгкое онемение полости рта, если там имеются ранки. В случае, если какая-то часть отсасываемого яда со слюной попадёт в желудок - переживать не стоит. Яд, это сложное белковое вещество, а в желудке кислая среда. Что будет с белковыми структурами при попадании в кислотный раствор? - Правильно, яд моментально перестанет быть ядом, токсичность будет равна нулю.
В общем, вреда для того, кто будет делать такую манипуляцию - никакого, это же касается укусов всех видов змей, с которыми можно столкнуться на территории РФ. Польза для укушенного - весьма и весьма значительна.

xytaxis
23-8-2017 21:35 xytaxis
Кусала за руку (да, я был малолетний дебил )
ничо, не помер. зажгутовали где то минут через 10, и супарстину (вроде) дали.
потом через полдня в какой то захолустной сельбольничке какую то хрень вкололи (точно не сыворотку, ибо тамошняя фельдшерша баба клава с выпученными глазами сказада "КАКАЯ ищо сыворотка? не сезон еще!"
kazimirov
23-8-2017 21:37 kazimirov
quote:
Изначально написано taupin:
Никаких отсасываний ртом яда!!!
Давным-давно в передаче "В мире животных" наш любимый Николай Николаич Дроздов продемонстрировал на себе безопасность попадания яда в рот. Взял на язык капельку яда, почмокал и сказал: "А он кисленький!"
В передаче участвовал приглашённый герпетолог, он показал, как у змеи получают яд. И сказал, что

ВО РТУ ЯД МОМЕНТАЛЬНО РАЗРУШАЕТСЯ ФЕРМЕНТАМИ СЛЮНЫ.

А Ник.Ник. продемонстрировал это на собственной тушке.

Ссылку на передачу дать не могу.
И в записи она, скорее всего, не сохранилась.
Но желающие могут обратиться к самому Н.Н.
Он до сих пор жив!

всего страниц: 4 : 1234