Guns.ru Talks
Выживание
Пожар. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
Автор
Тема: Пожар.
Бахадур_Сингх
11-5-2017 20:32 Бахадур_Сингх
Уважаемые туристы и другие любители природы, предлагаю отписаться в теме кто попадал в лесной пожар, что делали, как спаслись?

Интересен личный опыт.

Бахадур_Сингх
11-5-2017 20:32 Бахадур_Сингх
На первые майские праздники сходили на сплав по р.Ай, ну и собственно говоря чуть не сгорели, но силы добра оказались на нашей стороне и огонь не дошел до нашего лагеря и все закончилось хорошо.

Итак, детали пожара.

Первая ночевка, пройдя мимо огромного поля, встали на опушке леса. Идеальная стоянка, ровная, несколько сухих валежин, специальный гость из далекой Астаны сварил нам мега вкусный плов, приняли на грудь, попели песен у костра, в общем душевно так посидели, большинство участников сплава разошлись по палаткам спать.

У костра осталось трое самых стойких, сидели вокруг костра, глядели на огонь, вели беседы и уже собирались разойтись по палаткам, но камрад torus, показывая в сторону поля, спросил: А что это там такое светится?

Встали, отошли от нашего костра чуть в сторону, вдали на поле, усиливалось красное свечение.

- Может это машина?
- Не похоже...

Вокруг свечения стали хаотично двигаться яркие огоньки.

- Может деревенские на мотоциклах?
- Но почему нет шума?

Хотя поле огромно, но шум должен дойти до нас.

- Пошли посмотрим поближе.

Бахадур и DMD59 выдвинулись в ночь, torus остался дежурить у костра.

Отошли от лагеря метров на 300, свечение усилилось, стало отчетливо видно что вдали пылает костер.

Меж тем тем по реке что то плавно двигалось вниз, в темноте не понять, с носа этого "судна" светили мощным фонарем, во все стороны, но чаще светили на левый берег.

Затем луч стал рыскать по правому берегу, где был наш лагерь.

- Может решили катамаран увести? Айда ловить злодеев!

Быстро вернулись в лагерь, но чужой катамаран ушел дальше в ночь, в полной тишине.

- Пошли глянем что там такое горит.

И мы пошли второй раз. Отошли от лагеря метров на 500, стало понятно, что это пожар, река там делала поворот, и подумалось что горит на противоположном берегу.

Земляк сразу озвучил свою мысль: Задохнемся нах**!
Пошли будить наших!

Вернулись в лагерь, разбудили команду, пару человек еле добудились, быстро собрали лагерь, и загрузились на катамараны.

Трое человек были очень уставшие и уснули прямо на палубе, все же предыдущую ночь мы почти не спали, т.к. ночью ехали на машинах из Перми в п.Пороги.

- А может огонь до нас не дойдет?

На разведку ушли abprib и Tohan.

Вернулись через полчаса с "хорошими" вестями.

- Огонь можно затоптать!
- Да ну на ***! Сейчас сам схожу посмотрю. Ответил Бахадур.

Вышли втроем: Бахадур, torus и Tohan.

Картина была феерична, поле пылало полосой шириной в несколько сотен метров, хвала небесам, ветер дул в противоположную от нашего лагеря сторону. Поэтому фронт огня удалялся от нас быстрее, а к нам шел медленно. На мне были калоши, а парни обутые в сапоги, принялись затаптывать полосу огня, затоптали метров 100, на мой взгляд это было бессмысленно, т.к. очаг был ограничен дорогой идущей вдоль реки и еще двумя дорогами к реке, которые отсекали наш лагерь от пожара.

Я предложил устроить направленный пожар, и зажечь траву от угла, где сходились две дороги, чтобы дожечь не сгоревшую траву, на участке между дорогой и полосой огня, но команда не поддержала мою идею.

Убедились что огонь нам не угрожает. Вернулись в лагерь. Расставили палатки. Оставили дежурного. Уснули богатырским сном.

Утром сходили посмотреть на пепелище.

Прилагаю фото с места событий.

edit log

Бахадур_Сингх
11-5-2017 20:33 Бахадур_Сингх
1. Борьба с огнем, методом затаптывания огня, благо что ветер дул от нас, в ином случае подобный метод тушения не то что бесполезен, а просто опасен.

800 x 451


2. Наш лагерь спасла дорога, трава выгорел аккурат до развилки двух дорог, одна дорога шла вдоль реки, вторая к реке. Огонь не смог перейти через дорогу.

800 x 534


3. Трава выгорела ровно до перекрестка.

800 x 534


4. Пепелище.

800 x 534


5. Спасительная дорога.

800 x 534


6. Огонь не дошел до лагеря примерно полкилометра. С утра уже шутили про случившееся ночью. А ночью было не до шуток...

800 x 534

edit log

Бахадур_Сингх
11-5-2017 20:33 Бахадур_Сингх
Как это произошло.

Туристы которые стояли в поле, те самые, свет фонариков которых мы приняли за фары мотоциклов, видимо они не досмотрели за своим костром, или окурок бросили и огонь пошел по сухой траве. Скорее всего они были под градусом, или просто растерялись, и заместо того чтобы попробовать затушить начинающийся пожар, они в панике сбежали.
Но поступили они по скотски, проходя мимо нашего лагеря и зная что горит, наш берег, они могли бы причалить к нашему лагерю и сообщить о пожаре, они этого не сделали, а в ночной тиши ушли дальше, одно слово для них: Сволочи!


Выводы и замечания.

Мы конечно перебдели, переоценив силу пожара, не учли направление ветра (ветер дул от нашего лагеря, и огонь двигался быстрее в другую сторону, а в нашу сторону огонь полз медленно).
Также не учли, что от очага нас отделяют аж две дороги, но в темноте, под градусом это сложно было заметить.

В общем, лучше перебдеть, чем сгореть. Как то так...


P.S. "Пламенный" привет поганому турью, которое устроило этот пожар в поле на реке Ай в ночь с 28 на 29.04.2017 , а главное, так втихую прошли мимо нашего лагеря, не сообщив что горит наш берег.

edit log

qwerty12
12-5-2017 03:02 qwerty12
По работе (не МЧС и не авиалесоохрана) приходится ежегодно (более 20 лет) тушить лесные/степные пожары. Сразу оговорюсь, что в верховых лесных пожарах не был, как не видел и торфяных. Ситуёвина со спасением своего тельца иногда возникает при смене или резком усилении ветра, либо если шибко умный начальник выбросит перед головой (было и такое).

Степные (луговые). При густой сухой травянистой растительности, сильном ветре и широком фронте огня, убежать от головы пожара (при отсутствии искусственных или естественных противопожарных препятствий) не получится. Только отжигаться. Поджигаешь траву и как только загорелось, сразу затаптываешь кромку, идущую против ветра. Потом просто выходишь на свежепрогоревшее и идёшь по свежему горельнику как можно дальше за головой отжига. Важно продвинуться как можно дальше на прогоревшее, чтобы не оказаться в задымлении, когда придёт голова пожара. Ни в коем случае не стоит пытаться перескочить с разбегу кромку головы пожара - она широкая, горячая, дымная, а смотреть под ноги не получится. При выходе к реке, которую хрен форсируешь, нельзя рассчитывать на то, что зайдёшь подальше в воду и "пересидишь" (дым идёт далеко). Нужно тоже отжечься. Если есть время - от реки кромкой против ветра. Если времени не много - по ветру, запалив за несколько десятков метров от реки. Важно помнить, что при травяном пожаре опасность представляет не только огонь, но и дым, который тем гуще, чем больше зелёнки. От боковых кромок, и от идущих против ветра уйти можно вполне спокойно - даже при сильном ветре они ползут не быстро. У боковой кромки нужно быть немного внимательным - она "пульсирует" из-за небольших постоянных перемен направления ветра.
Если ветра нет или он очень слабый (ночь, например), то уйти от травяного пожара не представляет проблем.

Лесные (низовые, без торфа). Собственно, если задача - уйти, то она вполне выполнима, т.к. даже при ветре голова идёт медленнее человека. Всегда есть соблазн выйти через кромку на свежепрогоревшее (тем более, что физически это вполне осуществимо, т.к. интенсивность огня не высокая и обычно нет непрерывной кромки), но тут нужно быть немного внимательным, т.к. задымление может быть довольно сильным и держаться дольше, чем хотелось бы. При низовом по темнохвойному лесу (бывает и такое) от кромки лучше держаться на приличном расстоянии и на прогоревшую часть не выходить - деревья на прогоревшем сыпятся оченно запросто даже без ветра, а на склонах так вааще хорошо падают.

Как-то так.

edit log

grayfox62
12-5-2017 09:30 grayfox62
Пару раз приходилось сталкиваться. ЕМНИП в 2010 горело с северо-запада от города. Потом вроде все рассосалось и решил погонять на веле по полям. Оказалось, ничего не рассосалось, а просто ветер поменял направление. Вот там меня и накрыло. Глаза режет, горло дерет, и это блин не костер от которого можно тупо отодвинуться. Кроме того, абсолютно потерял ориентацию. Места знаю хорошо, вырос там. В дыму видимость 10-15 м. Ориентиров никаких. Поля. Солнце не видно. Пока не выехал к реке, вообще не понимал что происходит. По воде уже сориентировался.
Второй раз возвращались с семейного кемпинга. Чудом успели выехать. Вдоль дороги уже горели сосны. Некоторые упали и загородили часть дороги. Некоторые стояли подъеденные огнем как бобром. Ветер чуть по-сильнее и тоже упадут. В зеркало заднего вида видел как дерево упало на дорогу. Дыма тогда было мало. Обошлось, вовремя смотались.
Nick Brake
12-5-2017 09:44 Nick Brake
quote:
Originally posted by qwerty12:

Сразу оговорюсь, что в верховых лесных пожарах не был, как не видел и торфяных.


Верховых тоже не видел. А вот на торфяные в детстве насмотрелся.
У нас пионерлагерь был на берегу Ладоги, там сосновые леса, а вокруг торфяники. Ну и под соснами везде тоже торф.
Мы ходили на места пожаров: сверху даже и не догадаешься, что был пожар, а наступишь на выгоревшее место - подстилка из дерна и песка проваливается, а под ней - пустота, весь торф выгорел. Оказываешься по пояс в яме, полной еще горячей золы. Если пожар еще не закончился - в лучшем случае останешься без ног, в худшем - так и сгоришь в этой яме, если помочь выбраться некому. Потому что края ямы - они как лед вокруг полыньи, обваливаются под руками, и опереться не на что, а область горения торфа под подстилкой простирается от этого места в разные стороны на десятки метров. И где горит - можно догадаться только по струйкам белого дыма, которые местами пробиваются сквозь дерн.
torus
12-5-2017 10:17 torus
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:

На первые майские праздники сходили на сплав по р.Ай, ну и собственно говоря чуть не сгорели,


В той ситуации на р.Ай очень повезло, что ветер гнал огонь от нас, а не в нашу сторону. Это дало нам время на принятие решений, а так , пришлось бы спешно сесть на катамараны и идти ночью по течению в поисках новой стоянки. Мудачьё, которое не уследило за костром, конечно очень запаниковало, хотя могли бы потушить горящую сухую траву. Их поведение конечно не иначе как скотством то и не назовешь.
ser4026
12-5-2017 17:06 ser4026
Прошлой весной на реконструкции ВОВ был свидетелем тушения пожара на опушке леса.
Описал здесь: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=95653
Про эффективность при тушении скажу так:
1. Замполит

2.Плащ-палатка пропитанная водой (но кто сейчас брезент таскает?))


3. Вода

В школьном возрасте, в лесу, но опять же трава на опушке, пытались тушить, кто чем мог, благо в Мурманской области воды с избыткком.

edit log

Бахадур_Сингх
12-5-2017 20:05 Бахадур_Сингх
quote:
Изначально написано qwerty12:
По работе (не МЧС и не авиалесоохрана) приходится ежегодно (более 20 лет) тушить лесные/степные пожары. Сразу оговорюсь, что в верховых лесных пожарах не был, как не видел и торфяных. Ситуёвина со спасением своего тельца иногда возникает при смене или резком усилении ветра, либо если шибко умный начальник выбросит перед головой (было и такое).

Степные (луговые). При густой сухой травянистой растительности, сильном ветре и широком фронте огня, убежать от головы пожара (при отсутствии искусственных или естественных противопожарных препятствий) не получится. Только отжигаться. Поджигаешь траву и как только загорелось, сразу затаптываешь кромку, идущую против ветра. Потом просто выходишь на свежепрогоревшее и идёшь по свежему горельнику как можно дальше за головой отжига. Важно продвинуться как можно дальше на прогоревшее, чтобы не оказаться в задымлении, когда придёт голова пожара. Ни в коем случае не стоит пытаться перескочить с разбегу кромку головы пожара - она широкая, горячая, дымная, а смотреть под ноги не получится. При выходе к реке, которую хрен форсируешь, нельзя рассчитывать на то, что зайдёшь подальше в воду и "пересидишь" (дым идёт далеко). Нужно тоже отжечься. Если есть время - от реки кромкой против ветра. Если времени не много - по ветру, запалив за несколько десятков метров от реки. Важно помнить, что при травяном пожаре опасность представляет не только огонь, но и дым, который тем гуще, чем больше зелёнки. От боковых кромок, и от идущих против ветра уйти можно вполне спокойно - даже при сильном ветре они ползут не быстро. У боковой кромки нужно быть немного внимательным - она "пульсирует" из-за небольших постоянных перемен направления ветра.
Если ветра нет или он очень слабый (ночь, например), то уйти от травяного пожара не представляет проблем.

Лесные (низовые, без торфа). Собственно, если задача - уйти, то она вполне выполнима, т.к. даже при ветре голова идёт медленнее человека. Всегда есть соблазн выйти через кромку на свежепрогоревшее (тем более, что физически это вполне осуществимо, т.к. интенсивность огня не высокая и обычно нет непрерывной кромки), но тут нужно быть немного внимательным, т.к. задымление может быть довольно сильным и держаться дольше, чем хотелось бы. При низовом по темнохвойному лесу (бывает и такое) от кромки лучше держаться на приличном расстоянии и на прогоревшую часть не выходить - деревья на прогоревшем сыпятся оченно запросто даже без ветра, а на склонах так вааще хорошо падают.

Как-то так.

qwerty12, спасибо!

Значит не зря я предлагал выжечь участок между дорогой и полоской огня, чтобы гарантированно исключить движение огня в сторону нашего лагеря, ведь этот участок поля все равно выгорел.

Бахадур_Сингх
12-5-2017 20:08 Бахадур_Сингх
quote:
Изначально написано grayfox62:
....Вот там меня и накрыло. Глаза режет, горло дерет, и это блин не костер от которого можно тупо отодвинуться. Кроме того, абсолютно потерял ориентацию. Места знаю хорошо, вырос там. В дыму видимость 10-15 м. Ориентиров никаких. Поля. Солнце не видно. Пока не выехал к реке, вообще не понимал что происходит. По воде уже сориентировался.
Второй раз возвращались с семейного кемпинга. Чудом успели выехать. Вдоль дороги уже горели сосны. Некоторые упали и загородили часть дороги. Некоторые стояли подъеденные огнем как бобром. Ветер чуть по-сильнее и тоже упадут. В зеркало заднего вида видел как дерево упало на дорогу. Дыма тогда было мало. Обошлось, вовремя смотались.
Когда жил в Тюменской области, в первой половине 80-х, там пару раз вокруг растущего городка нефтянников были сильные, лесные пожары, было тяжело дышать, людей с работы снимали и направляли на тушение.

P.S. Там, на "северах" регулярно лес горел, знаю пару виновников лесных пожаров, один гаврик выжег траву вдоль "солдатского" ручья, рядом с вагончиками, но до вагончиков огонь не дошел.

А одноклассник устроил торфянный пожар, когда мы классом ходили в поход, на берег реки, там потом торф горел до осени.

Причина обоих пожаров, юные поджигатели ходили с зажженной, пластиковой бутылкой из под шампуня, одетой на палку и капали горящим пластиком на траву и почву.

edit log

Бахадур_Сингх
12-5-2017 20:20 Бахадур_Сингх
quote:
Изначально написано Nick Brake:

Верховых тоже не видел. А вот на торфяные в детстве насмотрелся.
У нас пионерлагерь был на берегу Ладоги, там сосновые леса, а вокруг торфяники. Ну и под соснами везде тоже торф.
Мы ходили на места пожаров: сверху даже и не догадаешься, что был пожар, а наступишь на выгоревшее место - подстилка из дерна и песка проваливается, а под ней - пустота, весь торф выгорел. Оказываешься по пояс в яме, полной еще горячей золы. Если пожар еще не закончился - в лучшем случае останешься без ног, в худшем - так и сгоришь в этой яме, если помочь выбраться некому. Потому что края ямы - они как лед вокруг полыньи, обваливаются под руками, и опереться не на что, а область горения торфа под подстилкой простирается от этого места в разные стороны на десятки метров. И где горит - можно догадаться только по струйкам белого дыма, которые местами пробиваются сквозь дерн.
Торфяные пожары жестяная жесть, торф горит очень долго.

Бахадур_Сингх
12-5-2017 20:21 Бахадур_Сингх
quote:
Изначально написано ser4026:
Прошлой весной на реконструкции ВОВ был свидетелем тушения пожара на опушке леса.
Описал здесь: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=95653
Хорошо что не растерялись и во время среагировали.

Бахадур_Сингх
12-5-2017 20:27 Бахадур_Сингх
quote:
Изначально написано torus:

В той ситуации на р.Ай очень повезло, что ветер гнал огонь от нас, а не в нашу сторону. Это дало нам время на принятие решений, а так , пришлось бы спешно сесть на катамараны и идти ночью по течению в поисках новой стоянки. Мудачьё, которое не уследило за костром, конечно очень запаниковало, хотя могли бы потушить горящую сухую траву. Их поведение конечно не иначе как скотством то и не назовешь.
Хорошо что все хорошо закончилось, ветер дующий от лагеря и твоя зоркость нас спасли.
вольгаст
13-5-2017 14:43 вольгаст
Тушил лесные пожары много раз. Длинный веник и лопата - весь инструмент . Но это если пожар низовой.
yustas71
13-5-2017 20:57 yustas71
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:

Торфяные пожары жестяная жесть, торф горит очень долго.


Норильск.Несколько лет назад на 6 м.кв.(в низинке) вылили 25!!! кубов воды.Не затушили.
Н.Валерич
13-5-2017 23:47 Н.Валерич
Не лесной пожар , но неприятные моменты присутствовали .

Давно уже было , так-же как и сейчас жил в мае в деревне . Тогда постоянно траву выжигали , особых неприятностей не возникало но иногда мандраж накатывал .
То-же как и сейчас холодно было . Днём в огороде колупался , вечерком на речку со спинингом сходил . Пал где-то в полкилометре от деревни шёл .
Только я на печку забрался как соседские старухи кричат : - Выходите кто есть , деревню спасать надыть (деревня у нас дачная и на неделе практически никого нет) .
Оделся , взял грабли и пошёл смотреть что да как .
Ветер сменился и огонь стеной движется в наш край деревни . Телефонов-сотовых тогда ещё не было , так что ни кому и не позвонишь .
Умного ни кто ни чего не предложил , только один решил валить в город ибо нехрен тут .... .
Я достал спички и поджёг луговину за дорогой(дорога по периметру деревни ) , взял пучок сухой травы и поджёг ещё через метр и ещё и ещё . Старухи что-то завопили , но ещё один мужик сделал так-же .
Медленно , и не очень уверенно огонь пошёл против ветра навстречу палу , но естественно не дошёл тк потихоньку потух . Получилась приличная полоса выжженной травы по которой палу уже не пройти .
Бабки обрадовались и стали расходиться ну и я пошёл .

Ни коим образом не призываю к подобным действиям , но мало-ли пригодится .

edit log

Бахадур_Сингх
14-5-2017 05:40 Бахадур_Сингх
quote:
Изначально написано вольгаст:
Тушил лесные пожары много раз. Длинный веник и лопата - весь инструмент . Но это если пожар низовой.
Сроду не брал на сплав лопаты, видимо придется взять в следующий раз.

Бахадур_Сингх
14-5-2017 05:48 Бахадур_Сингх
quote:
Изначально написано Н.Валерич:
...Получилась приличная полоса выжженной травы по которой палу уже не пройти .
Бабки обрадовались и стали расходиться ну и я пошёл .

Ни коим образом не призываю к подобным действиям , но мало-ли пригодится .

Реально действенный способ, по сгоревшему огонь уже не пройдет.

гоплит
14-5-2017 10:50 гоплит
quote:
Originally posted by Бахадур_Сингх:

Реально действенный способ,


Не совсем, изменение или порыв ветра в обратную сторону и пожар ближе.

Когда работал в степи, в экспедиции, горели достаточно часто, главная опасность старые боеприпасы времен войны, которые там лежат просто в траве. Пожар который на фото сильно похож на степной. Тушили лопатами (совками) и ветками (на свой страх и риск рубили ветки, так как зона заповедная).
Кстати дорога не является преградой, тоже так думали, в результате чуть не сгорели.
Как мне кажется наиболее действенный вариант отбить часть пространства, но это при низовом.
А если вал идет, то бежать, желательно за водную преграду.

  всего страниц: 3 :  1  2  3