Guns.ru Talks
Выживание
Подвес для гамака ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
Автор
Тема: Подвес для гамака
Nick Brake
15-4-2017 17:40 Nick Brake
quote:
Originally posted by Ладмер:

Либо две треккинговые палки.


Ну так я и говорю: таскать с собой. Да еще в руках.

Трекинговыми палками можно вообще много чего заменить - например, стойки для палатки. Или опоры для кострового подвеса.
Но для этого их нужно с собой тащить. Я еще могу понять, когда их берут в горы (мне тут недавно объясняли, зачем).
Но зачем они мне в лесу? Только мешают.

Можно приспособиться, если использовать в качестве распорок вертикальные стойки от станкового рюкзака (как раз должно хватать по длине, около 90 см). Но для этого каркас (станок) должен быть разборным. Это только если с самого начала проектировать такой каркас, как многофункциональный.

Nick Brake
15-4-2017 17:51 Nick Brake
quote:
Originally posted by Ладмер:

Площадь полотнища мостового гамака значительно меньше площади полотнища ассиметрического, и следовательно легче. Это компенсирует вес носимых распорок.
Это я наложил полотнище мостового гамака на полотнище ассиметричного.


А вот это интересный факт. Я как-то не задумывался.

У меня сейчас проблема - нет швейной машинки в доме. Без нее очень многие идеи приходится откладывать на неопределенное время, когда машинка наконец появится.

Вот и с гамаком тоже. Так-то обычный гамак получается из куска ткани прямо из магазина, я у него ничего не подшивал. А для мостового нужно пришивать тесьму.

Ну не нести же этот гамак с тесьмой в мастерскую (пусть даже и при гипермаркете)!

Ладмер
15-4-2017 17:53 Ладмер
У меня распорки дюралевые, раскладные. Сделал из стрингеров от байдарки "Таймень". Длинна каждой распорки в сборе 1000 мм. Вес комплекта прим. 300 грамм. Мой вес, 110 кг, выдерживают без проблем. Максимальная длинна в разобранном виде 560 мм. Можно использовать их как латы в рюкзаке, как стойки для тента, когда гамак незачто подвесить, и приходится устанавливать его как палатку.
Если гамак в ногах делать зауженным, то туда можно устанавливать распорку длинной прим. 800 мм. Тоже экономия веса.

450 x 600

edit log

Nick Brake
15-4-2017 18:15 Nick Brake
quote:
Originally posted by Ладмер:

У меня распорки дюралевые, раскладные. Сделал из стрингеров от байдарки "Таймень".


Да, я помню, Вы уже рассказывали.

А сколько получается вес всего гамака?
Сейчас взвесил мой, из куска ткани, вместе с уже привязанными к концам веревками - получился 300 г.
Это без пенки под спину, без сетки и без тента.

edit log

Ладмер
15-4-2017 19:56 Ладмер
quote:
Изначально написано Nick Brake:


А сколько получается вес всего гамака?

У мостового гамака вес полотнища со стропой, но без подвеса - 375 грамм.
Для сравнения, вес полотнища ассиметрического гамака без подвеса - 525 грамм. Оба гамака из одинаковой ткани, один квадратный метр ткани весит 110 грамм .

Полный комплект мостового гамака, с москитной сеткой, с подвесом, с карманом для пенки, с распорками и тентом весит 2 кг. Тент у меня - сплавовский " Cowl" из "силиконки" 2,7×2,85 м. С растяжками и колышками весит 500 грамм.
Но это, так сказать пилотный вариант гамака. Материалы из ближайшего магазина тканей. Я считаю его излишне большим, и излишне тяжелым. Есть ненужные фишки, так сказать, для комфорта и про запас.
Если удастся достать подходящую ткань, и подходящую стропу из "дайнемы", то думаю вес всего комплекта, вместе с тентом, довести до 1,2 - 1,3 кг.
Этим летом все ночевки на природе планирую только в гамаке. Посмотрю, какие фишки в нем лишние, а какие надо оставить. И тогда буду делать облегченный походный гамак.

click for enlarge 960 X 1280 165.4 Kb

click for enlarge 960 X 1280 209.0 Kb

edit log

Кецалькоатль
16-4-2017 06:15 Кецалькоатль
дык вот же https://www.tentsile.com/
APavel
16-4-2017 10:31 APavel
У меня два, тот, который для ночевок привязываю. Мысль работает не в сторону замены подвеса, а в сторону убыстрения/упрощения с успользованием альпинистских карабинов. Пока не попробовал
Nick Brake
17-4-2017 10:53 Nick Brake
quote:
Originally posted by Ладмер:

Площадь полотнища мостового гамака значительно меньше площади полотнища ассиметрического, и следовательно легче. Это компенсирует вес носимых распорок.


Что-то не очень получается.
Я прикинул - если мой сейчас весит 300, допустим, с отрезанием лишнего останется 200 (будут ведь еще и стропы по краям).
Две распорки в сэкономленные 100 г никак не уложатся.

Есть у меня стеклопластиковое удилище, самое тонкое колено весит 65 г, в длину 75 см. Следующее уже 85 г. Если на распорку нужно 2 таких колена, а распорок - две, то в сумме будет уже 300 г.

edit log

Nick Brake
17-4-2017 10:57 Nick Brake
quote:
Originally posted by Кецалькоатль:

дык вот же https://www.tentsile.com/


Оно, конечно, забавно, но - ни разу не экономит вес.
Написано: "Вес палатки всего 400 граммов, а с тросами для крепления - 2,3 килограммов".
Одни только тросы весят больше, чем нормальная двухместная и двухслойная дуговая палатка!
Кецалькоатль
17-4-2017 11:30 Кецалькоатль
quote:
Originally posted by Nick Brake:

Оно, конечно, забавно, но - ни разу не экономит вес.


Перечитал первое сообщение))) Не увидел вопрос про вес.
Ну ведь у них и нагрузка аж четыре сотни кило.
Гамак сколь? сто двадцать? ну и стропы значит меньше и возможно тоньше, опять же длина этой стропы, два дерева проще найти, чем три.
Nick Brake
17-4-2017 12:20 Nick Brake
quote:
Originally posted by Кецалькоатль:

Перечитал первое сообщение))) Не увидел вопрос про вес.
Ну ведь у них и нагрузка аж четыре сотни кило.


Не, те, у которых нагрузка четыре сотни - те весят 6-7 кг. А 2,3 - это вес одноместного.

Как правило, гамаки - это атрибут "легкоходства". Желание сэкономить на весе палатки (ну, кроме прочих преимуществ). Во всяком случае, так они обычно и рассматриваются в данном разделе.

quote:
Originally posted by Кецалькоатль:

Гамак сколь? сто двадцать? ну и стропы значит меньше и возможно тоньше, опять же длина этой стропы, два дерева проще найти, чем три.


Что-то я ничего не понял.
Переведите...

edit log

Кецалькоатль
17-4-2017 13:07 Кецалькоатль
Нагрузка на одиночный гамак 120 кило.
И ремней надо по длине меньше, два дерева проще найти, чем три.
Nick Brake
17-4-2017 14:56 Nick Brake
quote:
Originally posted by Кецалькоатль:

Нагрузка на одиночный гамак 120 кило.
И ремней надо по длине меньше, два дерева проще найти, чем три.


Тогда непонятно, зачем Вы это рассказываете.

Я ж написал в стартовом посте: на зарубежных сайтах этого добра навалом. Использование стропы - ни разу не секрет.
Меня же интересовали не рекламные ссылки, а реальный опыт использования. Удобство, надежность.
Он у Вас есть?

семь-восемь
17-4-2017 18:39 семь-восемь
у всех свои резоны

лично мне стропа вместо веревки кажется сомнительным решением (имел опыт с прочной синт.лентой вместо стропы - на узлах сжамкивается, превращается в "веревку")

в общем я реальных плюсов не вижу
либо они лежат в другой плоскости)))

для меня гамак не только экономия веса, но и обьема (на коврике)

Nick Brake
17-4-2017 19:15 Nick Brake
quote:
Originally posted by семь-восемь:

на узлах сжамкивается, превращается в "веревку")

ИМХО, если уж пользоваться лентой - то узлов быть не должно. Только пришивание, либо пряжки, либо D-образные или треугольные петли. Иначе смысл теряется.

quote:
для меня гамак не только экономия веса, но и обьема (на коврике)

Согласен.

edit log

Ладмер
17-4-2017 20:26 Ладмер
quote:
Изначально написано Nick Brake:

Что-то не очень получается.
Я прикинул - если мой сейчас весит 300, допустим, с отрезанием лишнего останется 200 (будут ведь еще и стропы по краям).
Две распорки в сэкономленные 100 г никак не уложатся.

Есть у меня стеклопластиковое удилище, самое тонкое колено весит 65 г, в длину 75 см. Следующее уже 85 г. Если на распорку нужно 2 таких колена, а распорок - две, то в сумме будет уже 300 г.

Гамак в Вашем варианте - это кусок ткани с веревками на краях. Повалятся теплым днем пару часов вполне сойдет. Попробуйте переночевать в нем хотябы одну ночь в реальных условиях средней полосы. Я не знаю, насколько Вам удобно будет спать в таком гамаке, но я знаю, что Вам понадобится москитная сетка, также нужно будет утепление снизу. Попробуйте вложить в свой гамак пенку, и поспать на ней ночь. Рискну предположить, что Вам захочется эту пенку как то зафиксировать в гамаке. У меня полотнище мостового гамака по площади в два раза меньше чем у ассиметричного - 2,3 м2 против 4,6 м2. А карман под пенку 1,4 м2. Карман пришит снизу полотнища с небольшим прослаблением, так что пенка, вставленная в этот карман, совсем не сжимается. И я могу до +10 градусов по Цельсию использовать строительную пенку толщиной 4 мм. А это тоже экономит вес.
Ну и комфорт чего-то стоит
И распорки тоже бывают полезные. На них можно поставить гамак с теном, как палатку, когда нет подходящих деревьев, чтоб повесить гамак.

По сути вопроса. При одинаковом весе одного погонного метра стропы и шнура, шнур процентов на 50 будет прочнее стропы, если, конечно они из одного и того же материала. У шнура волокна сердечника направлены вдоль оси, и волокна оплетки под углом прим. 45 градусов. И те и другие работают на растяжение и создают сопротивление разрыву.
У стропы часть волокон направлена вдоль оси нагрузки, а часть под углом 90 градусов. Те волокна, что расположены поперек, сопротивление разрыву фактически не создают, но вес стропе добавляют.
На фото шнур и стропа из полиэфира. Один погонный метр шнура весит 27 грамм и имеет разрывную нагрузку 600 кг. Стропа весит 25 грамм один метр погонный, и имеет разрывную нагрузку 400 кг.
Ну и работать со шнуром удобнее, все на узлах, завязывается и развязывается без проблем.

click for enlarge 1707 X 1280 171.7 Kb

edit log

Ладмер
17-4-2017 21:23 Ладмер
quote:
Изначально написано Nick Brake:

Как правило, гамаки - это атрибут "легкоходства".

С моей точки зрения это заявление спорное. Для более-менее комфортного ночного отдыха в гамаке, к нему требуется тент, москитная сетка, утепление снизу. Из того-же тента, москитной сетки и полотнища гамака можно сшить палатку, которая, при прочих равных условиях, по весу будет легче чем гамак. Для гамака нужен подвес, а для палатки не нужен. Полотнище гамака должно быть из более прочной, а следовательно и более тяжелой ткани, чем дно палатки, так как должно выдерживать вес человека. Да и самой ткани для гамака понадобится больше. Ну а стойки палатки ... Если для того чтобы повесить гамак нам требуется два дерева, то между этими же деревьями можно и растянуть палатку. Я же написал, что при прочих равных условиях .
Для меня гамак больше для комфорта. Последнее время спать на ижевской пенке мне стало что-то жестковато.

...Только вот, все сильней каждый год притяжение задницы
К разным мягким вещам, а все более к теплым диванам.

\ В. Кондратюк. \

А саманадувасты, которые меня устраивают,больно тяжелые и громоздкие. Когда на машине, то беру, а на горбу не охота.
Ну и возможность повесить гамак на склоне, над болотистой, не ровной или каменистой почвой. А когда нет подходящих деревьев, то гамак должен иметь возможность установки как палатка или бивуакзак. Не комфортно, но одну ночку перетерпеть можно. И пенка, даже тонкая строительная, в таких случаях гораздо лучше, чем андеркилт.


edit log

Nick Brake
17-4-2017 22:59 Nick Brake
quote:
Originally posted by Ладмер:

На фото шнур и стропа из полиэфира. Один погонный метр шнура весит 27 грамм и имеет разрывную нагрузку 600 кг. Стропа весит 25 грамм один метр погонный, и имеет разрывную нагрузку 400 кг.
Ну и работать со шнуром удобнее, все на узлах, завязывается и развязывается без проблем.


Уговорили! Не буду тратить время на эксперименты со стропой.
Nick Brake
17-4-2017 23:03 Nick Brake
quote:
Originally posted by Ладмер:

Из того-же тента, москитной сетки и полотнища гамака можно сшить палатку, которая, при прочих равных условиях, по весу будет легче чем гамак.


А вес коврика? Не просто пенки для утепления, а такого, на котором спать комфортно (то есть - мягко)?
Ладмер
18-4-2017 06:23 Ладмер
quote:
Изначально написано Nick Brake:

А вес коврика? Не просто пенки для утепления, а такого, на котором спать комфортно (то есть - мягко)?

Это уже переход из категории "легкоходство" в категорию "комфорт". Хотя, думаю, легкий надувной терм-а-рестовский коврик будет не тяжелее андеркилта.
Я выше написал, что при наличии подходящих ( и не дешевых) материалов смогу вес походного гамака с тентом довести до 1,2-1,3 кг. Современные ульталегкие палатки весят меньше килограмма.

edit log

  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8