Guns.ru Talks
Выживание
Сравнительный обзор самонадувающихся ковриков ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Сравнительный обзор самонадувающихся ковриков
Soratnik01
17-3-2017 11:13 Soratnik01
quote:
Изначально написано diamond_d:
Утром коврик Сплав был по толщине с обычную пенку за 300 р. А мой Терм а рест был держал свою толщину.

В Терм-А-Ресте даже воздух - крепче))

П.С. Не воспринимайте всерьёз или как тролинг) Это я так, шутки ради) Понятно, что материал в первом случае будет получше)

diamond_d
17-3-2017 11:23 diamond_d
quote:
Originally posted by Soratnik01:

В Терм-А-Ресте даже воздух - крепче))

дело не в этом, а в том, что в Термаресте применяется специальный высококачественный материал (типа поролона) и ячейки в нем вырезаны не прямо, а по диагонали. Из-за этого воздух по-другому циркулирует.

вот цитата
Diagonal-cut foam offers greater warmth than straight punched foam.

https://www.thermarest.com/cat...54/s/trail-pro/
click for enlarge 612 X 603  74.3 Kb

edit log

Nick Brake
17-3-2017 13:16 Nick Brake
quote:
Originally posted by diamond_d:

А мой друг спал на Сплаве, скатывался с него т.к.он короткий и узкий.


Ну так друг сам виноват, что купил себе такой короткий и узкий.
Купил бы коврик с размерами 198×64 - не скатывался бы. Кто ему запрещал?
diamond_d
17-3-2017 13:44 diamond_d
quote:
Originally posted by Nick Brake:

Кто ему запрещал?

никто

Nick Brake
17-3-2017 15:07 Nick Brake
quote:
Originally posted by diamond_d:

никто

Об чем и речь. Сам себе злобный буратина.

Типа, "ой, ботинки фирмы "Припой" - гавно! Друг (у него нога 43-й) купил у них ботинки 41 размера , и они ему жмут!"

Офигенно полезная информация.

edit log

lunz
17-3-2017 17:19 lunz
quote:
Изначально написано diamond_d:
Да, кстати, товарищи. Забыл написать, что я спал на снегу в Trail Lite про -5 было очень круто. А мой друг спал на Сплаве, скатывался с него т.к.он короткий и узкий. Холода не чувствовали т.к. спальники были с тройным запасом по температуре комфорта. Утром коврик Сплав был по толщине с обычную пенку за 300 р. А мой Терм а рест был держал свою толщину.

Это было в январе в Смоленской обл.

Теперь мой друг хочет купить либо Trail Lite либо новый Trail Pro


Что то мне не понятно упорное желание (ещё пару таких постов и его можно назвать маниакальным) автора темы доказать что зимний коврик Термарест увеличенного размера гораздо лучше летнего коврика Сплав (вплоть до обзывания его говном) меньшего размера применимо к зимним условиям. К чему доказывать очевидное, наверное никто не сомневается что коврики Термарест лучше ковриков Сплава и берут Сплав только потому что они намного дешевле, стоили бы они одинаково никто бы их не брал, все бы брали Термарест.

edit log

diamond_d
17-3-2017 17:57 diamond_d
quote:
Originally posted by lunz:

Что то мне не понятно упорное желание (ещё пару таких постов и его можно назвать маниакальным) автора темы доказать что зимний коврик Термарест увеличенного размера гораздо лучше летнего коврика Сплав

да нее, вы не так поняли меня. Просто некоторые товарищи пытаются защитить Сплав, но я не согласен.

lunz
17-3-2017 18:34 lunz
Ну так и правильно делают что защищают, Сплав очень даже хорош за свои деньги, если бы Сплав запрашивал за свою продукцию столько же как Термарест, МСР, Мармот, итд... я бы первый "бросил в него камень". В настоящей, российской, действительности у Сплава самые адекватные цены на ту продукцию которую он производит а если уж сравнивать с мировыми брендами то лучше взять Сиверу, у неё и цены и качество сопоставимы с ними.
diamond_d
17-3-2017 18:41 diamond_d
quote:
Originally posted by lunz:

Ну так и правильно делают что защищают, Сплав очень даже хорош за свои деньги, если бы Сплав запрашивал за свою продукцию столько же как Термарест, МСР, Мармот, итд... я бы первый "бросил в него камень". В настоящей, российской, действительности у Сплава самые адекватные цены на ту продукцию которую он производит а если уж сравнивать с мировыми брендами то лучше взять Сиверу, у неё и цены и качество сопоставимы с ними.


Мне самому нравится сплав, у меня их много достойных вещей.
Но есть откровенное Г , как этот коврик.

lunz
17-3-2017 19:03 lunz
quote:
Изначально написано diamond_d:

Мне самому нравится сплав, у меня их много достойных вещей.
Но есть откровенное Г , как этот коврик.

Не такое уж и Г как вы пытаетесь доказать, вполне рабочая вещь для своих условий а если вы взяли дешёвый летний, узкий коврик в зимний поход и желаете получить от него комфорт то вам не на коврик нужно пенять а на свою голову.

Nick Brake
17-3-2017 19:13 Nick Brake
quote:
Originally posted by lunz:

если вы взяли дешёвый летний, узкий коврик в зимний поход и желаете получить от него комфорт то вам не на коврик нужно пенять а на свою голову.


+100500!

diamond_d
17-3-2017 19:53 diamond_d
quote:
Изначально написано lunz:

а если вы взяли дешёвый летний, узкий коврик в зимний поход и желаете получить от него комфорт то вам не на коврик нужно пенять а на свою голову.

Складывается впечатление буд-то у вас что-то не так со зрением или внимательностью.
И вы все время пытаетесь меня подъ@бать.

Я не брал в зимний поход коврик Сплав.


больше не пишите пожалуйста в моей теме.

edit log

Nick Brake
17-3-2017 20:55 Nick Brake
quote:
Originally posted by diamond_d:

Я не брал в зимний поход коврик Сплав.


А никто и не писал, что Вы взяли.
Было написано: "Если Вы взяли".
Kastras
18-3-2017 00:46 Kastras
quote:
Изначально написано diamond_d:
дело не в этом, а в том, что в Термаресте применяется специальный высококачественный материал (типа поролона) и ячейки в нем вырезаны не прямо, а по диагонали. Из-за этого воздух по-другому циркулирует.

неверно это все.
в Термаресте используется открытопористый полиуретан и ничего в нем удивительного нет, может просто подобран очень легкий вариант в плане размера пор. а диагональная перфорация нужна совсем не для циркуляции воздуха которая кстати была бы вредна потому что коврик из за конвекции воздуха терял бы тепло, а это ему совсем не нужно. у Комбрига в статье есть отдельный раздел о типах перфорации в самонадувайках,почитайте. оттуда:

" Примером могут служить перфорирование пеноматериала не перпендикулярно, а под углом к его поверхности, дающее возможность обеспечить наличие этого пеноматериала под телом пользователя даже при максимальном продавливании коврика весом пользователя, а также создание пустот в пеноматериале, комбинированное с надрезанием этого пеноматериала таким образом, что при нагрузке пеноматериала весом спящего на коврике человека полосы пеноматериала, возникшие внутри коврика вследствие надрезания, смещаются в направлении пустот и заполняют эти пустоты."

edit log

diamond_d
18-3-2017 11:41 diamond_d
quote:
Originally posted by Kastras:

неверно это все.
в Термаресте используется открытопористый полиуретан и ничего в нем удивительного нет, может просто подобран очень легкий вариант в плане размера пор

Ну я спорить и утверждать не буду ибо достоверно не знаю до конца сколько и какой материал применен. Но скажу одно. Термарест самонадувается на глазах, а сплав нет. Как лежал дохлый, так и лежит. Вот вам и разница в паролоне.

Kastras
18-3-2017 12:18 Kastras
то что Термаресты хорошие коврики я и сам знаю не только на чужом но ина своем собственом опыте.в этом с вами полностью согласен
не согласен только что нужно писать то что не знаешь простая физика- конвекция возникает путём циркуляции воздуха и она увеличивает теплопотери. в ковриках Термарестах НеоЭйр именно поэтому множество ячеек внутри- чтобы затормозить циркуляцию воздуха и этим увеличить R-value.

edit log

Timofeich74
18-3-2017 13:20 Timofeich74
quote:
Изначально написано Kastras:

неверно это все.
в Термаресте используется открытопористый полиуретан и ничего в нем удивительного нет, может просто подобран очень легкий вариант в плане размера пор. а диагональная перфорация нужна совсем не для циркуляции воздуха которая кстати была бы вредна потому что коврик из за конвекции воздуха терял бы тепло, а это ему совсем не нужно.

https://www.globetrotter.de/sh.../?sku=286769001

Под товаром есть три видео, смотрим первое - 2 мин. 32 сек.
Так или иначе - речь идёт о конвекции, во всяком случае - слово это звучит и схематично изображается циркуляция воздуха..

изложенное Комбригом объяснение тоже понравилось..

Nick Brake
18-3-2017 13:51 Nick Brake
quote:
Originally posted by Timofeich74:

Так или иначе - речь идёт о конвекции, во всяком случае - слово это звучит и схематично изображается циркуляция воздуха..


Самое смешное, что мультик со стрелочками вообще не имеет никакого отношения к конвекции.
Стрелочки в нем движутся не внутри диагональных каналов (где и должна происходить конвекция), а где попало, в том числе и внутри сплошного материала.

Эти диагональные каналы ничем не лучше вертикальных с точки зрения конвекции.

У них может быть другой эффект, который на схеме не показан и который почему-то нигде в описаниях не встречается:
под весом тела стенки между каналами проминаются (деформируются), и верхняя часть ложится на нижнюю, тем самым частично перекрывая (сдавливая) наклонный канал, за счет чего в этом месте свободная конвекция воздуха прекращается.
Чем сильнее давление (выступающие части тела - плечи, локти, бедра) тем сильнее продавливается наполнитель. А там, где давления нет (нет контакта коврика с телом лежащего туриста) - каналы сохраняют свою форму, и воздух в этих каналах будет холодным, независимо от их угла наклона.

Kastras
18-3-2017 13:59 Kastras
quote:
Изначально написано Timofeich74:
Под товаром есть три видео, смотрим первое - 2 мин. 32 сек.
Так или иначе - речь идёт о конвекции, во всяком случае - слово это звучит и схематично изображается циркуляция воздуха.

посмотрел но только не увидел там ничего нового по сравнению с обьяснением Комбригом. речь вроде о прекращении конвекции и движущиеся стрелки показывают что воздух не проходит насквозь через весь канал. только не показано как это выглядит под давлением когда пена сдавлена. кстати стрелки могли означать и отражение тепла к телу. тот же Комбриг в разделе "На какой стороне спать если у коврика алюминиевая фольга" демонстрирует ошибку производителя Термарестов который изображет отражение холода.которого в природе не существует.

quote:
Изначально написано Nick Brake:
У них может быть другой эффект, который на схеме не показан и который почему-то нигде в описаниях не встречается
под весом тела стенки между каналами проминаются (деформируются), и верхняя часть ложится на нижнюю, тем самым частично перекрывая (сдавливая) наклонный канал, за счет чего в этом месте свободная конвекция воздуха прекращается.

этот эфект встречается уже много лет у Комбрига
цитату я уже давал, повторю-

"Примером могут служить перфорирование пеноматериала не перпендикулярно, а под углом к его поверхности, дающее возможность обеспечить наличие этого пеноматериала под телом пользователя даже при максимальном продавливании коврика весом пользователя, а также создание пустот в пеноматериале, комбинированное с надрезанием этого пеноматериала таким образом, что при нагрузке пеноматериала весом спящего на коврике человека полосы пеноматериала, возникшие внутри коврика вследствие надрезания, смещаются в направлении пустот и заполняют эти пустоты."

edit log

Timofeich74
18-3-2017 14:01 Timofeich74
quote:
Изначально написано Nick Brake:

Самое смешное, что мультик со стрелочками вообще не имеет никакого отношения к конвекции.

Никакого совсем? Что же стрелочки означают, интересно..

всего страниц: 4 : 1234