Guns.ru Talks
Выживание
Походная раскладушка ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
Автор
Тема: Походная раскладушка
hirurg_zz
20-2-2017 17:29 hirurg_zz
quote:
Изначально написано kAvrovec:
[B] Тем более у нее заявлен вес выдерживаемый 160 кг., а у меня 300 кг.!

Собственно на первых минутах видео уже видно как гуляют средние ноги вашей раскладушки. Т.е уже присутствует неравномерность нагрузки на раму. И полагаю речь о 300 кг вести уже не стоит. Видимо только и остается надеяться на ремонтопригодность.

Я не ставлю самоцелью как то охаять вашу модель, несомненно она имеет право на существование. Но себе бы я ее не взял, именно потому что уже эксплуатировал подобное.

kAvrovec
20-2-2017 19:53 kAvrovec
Раскладушка стояла на скользком линолиуме, так что не мудрено, что при такой конструкции ноги немного разъезжаются. Тем не менее на фото видно, что три мужичка по 110 кг сидят на ней и ничего не происходит.
Трансформер тоже снимал на снегу, и пластиковые заглушки по снегу скользят. И так же, тем не менее, всего на одной трети раскладушки я , со своим весом 70 кг., прыгаю на кресле и ничего не ломается. Это кресло испытывали вдвоем, общим весом 150 кг. Все отлично. И это при 4-х ножках!
А можно фото или ссылку подобного типа раскладушек, которые эксплуатировали ?
Я брал за основу систему натяжки ткани у раскладушки Терм-А-Рест.
https://www.avito.ru/sankt-pet...-rest_890798852
Только переделал систему креплений ножек и сами ножки. Насколько я мониторил инет, с таким типом практически никто не делает.

edit log

Sergey T
20-2-2017 21:21 Sergey T
Пользуюсь низкими раскладушками уже более года. Одна от компании Tермарест другая SleepRite Cot. Причина: надоело спать на твердом, сколько не бери самонадувашек и кариматов спать на камнях не комфортно. Есть у меня и высокие раскладушки, но при моем весе 120кг они разваливаются (кроме фирменной натовской, но весит она неприлично много, да и места занимает тоже). К тому же высокие раскладушки в палатку низкую не засунешь.
Я же купил низкие специально которые могут выдержать около 140кг. Да и ширина их более 75см. Очень легкие. Из двух более понравилась раскладушка Термарест. Во первых можно купить зап части. Она компактнее в собранном виде, можно докупить разные опции: например крепление -мешок для подушки чтобы она не слазила с ракладушки. В этот мешочек можно запихнуть и мягкие вещи, но я купил туда надувную подушку. Единственное в Терморест материал как сетка и спать на нем в холодную погоду не очень - мерзнет спина. Эту проблему я решил положив на раскладушку тонкую пенку с фольгой (стоит она копейки, что то около 10 USD и она практически ничего не весит). Самое главное еще в раскладушках это то что спина ночью отдыхает. (у меня проблема со спиной) на ней можно отлично спать и на боку.
Что касается второй раскладушки SleepRite то там есть кое какие ньюансы. В целом она неплохая но за счет своеобразных креплений она довольно сильно скрипит по до мной. За ночь продольные направляющие почему то вылазят и поперечные крепления перекашиваются.
Самый главный "недостаток" этих раскладушек - долго собирать ( по сравнению с кариматами)
Надувные матрасы я считаю не приемлемы для постоянной эксплуатации в походах. Они очень часто протыкаются и найти прокол очень трудно, на них так же холодно (нужно доп прокладку) и к тому же они очень тяжелые и громоздкие. Нужен еще и насос.
Касательно раскладушек. Есть еще один нюанс. Если у вас палатка имеет вход с боку, то в собранном виде эту раскладушку засунуть внутрь достаточно проблематично.
Товариш приобрел на ebay китайский аналог Терматеста. Он в два раза дешевле. Раскладушка оказалась всего 180см. Есть еще короче, но нет длиннее. Материал уже полез по швам, сломалось одно из пластмассовых креплений.

edit log

kAvrovec
20-2-2017 22:06 kAvrovec
Я свою раскладушку тоже задумал и сделал сначала с короткими ногами, для низких палаток. Поперечины убираются внутрь продольных трубок, ножки одеваются на концы этих трубок, в итоге получается всего 6 трубок и сверток ткани. Диам см 10 и длиной 65 см. Вес 3.5 кг.
Потом уже попросили сделать на длинных ножках и пошире. И пошло-поехало.
wasya83
21-2-2017 00:13 wasya83
А сколько весит ваша раскладушка therm-a-rest?
hirurg_zz
21-2-2017 07:48 hirurg_zz
quote:
Изначально написано kAvrovec:

А можно фото или ссылку подобного типа раскладушек, которые эксплуатировали ?

У меня два сезона ходила раскладушка очень похожая на такую http://www.salmoru.com/market/catalog/detail.php?ID=120896 .

У друзей - рыболовов были аналогичные шестиногие и восьминогие. Для рыбалки подобные конструкции хороши солидным диапазоном регулировки ног по высоте, что позволяло их выставить на достаточно неровном берегу. Плюс квадратное сечение ног позволяло крепить полезный обвес, типа рыболовных столиков и различных держателей для удилищ.

Узлы регулировки ног по высоте - слабое место и если ослабевали, приходилось намертво фиксировать выдвижную часть ног болтами, что впоследствии неизбежно приводило к деформации рам и узлов крепления ног.

Sergey T
21-2-2017 09:11 Sergey T
Такая у меня валяется (FOX). Капец какие они громоздкие занимают пол багажника. Это хорошо когда в большой высокой палатке и надолго. Но есть еще недостаток. Вроде бы кажется они широкие, но на самом деле железки упираются в бока. И тяжелые. Этот вариант явно не походный.
Вечером сделаю фото и вес термареста. Если хотите взвешу FOX так для интереса
kAvrovec
21-2-2017 09:11 kAvrovec
Вот почему я и не стал делать телескопические ноги,хотя такая возможность есть. А за счет подвижных соединений раскладушка принимает форму поверхности, конечно , неровную в пределах разумного. Да и палатку на буграх никто не ставит. А вот вес в два раза меньше, а в транспортном положении вообще в 8 раз меньший объем занимает. Например для водников, или кто на рыбалке, охоте переправляется на остров, например, это немаловажно.
И естественно, ремонтопригодность. Плюс возможность трансформации.
hirurg_zz
21-2-2017 11:23 hirurg_zz
quote:
Изначально написано Sergey T:
Вроде бы кажется они широкие, но на самом деле железки упираются в бока. И тяжелые. Этот вариант явно не походный.
Вечером сделаю фото и вес термареста. Если хотите взвешу FOX так для интереса

Моя по раме шириной была около 70 чтоль, более чем достаточно, боками раму не чувствовал, тем паче достаточно толстый штатный матрас был. Громоздкая - это да. Не походная само-собой, кемпинговая. Машина с большим багажником маст хев без вариантов. Наряду с низкой живучестью это причина почему я вобще перестал рассматривать рыболовные трансформеры для ночевок.

Ну а вес, не знаю вопрос для меня не особо существенный. Сфера применения - либо зима либо холодная осень/весна в палатке с печкой. Тащить все это минимум на волокуше, либо по открытой воде на лодке. Тащить на хребте исключено, и на разницу между тремя и восемью килограммами кроватки вобщем то пофиг.

hirurg_zz
21-2-2017 15:30 hirurg_zz
quote:
Изначально написано kAvrovec:
Да и палатку на буграх никто не ставит.

Оно бы конечно не ставить бы, но по снегу расчистив площадку под отапливаемую палатку выбирать уже особо не приходится.

Sergey T
21-2-2017 16:55 Sergey T
Вот обещанный вес. Термарест 1,85кг, СлипРайт 2,27кг. Так же на фото хорошо видно что Термарест значительно меньще по размерам чем каримат. В чехол Термареста также вмещается подушка (самонадувная) и пенка с фольгой.

https://www.youtube.com/watch?v=o7WmRe-zbrg


click for enlarge 960 X 1280 321.1 Kb

edit log

Soratnik01
21-2-2017 17:11 Soratnik01
quote:
Изначально написано cocl2:


Ещё инетересно кто-то пользовался надувным матрасом? Там над землёй высота 30 см где-то и воздух отличный изолятор, с другой стороны, есть непосредственный контакт с землёй.

Воздух не отличный изолятор, потому как он имеет ряд свойств, и может циркулировать) А так же, если температура воздуха будет ниже нуля, а поверхность раскладушки - обычная, хоть и прочная, тряпка, то вы можете спать хоть в метре от земли, но всё равно околеете) Даже не смотря на то, что будете в спальнике.

Вот тема, в этом же разделе:

https://forum.guns.ru/forummessage/21/1914201.html

Там и обсуждаются матрасы с высокой теплоизоляцией. Написали там уже прилично. Есть над чем поразмыслить.

Soratnik01
21-2-2017 17:42 Soratnik01
quote:
Изначально написано Sergey T:

Надувные матрасы я считаю не приемлемы для постоянной эксплуатации в походах. Они очень часто протыкаются и найти прокол очень трудно, на них так же холодно (нужно доп прокладку) и к тому же они очень тяжелые и громоздкие. Нужен еще и насос.

И Вам, с Вашими заблуждениями, я тоже рекомендую заглянуть сюда:

https://forum.guns.ru/forummessage/21/1914201.html

Sergey T
21-2-2017 18:25 Sergey T
quote:
Изначально написано Soratnik01:

И Вам, с Вашими заблуждениями, я тоже рекомендую заглянуть сюда:

https://forum.guns.ru/forummessage/21/1914201.html

Почитал более менее .... В чем мои заблуждения, в том что холодно спине? Так я не на этом зациклился , с этим легко справляются флиски и пенки. У меня этих матрасов в гараже валяется несколько штук . И это после первой же поездки - начинают спускать. В степи и в горах мелких колючек - не заметишь. За ночь по три раза потом подкачиваешь. Пытался найти проколы - фиг. Одна сторона бархатная и к ней прилипают пузырьки воздуха ..... а потом еще и сушить.... Короче я через это уже прошел - хватит. Об этом кстати тоже пишут на указанной вами теме.
Кстати самонадувашки тоже прокалываются, но там обратный эффект. Они надуваются сами потом когда их упакуешь. Но это не столь критично

edit log

Сандро61
22-2-2017 09:49 Сандро61
quote:
Originally posted by kAvrovec:

Я свою раскладушку тоже задумал и сделал сначала с короткими ногами, для низких палаток. Поперечины убираются внутрь продольных трубок, ножки одеваются на концы этих трубок, в итоге получается всего 6 трубок и сверток ткани. Диам см 10 и длиной 65 см. Вес 3.5 кг.
Потом уже попросили сделать на длинных ножках и пошире. И пошло-поехало.


Раскладушка Ваша понравилась, но есть вопросы. Например использую палатку с водонепроницаемым дном. Ножки раскладушки рано или поздно порвут дно. Есть какое то решение этой проблемы?
Soratnik01
22-2-2017 10:49 Soratnik01
quote:
Изначально написано Sergey T:

Почитал более менее .... В чем мои заблуждения, в том что холодно спине? Так я не на этом зациклился , с этим легко справляются флиски и пенки. У меня этих матрасов в гараже валяется несколько штук . И это после первой же поездки - начинают спускать. В степи и в горах мелких колючек - не заметишь. За ночь по три раза потом подкачиваешь. Пытался найти проколы - фиг. Одна сторона бархатная и к ней прилипают пузырьки воздуха ..... а потом еще и сушить.... Короче я через это уже прошел - хватит. Об этом кстати тоже пишут на указанной вами теме.
Кстати самонадувашки тоже прокалываются, но там обратный эффект. Они надуваются сами потом когда их упакуешь. Но это не столь критично

Ну качественные матрасы (дорогие), а не всякие китайские "Интексы" из гипермаркетов, прокалываются скорее с вероятностью "форс мажора". И в той самой теме об этом тоже говорилось.

Другое дело, что у Вас я так понял вес - за 120 кг. Тут видимо вероятность повреждения увеличивается. Но дело в том, что Вы написали следующее:

"Надувные матрасы я считаю не приемлемы для постоянной эксплуатации в походах"

И с этим, ну никак не возможно согласиться. Вот если бы Вы уточнили, что именно в Вашем случае, именно с Вашим - весом - не приемлемо, то скорее всего никто бы и не заметил в этом никаких противоречий.

По этому, ещё раз возвращаясь к вашему посту...

quote:
Изначально написано Sergey T:
"Надувные матрасы я считаю не приемлемы для постоянной эксплуатации в походах. Они очень часто протыкаются и найти прокол очень трудно, на них так же холодно (нужно доп прокладку) и к тому же они очень тяжелые и громоздкие. Нужен еще и насос.

... я аргументированно могу сказать следующее: Современные качественные, дорогие матрасы (именно надувные, а не самонадувасты), имеют высокую теплоизоляцию, обеспечивают комфортный сон при температурах ниже нуля, и ниже -20 градусов по С, и ещё ниже, в зависимости от показателя R-value. Их вес в настоящее время варьирует от 400 до 700 грамм, и внешний насос не обязателен. Но если возникает в нём необходимость, то специальные насосы весят в пределах 60-80 грамм, и сворачиваются в маленький рулончк, и многие активно их используют. Сами матрасы тоже очень компактно упаковываются и сворачиваются в аккуратные рулоны, размером с литровую бутылку.

И прокалываются современные высококачественные надувные туристические матрасы (не дешёвые из гипермаркетов), довольно редко, и проколы носят характер скорее редких исключений.

П.С. Здесь в темах часто пишет форумчанин с ником Werewolf_Zarin. Так вот, на сколько я понимаю, его вес тоже - хорошо за сотню. И он сообщал, всё в той же теме, что используя свой надуваст самым экстремальнейшим образом, он его ни разу не проколол и не порезал.

П.П.С. Я уверен, что у раскладушек тоже есть свои пределы прочности)

edit log

kAvrovec
22-2-2017 11:27 kAvrovec
quote:
Раскладушка Ваша понравилась, но есть вопросы. Например использую палатку с водонепроницаемым дном. Ножки раскладушки рано или поздно порвут дно. Есть какое то решение этой проблемы?

Да. В этих случаях по заказу ставлю шарнирные опоры с увеличенной подошвой.
click for enlarge 1280 X 720 377.6 Kb

Правда цена сразу на 1000 р увеличивается. Но зато , так как ног 12, то нагрузка на каждую составляет 10-15 кг.
Диаметр опоры от 46 до 80 мм.

edit log

Sergey T
22-2-2017 16:16 Sergey T
Насчет надувных матрасов: Ну раз так, значит тому и быть. Пока не увижу у друзей которые будут пользоваться - не поверю ))
А пока со своей же стороны у меня мысли такие: "Прям космические технологии... Есть у меня спас. одеяло весом 50-80гр тоже космическая разработка. Обернуться им выжить наверное можно..." Я поверю что матрас не будет практически прокалываться если его сделать из ПВХ ну или поверх кордурой 1000.

edit log

Soratnik01
27-2-2017 11:50 Soratnik01
quote:
Изначально написано Sergey T:
Пока не увижу у друзей которые будут пользоваться - не поверю ))

Ну я пока не видел в этой теме, что бы кто-то здесь занимался миссионерством)) Такой подход, как "верю/неверю" не имеет никакого отношения к аргументированному выбору) На сколько я понимаю - верить здесь никто никого не просил)

quote:
Изначально написано Sergey T:
А пока со своей же стороны у меня мысли такие: "Прям космические технологии... Есть у меня спас. одеяло весом 50-80гр тоже космическая разработка. Обернуться им выжить наверное можно..."

При чём здесь "прям космические технологии..." и тем более - "спас. одеяла", когда речь идёт о высококачественных, современных, и уже довольно массово используемых во всём мире туристических походных надувных матрасах?) Вопрос был риторический...)

quote:
Изначально написано Sergey T:
Я поверю что матрас не будет практически прокалываться если его сделать из ПВХ ну или поверх кордурой 1000.

Опять "поверю") Ну прям теологический диспут какой-то...) Я вообще не прошу никого верить. Вы высказались о том, что использование надувных матрасов в походе не приемлемо, при чём - для всех (судя по форме Вашего заявления). Так считать - несомненно Ваше право. Но коли это было Ваше публичное заявление, то я тоже в праве, так же публично данный тезис аргументированно опровергнуть.) Что собственно я и сделал. А если дальше, данный вопрос переходит в плоскость веры, то этого аспекта я вообще не касаюсь

П.С. А относительно перечисленных материалов... С такой логикой, и стальной лист, который "не будет практически прокалываться", в принципе - можно проколоть). И в то же время, современные высококачественные туристические матрасы, если использовать их по назначению и в соответствии с инструкцией - у подавляющего большинства владельцев - тоже практически не прокалываются.

edit log

diamond_d
27-2-2017 12:45 diamond_d
quote:
Originally posted by kAvrovec:

Надувными матрасами не советую пользоваться. Воздух это изолятор, но если он не циркулирует. А в матрасе он тупо остывает, все почки отморозишь.


т.е. товарищи из всемирно известной фирмы Therm-a-rest и тому подобные дураки по вашему?

И те, кто использует их продукцию тоже?

По теме, уже была дана выше ссылка на комбрига по коврикам. Я ночевал на коврике при -10 и ничего себе не отморозил.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4