Guns.ru Talks
Выживание
Печь на всю ночь. Для палатки. ( 31 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 33 : 123...282930313233
Автор
Тема: Печь на всю ночь. Для палатки.
Бамбамбула
18-12-2016 20:01 Бамбамбула первое сообщение в теме:
Прочитал про печки чудовищно много. Причём и теорию тоже. Большинство, кстати, этим брезгует, а напрасно ... Странно, но чего - то, полностью удовлетворяющего условиям, вбитым в тему, ... не обнаружил. Сложилось впечатление, что выбирать нужно из бубафоне - , ракето - и булерьяноподобных печей с функцией дожига пиролизных газов. Маленькое отступление в этой связи ... Вот фраза с этого форума, скопированная из похожей темы: "Испытывал такую систему. Только усложняет и утяжеляет конструкцию печи. Если условно говоря 10 кг дров генерируют 12600 кДж тепловой энергии (что достаточно для обогрева палатки) ни какие КД не увеличат ее. Основные теплопотери вылетают в трубу. Перекрыть трубу не удастся. Значит перекрываем поддувало.". Это человек пишет про печь с камерой дожига - КД. В чём роковая ошибка ? Ошибка в том, что эти самые 12 600 Дж энергии печь в пиролизном режиме не отдаст, потому что при прикрытии воздуха не происходит полного сгорания. Образующийся пиролизный газ можно сжечь в специальной камере (вторичной), организовав подвод туда вторичного воздуха. Если этого не сделать, он тупо улетит в трубу, навсегда унеся с собой огромный процент из этих самых 12 600 Дж. Т. е. дрова отдали, что положено, но мы этим ... не сумели воспользоваться и просто выбросили. Прошу тех, кто в этом не разобрался, добровольно самозабаниться и ничего не писать в эту тему, поскольку данное обстоятельство в данной теме очень важное.
Для того, чтобы на много - много - много часов полностью забыть о печке, в неё нужно напихать много дров. Если в топке оказалось много дров, то без ограничения подачи воздуха мы просто вгоним печь в "паровозный" режим, будет фонтан огня из трубы, сама труба станет малинового цвета и мы ... эффективно "отопим" атмосферу планеты, успев забрать в палатку мизерный процент тепла. При ограничении подачи воздуха (а ограничить придётся сильно !), печь неминуемо войдёт в режим неполного сгорания (он же пиролизный режим), и среди продуктов этого неполного сгорания будут превалировать такие горючие газы, как угарный, метан и водород. Именно их сжигают во вторичной камере, подавая в неё вторичный воздух. В булерьяне, например, эта камера находится над горизонтальной перегородкой. Кто не понял, чур, я не виноват. Если что, статей про пиролиз и пиролизные печи в рунете - море. Гугл вам в помощь.
По буржуйкам. Совсем кратко. С теплотехнической точки зрения - никаких проблем. Уровень отдачи тепла регулируется уровнем единовременно горящих дров. Вся засада в том, что это порция получается заведомо небольшой, и её нужно часто возобновлять. Т. е. нужен истопник. А все уже нажрались и спят ... А перед этим часов 7 лазали по сугробам. Потом ещё часов пять тусовались. И бухали. А потом просто свалились. И пипец, никто уже не встанет.

Темы про печи тут уже были. Но они либо умерли, либо они при смерти. Вот, решил организовать очередную. Оговорюсь, что в идеале печь должна позволять не только обогреваться, но и готовить пищу. Т. е. варочные поверхности не только не возбраняются, но наоборот приветствуются. Абсолютный минимум автономного горения предлагаю установить в 6 часов. Но лучше - 8 часов. Можно и больше, но не обязательно и не в ущерб весу и габаритам. Размер палатки, думаю, в этой теме не критичен. Больше палатка - больше печь, и всех дел ... Моя палатка вот: https://www.youtube.com/watch?v=uD-uZi62tkk Так что вашему покорному слуге печкой - "коробочком" ограничиться не удастся. Плюс к тому, она у меня при таких размерах ещё и однослойная.

Кто что видел ? Кто что слышал ? Кто что предлагает ? Почему я ни разу не видел, чтобы в палатку ставили бубафоню или ракету ? В других областях они вроде работают ... В палатки же их почему - то не ставят. Или, может, ещё что - то придумано, а я не знаю ?

Весной - экспедиция в Вепсарию по поиску токов. Электроды лежат на батарее в сухости ... Что варить - то ?

****************************************************************

Внимание ! До отмены или дополнения ключевым и постоянно обновляемым постом темы является пост #437 на стр. 22, содержащий описание двухконтурной печи "Бубафоня" с сэндвичевым (двойным) блином. По умолчанию, данная печь и данный блин для неё являются лучшими в своём роде, пока это не будет надлежащим образом опровергнуто.
Если эта тема будет найдена через поиск с ключевыми словами "лучшая конструкция бубафони" или "лучший блин для бубафони", то название темы не должно никого отпугивать, ибо отопление большой палатки мало чем отличается от отопления гаража, мастерской или дачи.

edit log

Surov Bober
3-11-2018 11:53 Surov Bober
Вот очередная экономка, на этот раз самопальная, горит 6-8 часов


ag111
3-11-2018 17:20 ag111
Во, надо какой-то такой коврик.
click for enlarge 1200 X 900 102.8 Kb
Temniu+
19-9-2019 17:00 Temniu+
Господа здравия желаю!
Кто подскажет, где глянуть чертёж печи типа "Пошехонка", "Экономка"?
Werewolf_Zarin
19-9-2019 19:10 Werewolf_Zarin
Бан в Гугле?

Пошехонка

https://www.google.com/search?...D0%BA%D0%B0%22& sxsrf=ACYBGNRFwri221toaGUrtCaakHenHjHq6A:1568909099610&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjRnsTsod3kAhVjs4sKHWVlAhAQ_AUIEigB&biw=1536&bih=722&dpr=1.25

Экономка

https://www.google.com/search?...BF%D0%B0+%22%D0 %AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B0&tbm=isch&source=univ&sxsrf=ACYBGNRt5P9LoeJZZk1bdtAXSYIhN0wfAw:1568909123616&sa=X&ved=2ahUKEwju2f33od3kAhXPxIsKHWizAqcQsAR6BAgIEAE&biw= 1536&bih=722

Temniu+
19-9-2019 20:19 Temniu+
Благодарю уважаемый!
Просто зачастую на форуме, а тем более в таком уважаемом разделе, люди порой предлагают вещи, на порядок интереснее, того, что ты знал!
Реально не раз бывало, люди предлагали идеи и показывали вещи, о которых так сразу-то и в инете не найдёшь).
Temniu+
23-9-2019 20:02 Temniu+
Решил делать из газового баллона с надстройкой для дожига пиролизных газов и приготовления пищи)!
kazimirov
3-10-2019 21:38 kazimirov
Поделишься?

----------
"Пусть каждый создаёт свои творенья
По мере сил, таланта, аппарата..."

edit log

Temniu+
3-10-2019 21:59 Temniu+
quote:
Изначально написано kazimirov:
Поделишься?


Да, собственно не вопрос).
Сейчас не могу сбросить фото, все расчёты вручную на бумаге.
История в чём, печь будет из газового 50л. баллона.
В верхней части баллона, вваривается камера для дожига пиролизных газов с двумя коленами-оборотами.
Верхняя плоскость ровная-готовить что б можно было вестимо)!
Внизу вваривается зольник-он же первичный поддув.
В общем словами объяснять долго...покажу примерное фото!
Вот фото на котором видны колена-обороты.

700 x 572
Temniu+
3-10-2019 22:04 Temniu+
Идём дальше, что б не тратить внутреннее пространство баллона, мы ввариваем те колена обороты в отдельной "коробочке")) вверху!
Вот тут верхняя часть печи -как будет у меня!
click for enlarge 1222 X 809 135.2 Kb
Temniu+
3-10-2019 22:07 Temniu+
Далее такая же "коробочка" вваривается вниз-это зольник, и заодно место забора первичного воздуха.
А вот наглядно показано-как дым идет по коленам-оборотам и вверху дожигается, хватая вторичную подачу воздуха из инжектора!!
click for enlarge 600 X 606  45.6 Kb
Temniu+
3-10-2019 22:10 Temniu+
Извиняюсь, вот фото подачи вторичного воздуха для поджига пиролизных газов!Верхний пост править не стану-Ганза взбесилась-фото еле грузятся и только с угрозами и матерком!(((
click for enlarge 1200 X 851 108.8 Kb
Temniu+
4-10-2019 09:00 Temniu+
На топочной дверце печки будет сделано ограничение подачи воздуха, как на той же Пошехонке к примеру, для чего!?
Потому как, печь можно будет задушить до медленного горения, а в случае приготовления пищи, чуть открыть либо забор воздуха на топочной дверце, либо поддувало, которое к слову может и герметично закрываться, и мы получим более продуктивную тягу-НО, по прежнему не большой расход дров, так как будет и дожиг пиролизных газов не забываем!
Так же будет ещё и шибер на трубе, и маневрирую, нижним поддувом,забором воздуха с топочной двери,подачей вторичного воздуха из жиклёров в зону дожига пиролизных газов и шибером вышеупомянутым, можно будет достичь хорошего по времени результата горения.
КВН*
4-10-2019 09:50 КВН*
quote:
Изначально написано Temniu+:

Да, собственно не вопрос).

Если в палатку, то нормально. Там чистить не сложно.
В мастерскую, дачу или прочее...
пусть другие себя мучают.
Для этих печей ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен высокий дымоход и ОБЯЗАТЕЛЬНО утепленный сэндвич. Еще и очень желательно из нержавейки внутренний.
И то если дрова сырые и топить почти круглосуточно, зарастать может даже за две недели дымоход шлаком. Еще трубу надо делать с капельником для конденсата сразу.
Вот первое что сразу выпало. Скопируйте и поставьте в ютубе.
Деготь в дымоходе / Забивается дымоход / Буржуй-К Конденсат в дымоходе
Вот "тот" инжектор не выжигает всю химию из дыма. И вся та химия далее нарастает на трубе, течет вниз, жрет саму трубу.


edit log

Temniu+
4-10-2019 10:40 Temniu+
Господа-дымоход, это отдельный и большой вопрос!
И я об ём есессно подумал-но, потом, не сейчас!
Внутренний дымоход у меня простой-одноконтурный из нержавейки толщиной 1 мм., внешний будет или из чернины или из оцинковки и естественно утеплённый!
Про нагар и сажу с потеками я читал, течь там ни чего не будет ибо сборка дымохода будет не по дыму, а по конденсату).
Так же будет сборник конденсата, и возможность прожига дымохода, я сейчас планирую...
Почему в простых буржуйках нет таких проблем с сажей в трубах дымохода?
А, потому, что выгорает и это проклятие,как у гениев эпилепсия так у печей медленного горения-сажа!
Так вот можно при желании прожечь трубу как в печи медленного так и в пиролизной!
В печи медленного горения, даётся избыток тяги и воздуха+к дровам чё нить высокооктанового)))!
А в печи с дожигом пиролизных газов...ну есть идеи...
КВН*
4-10-2019 10:52 КВН*
quote:
Изначально написано Temniu+:

Почему в простых буржуйках нет таких проблем с сажей в трубах дымохода?

Дым более горячий, труба нагревается вся. Все что оседает в трубах от печей с дожигом, в буржуйке улетает с дымом.

Вам куда буржуйку ставить? Так понял не в палатку.
тогда лучше использовать другой принцип.

Temniu+
4-10-2019 13:00 Temniu+
quote:
Изначально написано КВН*:

Дым более горячий, труба нагревается вся. Все что оседает в трубах от печей с дожигом, в буржуйке улетает с дымом.

Вам куда буржуйку ставить? Так понял не в палатку.
тогда лучше использовать другой принцип.


Дык я это и написал)-сгорает и вылетает.
Мне ставить категорически в гараж.
А какой принцип, вы хотите предложить?
Сталинградец 1980
4-10-2019 18:47 Сталинградец 1980
quote:
Originally posted by Temniu+:

Да, собственно не вопрос).
Сейчас не могу сбросить фото, все расчёты вручную на бумаге.
История в чём, печь будет из газового 50л. баллона.
В верхней части баллона, вваривается камера для дожига пиролизных газов с двумя коленами-оборотами.
Верхняя плоскость ровная-готовить что б можно было вестимо)!
Внизу вваривается зольник-он же первичный поддув.
В общем словами объяснять долго...покажу примерное фото!
Вот фото на котором видны колена-обороты.

700 x 572

Делал такую вот ссылка. Колено нужно под наклоном делать чтоб зола ссыпалась. По ссылке ниже в коментах я переделал проект этой печки, сделали по этим чертежам товарищу, работает очень хорошо.
click for enlarge 400 X 300 21.7 Kb

edit log

Сталинградец 1980
4-10-2019 18:49 Сталинградец 1980
Вот чертеж.
click for enlarge 500 X 354 20.1 Kb

edit log

Сталинградец 1980
4-10-2019 18:58 Сталинградец 1980
Еще бы желательно по два тепловых экраны - конвекторы, по бокам и сзади. Первый с отверстиями а второй просто лист, так теплопередача гораздо эффективнее + экранирует жоское инфракрасное излучение в какой то мере, и не так сильно нагревает ближайшие предметы.
И работает в режиме тления около 4.5 часов 1 ВАРИАНТ ПЕЧИ.

edit log

Сталинградец 1980
4-10-2019 19:02 Сталинградец 1980
https://nepropadu.ru/blog/guestroom/4107.html
Чет ссылка не вставилась.
всего страниц: 33 : 123...282930313233

Guns.ru Talks
Выживание
Печь на всю ночь. Для палатки. ( 31 )