Guns.ru Talks
  Выживание
  что за военные пиролизные печи? ( 2 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   что за военные пиролизные печи? версия для печати
salovarov
2-5-2017 22:44 salovarov    

quote:
Изначально написано ejercito:
есть у кого-нибудь более расширенная информация, фото и прочее - кажется, такая штука может быть полезна в походно-кэмпинговых целях

В принципе всё пойдёт, если научиться пользоваться и обслуживать это устройство.


 

 
Nick Brake
3-5-2017 00:06 Nick Brake    

У меня создалось такое ощущение, что описание пиролизной печки относится не к той компактной печке, которая показана на фото и на схеме, а к полноразмерной печи на два варочных котла с общей топкой. Вот там обеспечивается пиролизное горение. А в этой, малогабаритной - нет.

ЗЫ. Нашел фото стенда Спецтехмаша с описанием и снимками складной пиролизной печи.
Вот она:

https://sdelanounas.ru/i/c/3/r...Q9ODM1NTQ=.jpeg

Источник здесь:
https://sdelanounas.ru/blogs/83554/

edit log

Nick Brake
3-5-2017 00:23 Nick Brake    

А вот и фото самой печки:

http://www.arms-expo.ru/news/n...tsy_ot_pechki_/


click for enlarge 642 X 778 147.9 Kb
click for enlarge 627 X 640 112.3 Kb
click for enlarge 639 X 819 126.1 Kb

salovarov
3-5-2017 06:14 salovarov    

quote:
А вот и фото самой печки:

Да, вот эта печь с дожигом.
При таких размерах и то, как она стоит на выставке: это или небрежная работа выставочного персонала, либо конструкция рассчитана на недолгий цикл эксплуатации.четыре секции друг на друге так неровно стоят.
Всё же четыре этажа(!).
Если учесть , что центр тяжести находится на уровне последней секции, то устойчивость, при небрежной сборке и прогреве печи и неизбежной деформации листового материала, будет крайне опасной. Надеюсь, что стойки, показанные на фото, справляются со своей задачей и в данной конструкции их должно быть больше чем две, а сама конструкция оправдана надёжным сочленением. Очень удобно если верхняя варочная котловая секция на уровне рук, удобно для повара.
Интересны её размеры, материал и вес. (?)
Интересно пощупать это железо.

О пиролизе.
В принципе все печи на древесном топливе пиролизные, т.к. без пиролиза, то бишь, без выделения газов из древесины, при её нагревании, не будет работать ни одна печь и не будет гореть обычный костёр. Здесь, вероятно, секция 5 явилась главной ёмкостью сбора газов, а ёмкость выше - смеситель в котором идёт смешивание с воздухом. Похоже, что конструкция не демаскирует объект открытым пламенем и дымом.
Для дачи или в стационарном лагере кемпинга вещь интересная, но таких печей для компании нужно несколько не взирая на её малые или очень большие размеры.

И всё же чего-то до конца я пока не улавливаю в конструкции, чутьё подсказывает, что что-то можно изменить. Пока не определился.

Вполне возможна более миниатюрная модель, но точность сочленения должна быть идеальной с поправкой на расширение при нагреве и сжатие при остывании выбранного листового материала. Если будут ошибки в размерах каждой секции, то ошибка набежит вверху печи и при сборке может покривить всю конструкцию.
От этих решений зависит и вес изделия.
И всё же турбо печи интереснее, легче, компактнее, проще в обслуживании, под любой котёл и гораздо чище.

edit log

handmade
3-5-2017 21:00 handmade    

Господи! Опять....
семь-восемь
3-5-2017 22:28 семь-восемь    

однако...

девайс имеет "фамильные черты"...

как это самизнаетекто по этому поводу еще не высказался - не понимаю...

таже неустойчивая многоэтажка, те-же ноги по бокам чтобы как-то этому помочь, даже название "сделано у нас" чем-то напоминает "сам зделал"...

мистика
)))))


...наверно они за одной партой сидели...
и это обилие сьемных железячек... а если в реальных войсках...
сразу анекдот про два титановых шарика вспоминается

воистину - "круглое носим, квадратное катаем" (с)
...а тут шаг вперёд - "гайка" шестигранника - ни носить, ни катать...

edit log

семь-восемь
3-5-2017 22:45 семь-восемь    

quote:
Изначально написано salovarov:

В принципе всё пойдёт, если научиться пользоваться и обслуживать это устройство.

да, можно и медведя научить водку пить, на балалайке играть и на велосипеде...
мы не ищем лёгких путей
)))

salovarov
4-5-2017 12:02 salovarov    

quote:
Инфа, конечно, сногсшибательная, но, как известно, чудес не бывает. Выше удельной теплоты сгорания топлива не прыгнешь.

При принудительном поддуве кислорода или воздушной смесью можно металл плавить на древесном угле.
Чем и занимались в старину углежёги и металлурги.

Здесь же попытка создания разборной конструкции печи для приготовления пищи без нагнетания воздуха, не демаскируя позицию дымом и светом. На мой взгляд очень правильный подход и простое технологичное решение.

edit log

mara2107
4-5-2017 12:18 mara2107    

"не имеет аналогов" да уж
не проще 2-4 кг газовых баллончиков таскать ?
а вообще если уж приспичило печку - то чем самовар не угодил ?? мыть трудно ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

mara2107
4-5-2017 12:21 mara2107    

quote:
На мой взгляд очень правильный подход и простое технологичное решение.

судя по фото у них палатках нафиг сгорит

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ejercito
4-5-2017 15:35 ejercito    

quote:
не проще 2-4 кг газовых баллончиков таскать

и сидеть с ними где-нибудь на перевале две-три недели, ну да, ну да...
каждой печке найдётся своё применение

mara2107
4-5-2017 17:09 mara2107    

quote:
и сидеть с ними где-нибудь на перевале две-три недели

а где они дрова будут брать на перевале ??

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

salovarov
4-5-2017 20:06 salovarov    

quote:
Изначально написано mara2107:
"не имеет аналогов" да уж
не проще 2-4 кг газовых баллончиков таскать ?
а вообще если уж приспичило печку - то чем самовар не угодил ?? мыть трудно ?

Послушай, голубчик, тебя здесь не спрашивают, чем заменить печи, о которых идёт разговор.
Если не нравится тема, то отойди в сторонку, в уголок и тихо поплачь, что бы никто не видел.


Посмотри в зеркало, сынок.....

click for enlarge 300 X 243 38.7 Kb

.... задумайся.
Это, кажется ты, твоё фото...?

Интеллектуал!!!

Никакие газовые баллоны и даже великолепный , блестящий самовар не сможет изменить твоё отражение и внутреннее содержание.


edit log

mara2107
4-5-2017 21:09 mara2107    

quote:
salovarov
участник


замечательно - вот вы мне батенька нахамили и больше доводов ни надо никаких да ? и сразу эта не имеющая аналогов печь стала гениальным чудом инженерной мысли и японцы с американцами тут же кинуться воровать эту технологию ?

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Nick Brake
5-5-2017 11:36 Nick Brake    

quote:
Originally posted by mara2107:

замечательно - вот вы мне батенька нахамили и больше доводов ни надо никаких да



Мда... попалился товарищ. Вдруг взял да и показал зачем-то всем свое истинное мурло...
Nick Brake
5-5-2017 11:52 Nick Brake    

Кстати, о печах с наддувом.

Меня вот что удивляет. Иной раз, когда дрова плохо горят, и махать для раздувания огня "пенкой" или иным плоским предметом за@бывает, случалось применять для той же цели насос-"лягушку" от надувной лодки. В принципе, намного удобнее: просто стоишь рядом с костром, и легонько жмешь ногой (обычно даже не надо так интенсивно, как при накачивании лодки). И это даже не я придумал, так поступают многие, если возникает нужда.

Нужно только конец шланга держать подальше от огня, чтобы не расплавился. Или приспосабливать какую-нибудь трубку-удлинитель (например, можно алюминиевую стойку от палатки или часть рукоятки алюминиевого же весла).

Все в принципе знают, как были устроены кузнечные меха. Да и для разжигания угля в каминах тоже применяли ручные меха, они даже входили в комплект аксессуаров для камина.
Почему никто не делает подобных мехов для печек? ИМХО, была бы неплохая альтернатива электрическим вентиляторам: огня не боятся, батареек не требуют, суммарный вес будет вряд ли больше. Конструкция может быть намного легче, чем "лягушка" для накачивания лодки - ведь не требуется большое давление. Будет что-то типа ножного меха для накачивания надувных матрасов. Можно даже использовать его для обеих целей - и для матрасов, и для печки.

Единственный минус - кому-то надо постоянно стоять рядом с печкой, пока она горит. Но если поход не одиночный, то в принципе это решаемо.

salovarov
5-5-2017 12:31 salovarov    

quote:
Изначально написано Nick Brake:
Кстати, о печах с наддувом.
Почему никто не делает подобных мехов для печек? ИМХО, была бы неплохая альтернатива электрическим вентиляторам

Единственный минус - кому-то надо постоянно стоять рядом с печкой, пока она горит. Но если поход не одиночный, то в принципе это решаемо.


Подобное решение с надставленной трубкой существует и используется, но это очень утомительное занятие и этот "минус" будет пульсировать в голове постоянно и не приятно, особенно после длительного перехода. Пенка, вроде как, гуманнее.

Когда-нибудь использовали фонарик с педалькой и генератором?

Без батарей, но жутко надоедает и тиранит руку.
А что такое печь с вентиляторм? - Тот же фонарик, только вместо лампочки - вентилятор, а ток потребления даже ниже, чем у хорошего фонаря.

Сейчас аккумуляторы 18650, которые мало весят и имеют большую ёмкость этот процесс поддува делают приятным и не навязчивым.

Ну, а если не хотите иметь дело с батареями используйте подобные армейские печи. Размер подгоните сами.

В этих изделиях есть здравый смысл.

А что бы не таскать ни печь ни аккумуляторы, то вам придётся на другую ветку перебраться.

edit log

Nick Brake
5-5-2017 13:14 Nick Brake    

quote:
Originally posted by salovarov:

Подобное решение с надставленной трубкой существует и используется



Почему тогда его не видно на форуме? Может, поделитесь ссылкой?

quote:
Originally posted by salovarov:
но это очень утомительное занятие и этот "минус" будет пульсировать в голове постоянно и не приятно, особенно после длительного перехода. Пенка, вроде как, гуманнее.


Чем же пенка "гуманнее" насоса? Наоборот, она неудобнее и более утомительна.
А человек с ножным насосом может параллельно еще чем-то заниматься (хотя бы просто помешивать в котелке, или чистить картошку) - руки-то у него свободны!

quote:
Originally posted by salovarov:

Когда-нибудь использовали фонарик с педалькой и генератором?



В советское время постоянно брал его с собой в походы. Особенно в те годы, когда хорошие батарейки были в дефиците, да и весили много. Он был весьма востребован по вечерам, когда группа устраивалась на ночлег - буквально очередь на ним выстраивалась.

quote:
Originally posted by salovarov:

А что такое печь с вентиляторм? - Тот же фонарик, только вместо лампочки - вентилятор, а ток потребления даже ниже, чем у хорошего фонаря.



А что такое печь с насосом? Та же печь, и тот же насос для лодки или матраса. Все уже есть по отдельности, даже ничего дополнительно покупать не надо.
Или гермомешок.
salovarov
5-5-2017 13:40 salovarov    


quote:
Почему тогда его не видно на форуме? Может, поделитесь ссылкой?

Я говорю об виденной мной не по ссылке (ну,вы совсем уже не отражаете), а фактически, в лесу, в лагере скаутов. Вот вам и ссылка, ссылаюсь на факт.

quote:
А что такое печь с насосом? Та же печь, и тот же насос для лодки или матраса. Все уже есть по отдельности, даже ничего дополнительно покупать не надо.
Или гермомешок.

Так чего же вы тогда стенаете и камлаете на то, что не продают такие меха? Вот и пинайте вашу грушу для накачки лодок до полной готовности съестного хоть до второго пришествия. И ничего покупать не нужно. Сами признаётесь.

quote:
В советское время постоянно брал его с собой в походы. Особенно в те годы, когда хорошие батарейки были в дефиците, да и весили много. Он был весьма востребован по вечерам, когда группа устраивалась на ночлег - буквально очередь на ним выстраивалась.

В данном случае я говорю о простоте турбопечки и фонарях в современных условиях, а не при царе Горохе.
Груша-насос для накачки лодок предназначена для большого давления, что бы преодолевать сопротивление клапана лодки, а вентилятор в печи создаёт свободный, не надрывный постоянный, регулируемый поток воздушной смеси, который очень просто и эффективно выполняет функции подачи окислителя.
Вентилятор печи при токе 0,17А работает непрерывно несколько часов, а если и это не показатель, то есть такие же по весу и конструкции аккумуляторы 18650 с ещё большей ёмкостью.

quote:
Чем же пенка "гуманнее" насоса? Наоборот, она неудобнее и более утомительна.
А человек с ножным насосом может параллельно еще чем-то заниматься (хотя бы просто помешивать в котелке, или чистить картошку) - руки-то у него свободны!


Пенка гуманнее насоса т.к. ей управляться легче, легче она, чем давить тугую грушу-насос.
На счёт чистки картошки при накачке печи (ох и галиматья), можно параллельно и дрова рубить и курить, распевая бравурные песни.

edit log

Nick Brake
5-5-2017 13:56 Nick Brake    

quote:
Originally posted by salovarov:

Я говорю об виденной мной не по ссылке (ну,вы совсем уже не отражаете), а фактически, в лесу, в лагере скаутов. Вот вам и ссылка, ссылаюсь на факт.



Что нам толку от ссылки на факт, который Вы где-то что-то видели?
Ваших слов достаточно, чтобы данное техническое решение можно было проанализировать, оценить, наконец, повторить? Нет.
Есть информация о ее эффективности и удобстве? Нет.
Есть информация о размерах печки, ее конструкции, способе соединения насоса с топкой? Тоже нет.

Иными словами, полезность Вашей "ссылки" нулевая.

quote:
Originally posted by salovarov:

Так чего же вы тогда стенаете и камлаете на то, что не продают такие меха? Вот и пинайте вашу грушу для накачки лодок до полной готовности съестного хоть до второго пришествия.



У-у, опять мурло начало вылезать...
Вы хоть немного следите за своей речью, или не?

quote:
Originally posted by salovarov:

Груша-насос для накачки лодок предназначена для большого давления, что бы преодолевать сопротивление клапана лодки,



Ну Вы открыли Америку...
Я выше ровно то же самое и сказал:
quote:
Originally posted by Nick Brake:

Конструкция может быть намного легче, чем "лягушка" для накачивания лодки - ведь не требуется большое давление.



Или Вы вообще никого не слышите, кроме себя?

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 IQ военных спецподразделений (размышления после просмотра фильма 'Пекло') Фильмы
 Пиролизные котлы Домашнее хозяйство
 Походная печь для приготовления пищи 
 Есть пользователи пиролизных твердотопливных котлов ? Частные обьявления
 Печь на всю ночь. Для палатки. 

  Guns.ru Talks
  Выживание
  что за военные пиролизные печи? ( 2 )
guns.ru home