Guns.ru Talks
Выживание
Надувные матрасы с высокой теплоизоляцией и малым весом (не самонадувасты). ( 29 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 30 : 123...2627282930
Автор
Тема: Надувные матрасы с высокой теплоизоляцией и малым весом (не самонадувасты).
Soratnik01
9-9-2016 11:21 Soratnik01 первое сообщение в теме:
Считаю тему актуальной по следующим соображениям:

1) Обычные пенки не отличаются особым комфортом и для меня лично - это еще мягко сказано. Так же не удобны при транспортировке, занимают большой объем.

2) Самонадувастики, хоть и занимают объем меньше классической пенки, но не просто упаковываются и несколько тяжеловаты. Да и комфортный сон на них весьма условный.

3) В настоящее время существует много видов и вариантов надувных матрасов, но большинство людей знают только о "классических", которые достаточно тяжелы и о термоизоляции в их случае говорить не приходится. О надувастах с высоким термобарьером малого веса информации немного и обсуждаются они редко. В основном, на форумах, темы крутятся вокруг пенок и самонадувастиков.

Да и вообще, качественные надувные матрасы, многих пугают своей ценой, либо тем, что на них можно замерзнуть. Надеюсь, что обсуждения в этой теме, развеют хотя бы второй страх у сомневающихся, а может даже и первый

Прошу отписываться как теоретиков, так и практиков (владельцев). Приветствуются обзоры, новинки и технические решения, спокойные и аргументированные дискуссии. Флуд не возбраняется, но желательно что бы он был максимально близок к теме

edit log

Werewolf_Zarin
8-7-2019 23:55 Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано vasilijchapaew:
Маркетолухи и завтра найдут способ мозг запарить тем, кто два и три сложить не может. Ну тут и они могут сложить вес баллонов и облегченного матраса, чтобы понять, что воздушный и легче и дешевле.

Мое предложение носить с собой мембрану для отделения аргона от воздуха уже не выглядит полой йепанутостью на фоне таких прекрасных сообщений с полей.


После ваших постов все перестало казаться "йепанутостью"!
Разве что wasya83 с огнетушителем у палатки как то все же контрастирует.

edit log

vasilijchapaew
9-7-2019 08:37 vasilijchapaew
quote:
Изначально написано wasya83:
У меня была идея надувать коврик газом из огнетушителя, ну или аргоном, как правильно советуют, лишь по одной причине. Когда мы надуваем матрас насосом или пакетом, то в матрас идет воздух той же температуры, что и на улице. А вот когда надуваем газом из баллона, то при выходе из баллона газ сильно остывает. Т.е. мы надуваем матрас уже холодным газом, который в дальнейшем будет только нагреваться до температуры на улице.
Сколько газа нужно на один матрас? Не более 100 литров. Взять баллон на 5 заправок матраса (500 л) и пойти в поход выходного дня.

По сути вашего странно выглядящего, но имеющего содержание предложения:

1.При накачивании воздуха той же температуры что и на улице с последующим его, по вашему мнению (если температура окружающей среды в палатке уменьшится ночью, тогда вы правы), охлаждением и снижением объема можно решить эту незадачку двумя способами.
1.1. Вашим способом накачать воздух более низкой температуры, как только его температура поднимется до температуры окружающей среды (она сразу выше), то матрас надуется посильнее, чем в начале процесса.
1.2. Просто надуть матрас воздухом (мешком, ртом, с помощью пляски ̶В̶и̶т̶т̶а̶ с бубном) до более высокого давления (чем требуется из соображений разумной достаточности при исходной температуре).
Разница давления избыточного и необходимого к утру при снижении температуры компенсирует уменьшение объема матраса.

NB В обоих случаях нужно решить задачу (методом последовательных приближений, решая систему дифференциальных уравнений, описывающих несколько процессов) определения истинного давления в матрасе.
1-е уравнение - расчет температуры окружающей среды по прогнозу погоды
2-е уравнение учета микроклимата в месте установки палатки.
3-уравнение влияния температуры тушки в зависимости от генетического метаболизма, заглоченной с вечера пищи (на доширак отдельный параметр) и горячительных напитков и газообразования во внутренностях. (выделяемый тушкой газ линейно влияет на температуру матраса в положении лежа на спине и по специальной зависимости в других положениях.

4-е самое главное уравнение учета влияния взмаха бабочки крылом на другой стороне планеты (с). Эту зависимость вы знаете наверняка, от таких взмахов начинаются цунами на этой стороне планеты.

edit log

wasya83
9-7-2019 14:45 wasya83
Нельзя делать по пункту 1.2., т.е. накачать воздухом чуть сильнее. Матрасы очень нежные. Тут в теме даже описывались случаи, когда зимние матрасы exped оставляли на солнце, а они вздувались и образовывалась грыжа. Я даже подумал, что зимние матрасы exped нельзя использовать летом.
vasilijchapaew
9-7-2019 14:53 vasilijchapaew
quote:
Изначально написано wasya83:
Нельзя делать по пункту 1.2., т.е. накачать воздухом чуть сильнее. Матрасы очень нежные. Тут в теме даже описывались случаи, когда зимние матрасы exped оставляли на солнце, а они вздувались и образовывалась грыжа. Я даже подумал, что зимние матрасы exped нельзя использовать летом.

Можно, можно.
В ваших комментариях незамаскированный ответ, лежащий прямо на поверхности. Держите матрас в палатке.
И не надо есть на ночь сырых помидор. (с)
Чтобы не повышать температуру внутри зимней палатки до критических значений.

edit log

wasya83
11-7-2019 02:24 wasya83
И все же, какой коврик лучше: DOWNMAT XP 7 LW, который надувается мешком http://www.exped.com/russia/en...-lw#prettyPhoto , либо DOWNMAT 7 LW http://www.exped.com/russia/en...ts/downmat-7-lw который надувается встроенным насосом?
vasilijchapaew
11-7-2019 07:35 vasilijchapaew
Они оба прекрасны, вас согреет чувство, что деньги, заплаченные за пух - работают на вас.
Насос повысит ЧСВ, что в свою очередь, тоже даст прилив метаболизма от гордости, что вы поборник прогресса и нанотехнологий.

Тут вопрос возникает, что повышенный метаболизм может довести температуру внутри палатки до критических значений, когда включается фактор увеличения давления и, как следствие, объема.

Тут вам в помощь система дифференциальных уравнений и метод последовательных приближений.

А как же, глэмпинг форева!
ебенть!

edit log

Kastras
11-7-2019 08:47 Kastras
quote:
Изначально написано wasya83:
И все же, какой коврик лучше

существует один очень хороший принцип: чем меньше в вещи наворотов тем меньше шансов что эта вещь сломается. порвется один мешок, которым накачиваете ковер - возьмете другой, не проблема. а поломается встроенный насос, что делать будете?
если бы вы хоть немного поискали инфу о экспедовских коврах с насосом, то знали бы что эти насосы часто выходят из строя.

edit log

vasilijchapaew
11-7-2019 09:31 vasilijchapaew
Нисагласин с предыдущим оратором!
а зачем тогда деньги зарабатывать, если нельзя ими шевельнуть, когда шмель жжет ляжку?
Werewolf_Zarin
11-7-2019 11:13 Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано Kastras:

существует один очень хороший принцип: чем меньше в вещи наворотов тем меньше шансов что эта вещь сломается.


Золотые слова реального пользователя! Поддерживаю.
vasilijchapaew
11-7-2019 14:40 vasilijchapaew
Вот у этого пользователя реального (непалец - проводник) нету ни денег, ни доступа к маркетинговой рекламе. Поэтому он спит на сушеной бараньей шкуре.
click for enlarge 1707 X 1280 167.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 251.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 236.7 Kb

А на ногах у шерпы китайские кеды надетые прямо на пакет полиэтиленовый.
Я подарил ему старые ботинки, он их тут же продал "богатому" проводнику.

edit log

wasya83
12-7-2019 02:05 wasya83
quote:
Изначально написано saracon:
Был у меня exped SynMat 7 LW r-value 4.9 ,думал для мартовских походов самое то, ага выкусил при минус 11 с учетом ижевки, поясница мерзла. Для лета шикарно было. Сейчас тоже подумываю над покупкой, но предыдущий опыт останавливает.

А ведь r-value 4.9 - это комфорт при -17 градусах.

SRTV
12-7-2019 09:34 SRTV
quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:

После ваших постов все перестало казаться "йепанутостью"!
Разве что wasya83 с огнетушителем у палатки как то все же контрастирует.

Werewolf Zarin,не надо обращать особого внимания на творчество персонажа с ником славного воина Чапаева.
Он во всех темах, где появляется,заливает словесным поносом всех участников,пытаясь свои витеватые словесные конструкции выдать за колоссальный опыт и огромный жизненный багаж.Кроме того,всех заочно считает зеленой молодежью,и снисходительно учит уму-разуму.
Я как-то пояснил ему, что такое резонерство,и даже привел медицинское определение данного диагноза. Безрезультатно.

Werewolf_Zarin
12-7-2019 09:35 Werewolf_Zarin
Понял, спасибо.
vasilijchapaew
12-7-2019 11:28 vasilijchapaew
quote:
Изначально написано SRTV:

Werewolf Zarin,не надо обращать особого внимания на творчество персонажа с ником славного воина Чапаева.
Он во всех темах, где появляется,заливает словесным поносом всех участников,пытаясь свои витеватые словесные конструкции выдать за колоссальный опыт и огромный жизненный багаж.Кроме того,всех заочно считает зеленой молодежью,и снисходительно учит уму-разуму.
Я как-то пояснил ему, что такое резонерство,и даже привел медицинское определение данного диагноза. Безрезультатно.


Спасибо, доктор!

vasilijchapaew
12-7-2019 11:37 vasilijchapaew
quote:
Изначально написано Werewolf_Zarin:
Понял, спасибо.

Стоит ли высказывание странного человека принимать за истину в последней инстанции?

По сути "предъявленных" мне претензий скажу, что srtv, похоже, накрыло потным валом вдохновения с испугу.

Поставлю ему немедицинский диагноз от нехделать.
Он слишком серьезен. Для ганзы - это ahtung!
http://kak-otvet.imysite.ru/17...utki_vserez.htm

quote:
В чем причина того, что большинство шуток вам кажутся несмешными или почему вы воспринимаете их слишком серьезно. В некоторых случаях, шутки действительно могут быть несмешными и даже обидными. Однако, если не воспринимать шутки как угрозы, и вы на самом деле не можете ни к одной шутке отнестись с легкостью, а представляете ее как личное нападение, нацеленное на вас или на что-то связанное с вами, тогда вы можете остро отреагировать. Причины ...:
Возможно, у вас сейчас тяжелые времена и поэтому чувство юмора приглушилось. Все, что говорится в шутку, задевает вас за живое, и вместо того чтобы воспринять шутку как попытку подбодрить вас или рассмешить, вы думаете, что человек просто несерьезно относится к вашей проблеме.
Вы скорее раздражительны, чем отзывчивы, в основном, это последствие болезненного личного опыта, испытанных унижений или придирок. ...
... вы перекладываете свой опыт унижений на человека, который шутит, поскольку ваше подсознание воспринимает юмор как форму нападения...

Возможно, вы слишком серьезно относитесь к себе или вы склонны всерьез воспринимать шутки других людей. Если вы пессимистически или враждебно настроены, шутки могут показаться угрожающими. Вы свысока относитесь к людям, которые шутят вокруг вас, и хотите доказать, что вы не опуститесь до их уровня.


quote:
Восприятие шуток всерьез может быть формой манипуляции или надменности, если вы хотите 'сыграть мученика' или 'притвориться обиженным', чтобы заставить другого человека сделать что-то по-вашему.

edit log

wasya83
12-7-2019 15:39 wasya83
Тут столько отрицательных отзывов на Exped
https://www.globetrotter.de/ex...black-1007094/#
https://www.globetrotter.de/ex...-black-1007095/
Хотя странно, данные модели матрасов имеют ткань 75D. Однако все равно часты случаи, когда матрас Exped сдувается ночью.
SRTV
12-7-2019 17:38 SRTV
Чапаев,мой юный друг! Отвечу в Вашем стиле. У меня нет,и не может быть к Вам никаких претензий. Я мог бы сказать,что для меня значимость Вашего существования стремится к нулю. Но ноль это слишком много для Вас .Я всего лишь пояснил уважаемому мной Werewolf Zarin,с кем он заочно имеет дело,чтоб не тратил нервы. Собственно, чапаевский комментарий к моему посту,не ему адресованному,говорит сам за себя. Эх, Василий Иванович,поезжай на Урал-реку. Отдохни,и главное- плавай побольше.

edit log

Werewolf_Zarin
12-7-2019 22:58 Werewolf_Zarin
Стоит ли высказывание странного человека принимать за истину в последней инстанции?

Я сначала прочел ваши предыдущие посты в разных разделах Ганзы, пришел к выводу что полностью разделяю мнение SRTV о вас, поблагодарил SRTV за предупреждение.

Все история одного поста.

edit log

vasilijchapaew
13-7-2019 03:46 vasilijchapaew
quote:
Эх, Василий Иванович,поезжай на Урал-реку. Отдохни,и главное- плавай побольше.
Спасибо большое!


Два людоеда доедают Петросяна.
- Ну как? - спрашивает один.
- Да что-то нифига не смешно.

Lambada
13-7-2019 09:26 Lambada
quote:
Изначально написано wasya83:
Хотя странно, данные модели матрасов имеют ткань 75D. Однако все равно часты случаи, когда матрас Exped сдувается ночью.

Какая интересная логика.))
Линейная плотность ткани 75D говорит только о сравнительно высокой прочности этой ткани, но не о том, что с завода эта прочная ткань могла выйти с кучей микроскопических отверстий.

edit log

всего страниц: 30 : 123...2627282930

Guns.ru Talks
Выживание
Надувные матрасы с высокой теплоизоляцией и малым весом (не самонадувасты). ( 29 )