SergeySPB-hunter
P.M.
|
1-12-2015 04:38
SergeySPB-hunter
Дано, 2 вот такие вот такие вот беды: sledopyt.net sledopyt.net Пихаем какую-нить из них в обычную(тряпочка-кокон + тент), трехместную палатку при -15С. Включаем на 100% мощщу. Раздеваемся до трусов и садимся на 20мм пенку. Вопрос: как быстро я: 1.получу воспаление легких? 2.сдохну нафиг? Топик зачал я с целью практической: газа я могу с собой привести хоть 3 литра, мне пофигу, я на лошади. Временами и на тяжелой лесовозной технике. Можно и баллоном на 12л заморочиться. Только шо-то я сумлеваюсь, что це фигня, хоть как-то вменяемо греет. У китайцев я заказал за 800 рублей простенький конвертер аля как по сцылке(попробую, нежалко выкинуть). Но как-то не верю я в 2 киловатта, ежели оно рожает 2 реальных киловатта, то печка в избушке становиться ваааще не нужна
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
1-12-2015 07:47
Werewolf_Zarin
|
|
ddizel
P.M.
|
всяких газовых обогревателей с жестянками и "типакаталитических -инфракрасных" в продаже, как говна за юртой. Если инфракрасные (некоторые)имеют свойство излучать тепло направлено, то конструкт из первой ссылки ТС ващще о чем? Вот эта "кастрюлька с дырдочками", она что делает? Тепла не генерирует, не направляет его на пользователя. Итак имеем ситуацию: газовая горелка с этой приблудой ничем не отличается от горелки без этой приблуды не отличается ничем. ЖжОм газ - получаем тепло. Нагретый воздух бодро поднимается вверх. Башке, плечам тепло. Задница в холоде. При этом: при сгорании газа выделяется СО2 и Н2О. И вот эта вода (а её реально много выделяется, где-то 20% от сожженного газа по массе.200г газа сожгли - выделилось 40г. воды) конденсируется на куполе палатки. При этом спать, отапливаясь такой горелкой, смысла мало. Я про "спать на уровне пола". Всё тепло уходит вверх, а турист внизу в холодном слое воздуха. И нафиг это всё? Вот по второй ссылке, "Ион". Он чуть потолковее. Прямо на туловище излучает. В условиях палатки тоже малополезен.
|
|
HeadShoter
P.M.
|
1-12-2015 08:10
HeadShoter
Верхние клапаны в палатке открывайте, а то Originally posted by SergeySPB-hunter:
2.сдохну нафиг
|
|
ddizel
P.M.
|
Originally posted by SergeySPB-hunter:
Включаем на 100% мощщу. Раздеваемся до трусов и садимся на 20мм пенку.
Если сидишь, то при раздевании по-пояс - не замерзнешь и воспаления не схватишь. А лёжа - фигушки!
|
|
Surov Bober
P.M.
|
1-12-2015 08:12
Surov Bober
У меня друзья гараж на 50 квадратов топят газовым обогревателем, баллон 50 литров. Гараж утеплен плохо, но точно получше чем палатка. так вот, в гараже холодно, а баллона хватает максимум на 2 недели.
Originally posted by SergeySPB-hunter:
Раздеваемся до трусов и садимся на 20мм пенку.
Если прикинуть по расходу газа, получится около 1000 рублей на цанговые баллоны в сутки.. . С 12 литровым цена тепла будет более демократичная. Туристы спят в спальниках, а обогреватели используют утром - проснулся, включил, палатка согрелась, переоделся в тепле, выключил обогреватель.
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
1-12-2015 08:13
Werewolf_Zarin
ddizel: всяких газовых обогревателей с жестянками и "типакаталитических -инфракрасных" в продаже, как говна за юртой. Если инфракрасные (некоторые)имеют свойство излучать тепло направлено, то конструкт из поста ТС ващще о чем? Вот эта "кастрюлька с дырдочками", она что делает? Тепла не генерирует, не направляет его на пользователя.Итак имеем ситуацию:: газовая горелка с этой приблудой ничем не отличается от горелки без этой приблуды не отличается ничем. ЖжОм газ - получаем тепло. Нагретый воздух бодро поднимается вверх. Башке, плечам тепло. Задница в холоде. При этом: при сгорании газа выделяется СО2 и Н2О. И вот эта вода (а её реально много выделяется, где-то 20% от сожженного газа по массе.200г газа сожгли - выделилось 40г. воды) конденсируется на куполе палатки. При этом спать, отапливаясь такой горелкой, смысла мало. Я про "спать на уровне пола". Всё тепло уходит вверх, а турист внизу в холодном слое воздуха. И нафиг это всё?
Да свечка обычная на уровне пола как то температуру поднимает, а тут целый нагреватель. Не выдумывайте, попробуйте сами. Понятно что с отражателем эффективнее но все же.
|
|
HeadShoter
P.M.
|
1-12-2015 08:45
HeadShoter
Originally posted by Surov Bober:
Если прикинуть по расходу газа, получится около 1000 рублей на цанговые баллоны в сутки
Три баллона всего,так как днём всё равно в палатке не торчишь. 3 умножим на 70 рублей = 210 рублей в сутки
|
|
kamikadze
P.M.
|
1-12-2015 09:36
kamikadze
HeadShoter:
Три баллона всего,так как днём всё равно в палатке не торчишь. 3 умножим на 70 рублей = 210 рублей в сутки
Хм.. . А обычной газовой лампы для разового прогрева палатки недостаточно? Причем на фото лампа присутствует.
|
|
HeadShoter
P.M.
|
1-12-2015 11:08
HeadShoter
Originally posted by kamikadze:
Хм.. . А обычной газовой лампы для разового прогрева палатки недостаточно?
Маловато будет, на улице -20 был на момент фото. А вот с обогревателем совсем другое дело,можно и впрямь в нижнем белье сидеть, но клапана на палатке верхние нужно открыть. От конденсата бывает молния на палатке обмерзает и хрен расстегнёшь.=)))С обогревателем и шмотки все сухие и палатка без конденсата. Баллон надо предварительно чуть в рукаве куртки согреть,перед тем как в обогреватель сувать, так как при минусе газ сжиживается и по началу обогреватель может плюнуть вам в палатку огнём=))!
|
|
HeadShoter
P.M.
|
1-12-2015 12:20
HeadShoter
Originally posted by rainbow2:
На мой взгляд обогреватель не очень практичен из за своей единственной функции-нишевой продукт(если нет просто цели в теплом укрытии)
Ну так он и выполняет свою функцию - обогревать. Универсальные вещи как правило не туда не сюда=),хотя бывают и исключения,например "Kovea KH-0710"! Originally posted by rainbow2:
В холодное время сторонник бензина или дров с печкой и "Зимой". Для постоянного использования в крупных объмах существуют японские керосиновые обогреватели, у кого то из камрадов было в "Отчетах".
Альпинисты используют газ в основном. Бензин удобен в мотопутешествии , когда с коня можно слить топливо, что б покушать приготовить. P.S. То же изучал на керосине обогреватели, у амеров в линейки "колеман" что то было=)
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
1-12-2015 12:48
Werewolf_Zarin
HeadShoter:
Ну так он и выполняет свою функцию - обогревать. Универсальные вещи как правило не туда не сюда=),хотя бывают и исключения,например "Kovea KH-0710"!
А вот о нем могу рассказать), так как владею несколько лет. Штука вообщем неплохая, очень хорош отражатель, но ставить придется на какую то подставку типа пенька или рюкзака, так проще направить на спальное место, тепла выделяет очень много, можно сушить вещи и спать раздетым, двушку отопит минуты за 3 в -7 на улице, с едой надо осторожней, пролитая на отражатель еда оставляет солидные пятна которые потом тяжко отмывать уже дома. Разжигать в холодных условиях удобно с баллонном перед нагревателем, прогревает баллон даже когда плюется газом из за холода, уходит минута вторая, но как и все газовые девайсы для старта нужно все же баллон хоть немного подогреть, треть таблетки сухого.. . или еще как. В последствии хочу сменить на большой каталитический нагреватель.
|
|
DICOM
P.M.
|
Вам нужен обогреватель с отводом продуктов сгорания за палатку. Смотрите на Планар, ШААЗ, Webasto. Работают от жидкого топлива и газа. Все хорошо, комплект перевозимый, но лошадку жалко.
|
|
Howk
P.M.
|
Да, вебаста или эбершпехер воздушный штука хорошая. Только нужен аккумулятор, там насос и пара вентиляторов как-никак, жрет он очень дохрена, моторы этого всего мощные, а на морозе емкость падает. Ну и канистра топлива.. . Лошадку жалко, если это только не квадролошадка))) all-make.ru youtube.com youtube.com youtube.com youtube.com youtube.com youtube.com Труба выхлопная интересно решена на этой "компресии рипус" (там это называется "теплообменник") - две трубы, наружная с дырками снизу, конвективный экран получается, ну за счет тока воздуха охлаждает трубу, выводящую газы. А идея примитивна: берется обычная газовая плитка, на нее ставится алюминиевый ящик с трубой для газов за пределы палатки, опционально с этим самым кожухом на трубе, она может быть двойная, а может быть одинарная и иметь просто дырки снизу, для подмешивания воздуха из палатки, тут экспериментально, но этот углекислый газ... В ящике от задней стенки к передней пачка трубок, Ф2-3см, их разогревает плитка, сзади пара компьютерных вентиляторов 12см, опять же забор воздуха может быть гофрой извне, если нужен свежий, или просто из палатки если нужен теплый. Вентиляторы гонят воздух сквозь раскаленные трубки, ящик собирает газы от газовой плитки как колпак и отводит их вверх за пределы палатки, кожух на трубе охлаждает трубу "печки" конвекцией и не дает обжечься. Вентилятор мешает воздух более-менее в палатке, а не так что голове африка а ногам атарктида, ну и дует под раскладушку. Грамотно сделана именно эта самая система "капресси рипус", потому как вытянутый ящик и Z-образное движение газов от газовой плитки вдоль длинных трубок, эффективнее должно быть простого кубика, ну и с нержавейкой чуток попроще чем с алюминием, если пытаться повторить самому. Ну и маленькая эта штука, как коробка от ботинок. Аккумуляторы бесперебойников или авто. Ну маньяки еще кипоры, генераторы китайские на газ переводят, там в черепахе пружинку ослабляют и в карбюратор врезаются, выхлоп и охлаждение мотора баллон подогревают. Это если долго и без электричества никак. Там тебе и палатка двуслойная, и пенополиэтилен на земле, и вывод трубы интересный. Основательно, короче. Дык и раскладушка-кресло. Телика-планшета не хватает )))
|
|
Howk
P.M.
|
инфракрас - тепло сразу вентилятор - тепло потом
|
|
Howk
P.M.
|
youtube.com youtube.com youtube.com youtube.com youtube.com youtube.com "Освещение в карповой палатке. 12В АКБ и 2 светодиодных ленты, вот и все освещение в палатке, которое может работать в течении 3х суток в темное время. Просто, экономично и легко. Вариаций размещения может быть куча, это лично мой вариант, в будущем будет доработка некоторых моментов, но идея останется прежней". - Аккумулятор 12в (автомобильный или бесперебойника) - Зарядное устройство (импульсное будет легче) - Индикатор разряда (дольше проживет акб) - Светильник (тут масса вариантов) * диммер с пультом по вкусу * ящик для этого барахла по вкусу * чехол для акб из пенопласта по вкусу youtube.com led777.ru Ну а поскольку люди ленивы - так о. В роли светильника либо светодиодная лампочка а-ля галогенка (MR11/MR16), либо лампочка автомобильных габаритов, либо светодиодная лента в алюминиевом профиле с защитным стеклом, а если ленты мало, тогда вместо нее светодиодная линейка в этом самом профиле... (с) "Есть много, брат Горацио, такого, что и не снилось нашим мудрецам... "
|
|
Howk
P.M.
|
Ну и из моего личного опыта. Теплая светодиодная линейка на 5730 (1 метр 18 ватт) над письменным столом (в профиле с прозрачным экраном) после настольной лампы на энергосберегайке - впечатляет. Светодиоды в светильнике "армстронг" (2 ленты по 18 вт кусками по 50см) - дохнут в пределах года, несмотря на посадку лен на теплоотвод, впрочем линейка дешевая, 3 уе метр. Светит неплохо. Но не панацея. Это к тому, что я как-то привык, что зимняя рыбалка это валенки, сундук на лыжах, офигенный холод, с трудом завести машину ну и прочий олдскул ))) А ныне вон синтепоновая палатка, толстый пенополиэтиленовый пол, теплообменник с вентиляторами на газовой плитке, компактный аккумулятор и пару кусков светодиодной ленты. В трусах на раскладушке при +20, ночью как днем ))) до чего дошел прогресс )))
|
|
|