Guns.ru Talks
Выживание
Что делать при встрече с медведем. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что делать при встрече с медведем.
ntl8484
19-11-2015 14:49 ntl8484 персональное сообщение ntl8484
перемещено из Отчеты, истории, куда пойти


Краткая инструкция поведения туриста при встрече с медведем.

Встреча с медведем не случайна.

Медведь почует и услышит туриста задолго до того, как турист увидит медведя. Если бы хотел, медведь легко избежал бы такой встречи.

Цели у медведя всего две.
Либо узнать, шо цэ такэ, либо задрать туриста.

Цель у туриста всего одна.
Остаться живым.

Посему туристу запрещается даже отдалённо походить на добычу. А потому ни в коем разе нельзя двигаться радиально от медведя. Ни быстро, ни медленно. Всё, что убегает - это однозначно добыча.

Если надо отступить, турист должен двигаться галсами.
То есть от медведя, и одновременно вбок.
Не поспешая, не выдавая страха и тревоги.
Это в понимании медведя на бегство не сильно похоже.

Стоит чётко обозначить себя как человека.

Дело в том, что медведь плохо видит, и контур туриста, искажённый свободной одеждой, рюкзаком, и всякими там накидками от дождя, не всегда позволяет понять, что это именно человек.

Рекомендуется показать медведю руки.
Но не так, как показывают ребёнку бабайку.
Подайте себе команду 'хенде хох', и исполните её.
Этого будет достаточно.

Если турист движется в группе, этой группе имеет смысл скучковаться - туристы должны встать на расстоянии вытянутой руки друг от друга. Полностью при этом находясь в поле зрения медведя.

Группа воспринимается медведем как стая.
А нападение на стаю менее вероятно.

Будет неплохой идеей поговорить с медведем.

Добыча точно никогда с медведем не разговаривает. А самое главное для туриста сейчас - ни разу не походить на добычу.

О чём говорить, не особо важно.
Но пусть медведь услышит то, что уже слышал раньше.

Хотя 'О, бля, ни хрена себе - медведь!' и подобное не рекомендуется. Вполне возможно, что конкретно того туриста после таких слов медведь задрал.

Не провоцируйте медведя.
Начните с нейтрально-оптимистичного: 'Перевед, медвед!'

Все эксперты утверждают, что если медведь не бросился на туриста сразу, а сохраняет дистанцию, но не уходит, то в этот момент он пытается уловить запах. Чтобы понять, кто перед ним.

Эксперты не уточняют, какой именно запах туристу следует издавать. Но то, что пока медведь не получит своё, он не уйдёт, это факт.

Так что не скупитесь на разнообразные запахи.

Будет добрым знаком, если медведь встанет на задние лапы.
Это проявление исследовательского духа, а не агрессия.
В стоячем положении медведь видит и нюхает лучше.

Продолжайте показывать медведю руки, издавать запах, и говорить с ним.

Все члены туристической группы должны вести себя одинаково, в точности соблюдая данную инструкцию, либо, по крайней мере, одну и ту же линию поведения в рамках неё. Если кто-то заверещит не по делу, или бросится спасать свою задницу, всем будет только хуже.

Ибо:

Убежать от медведя нельзя.
Он развивает скорость до 50-60 км/ч.
И может нестись так несколько сот метров.

Этого достаточно, чтобы догнать и задрать лошадь, которой сколь угодно шустрый турист вообще не конкурент.

После того, как медведь насладился видом человеческой стаи, стоящей в позе пленных немцев, обильно пахнущей, цитирующей вслух интернетовские мемы, и с достоинством удалился, рявкнув напоследок, всем туристам необходимо сразу же выпить водки.

Не сходя с места.
И ударную дозу, не меньше стакана.

В противном случае возможен нервный срыв, после которого турист перестаёт быть туристом почти гарантированно. По крайней мере, на некоторое время.

Пожалуйста, тщательно запомните и блюдите эти правила.
Они спасут Вам жизнь.

Взято http://www.myputnik.com/?p=5919

Марчиано
21-11-2015 08:41 Марчиано персональное сообщение Марчиано
Во бред
Н.Валерич
21-11-2015 13:04 Н.Валерич персональное сообщение Н.Валерич
ПОЧЕМУ НЕ СТОИТ КОРМИТЬ МЕДВЕДЕЙ.


click for enlarge 400 X 267 22.2 Kb

Сразу предупреждаю, что впечатлительным людям, особенно если это чтение досужее, пост лучше не читать. Но если вы бываете в местах обитания медведей, то изложенная информация может помочь вам правильно вести себя и не подвергать опасности жизни медведей.

Когда я впервые оказался в Кроноцком заповеднике, сразу обратил внимание, что сотрудники собирают каждую крошку пищевых отходов и сжигают их, либо вывозят в город. Так теперь делаю и я.

Многие даже не ведают, что попробовавший человеческой еды медведь получает отсроченный смертный приговор. Под угрозой оказываются жизни тех людей, которые окажутся на его пути. Зверь, вкусивший калорийной человеческой пищи, будет использовать любой шанс, чтобы добыть ее еще и еще. И при этом будет употреблять свою звериную силу и умение убивать. Подобное случается на Камчатке ежегодно, в том числе на охраняемых природных территориях. Самый громкий случай - гибель в Южно-Камчатском заказнике легендарного японского фотографа дикой природы Мичио Хошино, убитого и съеденного зверем, которого прикормили еще до его приезда другие безответственные фотографы и киносъемщики. Погиб и медведь. Много других примеров. Сотрудникам заповедника пришлось отстреливать смертельно опасного медведя на реке Шумная, когда там проходил туристический маршрут в Долину гейзеров. Медведь появлялся у костра сразу же по приходу очередной группы, и в 5 метрах ждал, пока каша для туристов сварится, а потом отгонял людей, лапой сваливал кашу на траву и поедал. В поисках пищи рвал палатки и рюкзаки.Там же был случай, когда прикормленный медведь залез в в домик сначала на кухню, а потом и на второй этаж, где его пристрелили. Подобное происходило и в кальдере вулкана Узон, и в Долине гейзеров - то есть в тех местах где бывают туристы и экспедиции. Еще одно проблемное место в заповеднике - Кроноцкий маяк, который находился в ведении военной организации, сотрудники-контрактники которой не утруждали себя утилизацией отходов, поэтому часто возникали конфликтные ситуации с медведями. В последнем случае служивым пришлось забаррикадироваться внутри строения, но медведь сумел взломать окно и преследовал людей внутри здания. Его отстреляли.
Все это случаи прошлых лет.
Сейчас в заповеднике действует жесткое правило, что посторонние люди могут находиться на его территории только в сопровождении инспектора охраны.
Но за пределами заповедника медведи продолжают попадать в беду из-за экологической безграмотности и безответственности людей. Поэтому, когда вы в медвежьих местах, забудьте про 'покормить медведя' и сделайте все, чтобы ваши продукты не попали в его когти. Как точно сказал один из комментаторов к предыдущим постам, 'один перевернутый на землю котелок каши может убить медведя'. http://www.myputnik.com/forums...ormit-medvedey/

------
Так и представл , как медведь сидит в пяти мерах от костра и ждёт когда довариться каша .

edit log

maior 0763
21-11-2015 13:17 maior 0763 персональное сообщение maior 0763
в общем то советы то правильные даны что пост 1 содержит.
другое,дело что если медведь начал охоту то все-сливай воду,какой бы ты охотник не был,сожрет он тебя
в сотый раз запощу фотку-шли с человеком который и охотник и три командировки в чечню-в разведке он был и не в штабе отсиживался.
я то же хоть и бывший но охотник да и на службе вроде как был.
прошел вот миша следом за нами, метрах максимум в 100 сзади а может и гораздо меньше и мы его не услышали и не увидели-потом только следа поверх наших и обнаружили.
зачем он шел за нами-х.з. любопытный он так то..
прошел и потом в кусты прыгнул-не ушел а именно прыгнул судя по следам.
ни треска веток, ничего ...
причем шел как видите по дороге где лесовозы ходили-не испугало его цивилизация
click for enlarge 1024 X 768 341.8 Kb

edit log

Др. НеВатсон
21-11-2015 13:28 Др. НеВатсон персональное сообщение Др. НеВатсон
quote:
Originally posted by ntl8484:

Эксперты не уточняют, какой именно запах туристу следует издавать.

Так что не скупитесь на разнообразные запахи.

Скорее, запах будет один, но интенсивный!!

maior 0763
21-11-2015 13:32 maior 0763 персональное сообщение maior 0763

kamikadze
21-11-2015 13:40 kamikadze персональное сообщение kamikadze
В поиск. Чего темы плодить???

Была уже по медведам. И большая.

Werewolf_Zarin
21-11-2015 14:13 Werewolf_Zarin персональное сообщение Werewolf_Zarin
Шо опять!
Первый пост в теме явно по обкурке писан, дурдом короче(
Боязнь медведей традиция ганзы, тут все боятся медведей, даже ПВДшники подмосковные. Ну надо же чего то боятся, ни кто не признается что боится темноты, а медведей как то не зазорно)

В действительности не так все страшно, больше нагнетают, обычно громкое словцо, ну и медведю все-ровно о чем вы будете вещать и на каком языке, ну разве что он не из цирка, хлопки в ладоши остужают пыл капасыча, ну на самый аварийный случай выстрел в верх, как бы и весь сказ. А вот заниматся фигней типа развешивания носков и отливание на дорожки я бы не стал, ересь какая то.
Этим летом медведь ночью зашел в мой лагерь вылезал котелок, доел выкинутую кашу не разбудив меня, на дереве проветривалась флиска которая после нескольких дней пути под мембранной по запаху напоминала газовую атаку времен первой мировой, это его не остановило, да и не когда не останавливало) Ходить стараюсь тихо, обычно охочусь по дороге, медведи все-ровно чувствуют с большого расстояния, чаще встречаешь еще парящую кучу навоза чем медведя.
Не смотрят они на нас как на пищу и это сильно заметно.

Сейчас понабегут активные теоретики закидав все ссылками, выкладками, и историями от ближайших знакомых, типа был я в лесу, собирал малину, а тут медведь...

ПИ/СИ
Картинки в теме понравились очень))

edit log

Марчиано
21-11-2015 14:28 Марчиано персональное сообщение Марчиано
quote:
Originally posted by Н.Валерич:

Так и представл , как медведь сидит в пяти мерах от костра и ждёт когда довариться каша

Это ты щас смеёсси, а как ведмедя увидишь, так начнеццо интенсивный запах

Werewolf_Zarin
21-11-2015 14:33 Werewolf_Zarin персональное сообщение Werewolf_Zarin
Когда оленя разделывал, мишка по ветру лежал метрах в двухстах на сопочке и реально ждал когда свалю, ну мне так показалось.
maior 0763
21-11-2015 17:18 maior 0763 персональное сообщение maior 0763
хе медведь...тут вон зайцы атакуют
и зачем он шел по моим следам..

click for enlarge 659 X 494 19.0 Kb

ты там видишь зайца? нет? и я не вижу-но он там есть
click for enlarge 659 X 494 21.5 Kb

edit log

Константин12
21-11-2015 17:41 Константин12 персональное сообщение Константин12
quote:
Originally posted by maior 0763:

хе медведь...тут вон


Жуть.)
click for enlarge 1632 X 1224 721.9 Kb
Константин12
21-11-2015 17:46 Константин12 персональное сообщение Константин12
quote:
Originally posted by maior 0763:

зайцы атакуют
и зачем он шел по моим следам..


Служебно-розыскной заяц,специально обучен выслеживать охотников\туристов,атакует внезапно,очень коварен,при обнаружении звонить "911".)
Андрюх
21-11-2015 18:43 Андрюх персональное сообщение Андрюх
У нас инструкцию выпустили - Что делать при встрече с медведем. Смеялись когда читали.
В прошлом году миша мужика сожрал и жену его подрал сильно( г. Стрежевой)
Сам пару раз встречался с ним лицом к морде. Неприятно себя мясом чувствовать.
Stag-beetle
21-11-2015 18:50 Stag-beetle персональное сообщение Stag-beetle
Слышал я, что медведи боятся звуков радио или играющего плеера. Причём, говорят, чем сквернее воспроизведение звука, тем лучше. Типа, дешёвая китайщина рулит. Насколько это верно, не знаю...
Константин12
21-11-2015 19:11 Константин12 персональное сообщение Константин12
quote:
Originally posted by Stag-beetle:

Слышал я


Когда был на "северах",от хантов-манси слышал сам,что их охотники-промысловики,которые в одиночку по тайге шарятся,ночуют спокойно-положив рядом стреляную накануне гильзу.Клялись,что ни одна зверюга близко не подойдет.Только гильза обязательно-свежачок.Для такого случая,думаю,можно и специально перед сном в воздух пальнуть,30руб не жалко.
V1
21-11-2015 19:54 V1 персональное сообщение V1
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

вылезал котелок, доел выкинутую кашу не разбудив меня, на дереве проветривалась флиска которая после нескольких дней пути под мембранной по запаху напоминала газовую атаку времен первой мировой, это его не остановило


Ну так тут у мудведя конкурировали вонь флиски и запах оставленного жорева. Выбор очевиден. Оставленное прямо на месте стоянки съестное, не говоря уже о 'выкинутои' прямо там и посуде с остатками пищи - КРАЙНЕ плохая идея.

Хорошо это не когда мудведь пришол в лагерь привлечённый чем то и никого не стал трогать, в моём понимии хорошо это когда он даже не приходит. Мы в нашей стае строго следуем правилу - на ночь в лагере никакого жорева в палатках или около. Всё упаковано по разумно достижимому максиму запаханепроницаемости + в гермы (они ещё и не дают всяким бурундукам да белкам порезвиться на халявном жореве) и нафиг в сторону куда нибуль на дерево на просматриваемое место.

edit log

maior 0763
21-11-2015 20:15 maior 0763 персональное сообщение maior 0763
quote:
Изначально написано Константин12:

Служебно-розыскной заяц,специально обучен выслеживать охотников\туристов,атакует внезапно,очень коварен,при обнаружении звонить "911".)

Марчиано
21-11-2015 20:30 Марчиано персональное сообщение Марчиано
quote:
Originally posted by Константин12:

Для такого случая,думаю,можно и специально перед сном в воздух пальнуть,30руб не жалко.

А если спичкой в гильзе щепоть пороху сжечь? Струлять поди необязательно? Ну если только в рамках салюта перед отбоем

Константин12
21-11-2015 22:01 Константин12 персональное сообщение Константин12
quote:
Originally posted by Марчиано:

А если спичкой в гильзе


*Охотник!Не разбирай фабричные боеприпасы,это опасно для твоей жизни!"
У нас такой плакат в ООиР висит.)
Werewolf_Zarin
21-11-2015 23:41 Werewolf_Zarin персональное сообщение Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано V1:

Ну так тут у мудведя конкурировали вонь флиски и запах оставленного жорева. Выбор очевиден. Оставленное прямо на месте стоянки съестное, не говоря уже о 'выкинутои' прямо там и посуде с остатками пищи - КРАЙНЕ плохая идея.

Хорошо это не когда мудведь пришол в лагерь привлечённый чем то и никого не стал трогать, в моём понимии хорошо это когда он даже не приходит. Мы в нашей стае строго следуем правилу - на ночь в лагере никакого жорева в палатках или около. Всё упаковано по разумно достижимому максиму запаханепроницаемости + в гермы (они ещё и не дают всяким бурундукам да белкам порезвиться на халявном жореве) и нафиг в сторону куда нибуль на дерево на просматриваемое место.

Читал, у вас медведи какие то е!анутые, наши вежливые. едят с ножом и вилкой)

edit log

V1
22-11-2015 03:50 V1 персональное сообщение V1
Ну которые иэбвнутее мне как то проверять не хочется. И вам не рекомендую.
alfabravo
22-11-2015 09:05 alfabravo персональное сообщение alfabravo
вообщето по мнению ученых медведи с уважением относятся к человеку,царю зверей,наша задача-не провоцировать миролюбивое творение Господа нашего.
Pleshenator
22-11-2015 09:33 Pleshenator персональное сообщение Pleshenator
Аминь.
ZVT
22-11-2015 09:33 ZVT персональное сообщение ZVT
Атакующий медведь зрелище впечатляющее-свидетельствую.Причина атаки может быть самой разной,от испуга до банального знакомства с вашим богатым внутренним миром.От этого не легче.Самое главное помнить,что человеческая логика дикому зверю чужда.И там где вы думаете,что безопасно-это часто не так.
Зверь хитрый и коварный.
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

В действительности не так все страшно, больше нагнетают


вот таких " отважных" едят чаще.Беспечность человека-лучший друг медведя.
ZVT
22-11-2015 09:34 ZVT персональное сообщение ZVT
quote:
Originally posted by alfabravo:

миролюбивое творение Господа нашего


Хех
Константин12
22-11-2015 10:06 Константин12 персональное сообщение Константин12
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

В действительности не так все страшно, больше нагнетают


quote:
Originally posted by ZVT:

вот таких " отважных" едят чаще


Статистику поедания "отважных" не приведете?Сколько людей в России находится в лесах с целью туризма\рыбалки\охоты и сколько из них съедено злыми мохнатыми зверями?Случаи нападения зверя мне известны,у нас тут это бывает.По большей части-виноват сам человек.Полностью виноват.
Из последних:двое плывут на резиновой лодке,глубина речки 1м-1.5м,ширина-20м,на берегу стоит медведь,смотрит.Один из туристов начинает корчить рожи,показывать язык и говорить-"Бе-е-е!"Хорошо,дальше русло расширялось и яма глубокая была.Уцелели.Артист-физиономист был травмирован,но не медведем.Товарищем.)


Константин12
22-11-2015 10:07 Константин12 персональное сообщение Константин12
quote:
миролюбивое творение Господа нашего

Очень любит мед,малину и свежую рыбку.И кататься на велосипеде.)
Werewolf_Zarin
22-11-2015 10:19 Werewolf_Zarin персональное сообщение Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано Константин12:

Очень любит мед,малину и свежую рыбку.И кататься на велосипеде.)

Еще медведи играют на балалайках, ходят по Москве и жрут иностранных туристов.

alfabravo
22-11-2015 12:03 alfabravo персональное сообщение alfabravo
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

наши вежливые. едят с ножом и вилкой)


как тут не вспомнить святого старца Серафима,в ночное время приходили к келье святого звери: медведи, и волки, и зайцы, и лисицы, подползали даже змеи, ящерицы и другие гады. Святой Серафим выходил из кельи и начинал кормить их из своего лукошка, в котором он хранил недельный запас хлеба. Сколько зверей ни приходило к старцу, хлеба всегда и на всех хватало.


ntl8484
22-11-2015 12:30 ntl8484 персональное сообщение ntl8484

Статистика самообороны от медведей с помощью оружия. Не радосная блин.

Пистолеты и револьверы при самообороне от медведя
Владимир Химаныч

В баллистической лаборатории Федерального центра судебных экспертиз Минюста России, где я имел честь работать, есть гигантская, но, на мой, взгляд, плохо расклассифицированная подборка материалов по результатам применения огнестрельного оружия.

Часть их посвящена использованию неохотничьего оружия для охоты и даже самообороны от животных. Это достаточно большой статистический материал, чтобы на его основе можно было делать выводы о действии различных видов стрелкового оружия, в том числе автоматов и пистолетов, практически по любым распространённым животным.

Эта статистика накоплена различным образом. Большая и наиболее полная часть - на основе случаев, задокументированных прямо на месте происшествия и подкреплённых многочисленными подтверждёнными фактами.

Другая часть составлена из показаний и отчётов различных лиц, но без наличия материальных доказательств. Обычно такие случаи относятся к ситуациям, когда улики утрачены, либо когда их участники не смогли указать (найти) место происшествия, либо эти случаи произошли в труднодоступных местах или местах, не находящихся на территории России. Однако следует заметить, что, несмотря на нехватку документальных материалов в этих случаях они, как правило по показаниям их участников, не отличаются от аналогичных, но имеющих серьёзную документальную базу, что говорит об их достоверности.

Итак - короткоствол. Большинство материалов по случаям самообороны с пистолетами и револьверами от медведей отнюдь не свежие. Они в основном зафиксированы до 80-х годов, но есть, конечно, и более новые. Сначала расскажу об общем количестве случаев самообороны от медведей и оружии использованном при этом. Собственно зафиксированное количество их значительно больше указанного мною, но в иных случаях события развивались столь запутанно и неоднозначно, что работать с ними крайне сложно. Я использовал лишь наиболее полные и достоверные, подтверждённые вещественными доказательствами, показаниями свидетелей и участников. В отдельных случаях были проведены измерения массы убитых зверей. Но и в не приведённых мною, менее явных случаях, общая пропорция удачных и неудачных случаев по моделям оружия, практически такая же, что важно для нашего обобщения. Как не подпадающие под понятие эффективности действия оружия не приводятся случаи, когда человек стрелял в воздух вне зависимости от результата. Так же не приводятся случаи, когда человек не успевал применить оружие либо не стрелял по иной причине.

Оружие под патроны 7.62/25 ТТ и 7.63 Маузер

Это пистолет ТТ и Маузер образца 1896 всевозможных модификаций. В силу практически одинакового и даже взаимозаменяемого боеприпаса действие их идентично. Исходя из этого, я представил случаи с их участием одной объединённой группой.

Начиная с 30-х годов XX века имею тридцать тщательно задокументированных случаев. Из них в 21 случае огонь открывался с дистанции хотя бы в два метра. Из 21 человека 14 не получили никаких повреждений, четверо получили травмы различной степени тяжести, трое погибли. В 21 случае 14 медведей были убиты и обнаружены.

Из девяти человек, открывших огонь с дистанции менее двух метров, погибло трое человек, ещё двое получили различные травмы, четверо не пострадали. Убитыми было обнаружено пять медведей. Следует заметить, что определение дистанции 'менее двух метров' условно и обобщённо - от двух метров до непосредственного контакта, так как установить её точное значение в этой ситуации, практически невозможно.

Самый крупный медведь из убитых оружием такого калибра (пистолет ТТ), имел массу 310 кг. В иных случаях масса зверей была весьма различной и колебалась от 70 до 280 кг. К сожалению, её замер проводился не часто и исходя из имеющихся данных выявить прямую зависимость между массой и живучестью зверя сложно. Чаще просто указывалось, что зверь крупный, средний или небольших размеров. Без точного указания массы, такие определения имеют несколько субъективный характер. Случаи, когда медведь был убит, далеко не всегда совпадали со случаями, когда человек не получал травм. Следует заметить, что довольно часто даже в случае гибели человека зверь тоже погибал и его находили рядом. Очевидно, что мёртвого зверя искали не всегда, следовательно, подобное имело место ещё чаще.

Оружие под 7.62 револьверный патрон 'Наган'

Собственно это только сам револьвер 'Наган'. Случаев его применения больше - всего 38, из них 30 с дистанции более двух метров. Из этих 30 только 16 человека не были травмированы вообще, восемь человек погибли, шестеро получили различные повреждения. В этих 30 случаях были найдены мёртвыми 13 медведей.

Из восьмерых, открывших огонь менее чем с двух метров, погибли двое, четверо получили различные повреждения, двое не пострадали вообще. Убитыми найдено четыре медведя.

Самый крупный медведь, чья масса была зафиксирована, весил 238 кг. Из особенностей раневой баллистики этого калибра отмечено, что пули револьвера 'Наган' не всегда пробивали черепные кости крупного медведя. В подобных случаях более результативными оказывались попадания в грудную область и шею. В целом, если сравнивать этот калибр с аналогичным по диаметру калибром 7.62/25ТТ и 7.63 Маузер, очевидно, что 'Наган' обладает меньшим убойным, останавливающим и проникающим действием.

Оружие под патрон 9х18

Достоверно задокументировано 26 случаев использования пистолета ПМ и два случая использования пистолета АПС.

Из 26 случаев с ПМ в 19 стрельба велась с дистанции более двух метров. В этих 19 случаях 10 человек вообще не пострадали, четверо погибло, пятеро получили различные травмы. Найдены убитыми 10 медведей.

Из семерых, открывших огонь менее чем с двух метров, трое не пострадали, двое получили травмы и двое погибли. Убито и найдено три медведя.

Зафиксированные случаи использования пистолета АПС для нашего рассмотрения малопригодны - их всего два. В одном случае медведь был убит, при этом человек не пострадал, но судить о значительной эффективности по одному случаю я бы не стал. Во втором случае огонь вёлся очередью с расстояния примерно пять метров, и медведь был убит на месте. Но этот случай тем более нельзя рассматривать в контексте эффективности пистолетов из того, что убойность в автоматическом режиме значительно превосходит действие одиночных выстрелов.

Самый крупный взвешенный зверь из убитых с помощью калибра 9\18 имел массу 247 кг. Пули этого калибра не всегда пробивали кости черепа и явно уступали по действию пулям ТТ/Маузер, но несколько превосходили по действию пули револьвера 'Наган'.

Оружие под патрон 7.65х17 Браунинга

К нему относятся разнообразные пистолеты иностранного производства, бывшие в ходу в СССР в период с 20-х годов и отчасти в послевоенное время. Они отличались большим разнообразием конструкций и, скорее всего, различной дульной энергией при одинаковом патроне.

Случаи самообороны от медведя с оружием калибра 7.65/17, были вызваны очевидно, только отчаянной необходимостью. С необходимой достоверностью можно привести 17 таких случаев. В 11 случаях стрельба началась более чем с двух метров. Не пострадало совсем только четыре человека, трое получили различные травмы, четверо погибли. Убито и обнаружено четыре медведя.

В шести случаях, когда огонь открывался менее чем с двух метров, остались в живых и не получили травмы только два человека. Ещё двое получили различные повреждения и двое погибли. Были убиты и найдены два медведя.

О патронах 7.65/17, производившихся в то время, можно заметить, что их энергия значительно уступает современным патронам 7.65/17, которые достигли привычных значений энергии примерно с 70-х годов XX века. Кроме того, эти патроны отечественного производства отличались нестабильностью характеристик.

Оружие под патрон 9/19 Para

Оружие под этот патрон у нас стали производить не так давно. Все случаи использования пистолетов 9/19 относятся к использованию различных пистолетов иностранного производства, использовавшихся в СССР в военный и отчасти послевоенный периоды. Они имели различную конструкцию, но в основном это были Parabellum-08 и Walther P-38.

Зафиксировано 17 случаев использования оружия калибра 9/19 по медведю, отвечающих критериям полноты информации. В 10 случаях оружие использовалось с дистанции более двух метров. В семи из них люди не получили вообще никаких травм, двое травмированы и один погиб. Было найдено убитыми семь медведей.

Из семи случаев использования оружия с дистанции менее двух метров, три человека не пострадали, двое травмированы, двое погибли. Убито и найдено четыре медведя.

Самый крупный из взвешенных имел массу 280 кг. Масса остальных варьировалась от 90 до 230 кг. В целом можно заметить, что эффективность действия пуль, выпущенных из пистолетов калибра 9/19, схожа с эффективностью действия пуль 7.62/25, выпущенных из пистолета ТТ. Следует также заметить, что патроны 9/19, производящиеся в настоящее время, значительно усилены по сравнению с патронами 9/19, производившимися ранее и использовавшимися во всех этих случаях.

Оружие под патрон 6.35 (25АСР)

Из отечественных пистолетов к ним относится пистолет Коровина, но кроме него использовалось множество иностранных пистолетов этого калибра. Для пистолета Коровина выпускался более усиленный патрон, но он же мог применяться и в иных моделях.

Зафиксировано 12 попыток самообороны от медведя с калибром 6.35 (25АСР). Из них предположительно в восьми случаях стреляли с дистанции более двух метров. Не пострадали три человека, один получил различные травмы, четверо погибли.

Из четырех случаев стрельбы менее чем с двух метров один человек получил повреждения, трое погибли.

Патрон этого калибра крайне слаб и совершенно непригоден для таких ситуаций. Только крайне отчаянное положение могло привести к его применению. Кроме того, статистический анализ ситуаций с его применением затруднён тем, что выживших среди тех, кто пытался его применить, значительно меньше, чем среди применявших другие калибры. Из 12 случаев его использования был убит и найден только один медведь.


Оружие под патрон 11.43 (45ACP)

Собственно, это только пистолеты Кольт М-1911, поступавшие к нам в годы Второй мировой войны от США. Статистика их применения совсем мала и не позволяет сделать полный вывод об их эффективности.

Из девяти случаев стрельба с дистанции более двух метров велась в семи случаях. Один человек получил травму, остальные шестеро - никаких повреждений. Было убито и найдено семь медведей.

В двух случаях, когда стреляли с дистанции менее двух метров, один человек травмирован, другой не пострадал. Был убит один медведь, причём именно травмированным человеком.

К сожалению, масса ни одного из медведей, убитых пулями этого калибра, не отмечена, а примечания типа 'зверь имел очень большие размеры' весьма субъективны.

Можно конечно утверждать, что калибр 45АСР наиболее эффективен, и это подтверждается тем, что из девяти человек защищавшихся им, никто не погиб. Но не надо забывать, что статистика по 45АСР самая немногочисленная и, на мой взгляд, не выходит за рамки случайности.

На мой взгляд, ни один из представленных здесь калибров не годится для сколь-нибудь надёжной защиты от медведя. Их только можно разделить на три группы.

К первой я отнёс бы пистолеты, 'условно пригодные' для такой самообороны. Они имеют калибры 45АСР, 9/19, и 7.62/25ТТ. Несколько удивительно действие последнего калибра. Даже человека он не всегда останавливает одной пулей, но имеет некую эффективность по медведю. Это, на мой взгляд, объясняется большей плотностью тканей медведя и как следствие лучшей передачей им энергии. То есть хотя энергии для крупного медведя явно недостаточно, в его теле она расходуется полнее и эффективнее, чем в теле человека, которое такая пуля почти всегда прошивает насквозь, напрасно унося большую часть энергии.

Ко второй группе я могу отнести пистолеты, 'оставляющие надежду'. Они имеют калибры 9/18, 7.62 Наган и отчасти 7.65/17 Браунинг. Из статистики видно, что они оставляют некий шанс спастись, но не более того. Следует заметить, что, после того как в атакующего медведя стреляют, он далеко не всегда продолжает атаку. Видимо, боль и страх всё же иногда его останавливают. Если бы медведь всегда шёл до конца, жертв среди обороняющихся было бы неизмеримо больше, а среди обороняющихся с такими калибрами тем более.

К третьей группе относятся пистолеты, 'шансов не оставляющие'. Это оружие калибра 6.35 (25АСР). Конечно, случаи спасения людей благодаря такому оружию есть, но, на мой взгляд, это скорее реакция зверя на боль и страх, чем заслуга оружия. Подтверждением этому является и ничтожное малое (один!) количество убитых при такой обороне медведей. Разумеется, и при использовании более крупных калибров часть зверей не была убита, а тоже отступила под действием страха и боли, но, как правило, более половины было найдено мёртвыми.

Из обобщённой статистики применения сложно сделать вывод, что отличало ситуации, в которых люди не пострадали от тех, где погибли. В основном выживали в ситуациях, когда медведь погибал, буквально изрешечённый пулями. Но зачастую убитый зверь лежал рядом с погибшим или покалеченным человеком, а иногда, напротив, человек оказывался невредим, а медведь, прекратив атаку, пытался скрыться. Так что однозначного вывода всё равно нет. Ясно только одно - шансов было тем больше, чем больше человек успевал выстрелить и попасть.
Кроме указанных калибров имеются достаточно полно задокументированные случаи использования пистолетов и револьверов других, более редких у нас калибров. Я не счёл целесообразным приводить их здесь, так как все они единичны и соответственно, не дают возможности оценить их должным образом.

Время атаки медведя - 3 секунды. Поймете что атака через 1 секунду, если ствол в руках, через секунду выстрелите, остается еще одна секунда...
При попадании в сердце(из крупного калибра) атакующий медведь успевает преодолеть еще метров 6...(из литературы).

Надежда спасение, при стрельбе из короткоствола, преимущественно в том на то что медведь испугается и в числе попаданий, как способствующих испугу. Но большое число попаданий(в разобранных случаях) может говорить и о том что стрельба по зверю началась до его атаки, а значит, возможно, атака спровоцирована стрельбой!

По химии....

Давно когда то готовился делать закладки продуктов, выяснил, что медведи не трогает вещи при наличии запаха некоторых фосфорных соединения... типа удобрений.

По рассказам получается, что медведь не любит запах перечного газа,.. но зная особенности, получается нужно обрызгать свою одежду.

Мои выводы.
Таким образом атакующего здорового медведя, на малой дистанции можно остановить - прекратив нервную деятельность удачно попав в голову или шею. Или остановить физически - острогой(а ее нет).
Т.е. выживание из разряда удачи.

При пассивном или мало агрессивном поведении, возможно поможет правильное поведение и химия.
"Взятие на испуг", вероятнее всего, только повышает риск атаки, но может помочь если есть уверенность в преимущественном положение.

Мне ствол бесполезен.
Или не попадать(в разборки с медведем), или договариваться.

ЗЫ... где то были фотки нападения полярного медведя -
Аляска. Нападение более или менее достоверно. У них там статистику никто особо не ведет, следственные действия то же(демократия). Некоторые фотографии вызывают вопросы.

В одной версии.
Пострадал при защите спортивных охотников("взял удар на себя" по нашему) и находился вне палатки.
Цитата:
Джон Кларк, один из трех американских охотников, которые были свидетелями нападения. "Он герой, потому что он взял всю тяжесть этого нападения, и он пережил его," говорит он. "Есть не так много мужчин такой силы, которые могут так поступить, он дал нам время на принятие решения" (буквально - дал время пожевать - т.е. "собрать сопли").


Во второй версии - спал, в 4 утра напал медведь. Якобы отсутствовало оружие, вернее его запах(у охотника в палатке - ага...). Версия в интересах ружейных лобби, по нескольким причинам. Активно рассылалась массовым спамом.
Не понятно кто и из чего убил медведя - "Он был застрелен".

edit log

Werewolf_Zarin
22-11-2015 12:37 Werewolf_Zarin персональное сообщение Werewolf_Zarin
Автор выше приведенного текста "Владимир Химаныч. Медведи и короткоствол."


Да у нас короткоствол не купить, пистолетный патрон не получил широкого распространения среди охотников, а 12 остановит, при попадании конечно, а с двух метров даже не надо думать что в стволе, можно и дробью девяткой лупить)

edit log

Капасёв
22-11-2015 14:18 Капасёв персональное сообщение Капасёв
Селфи
Урядник1996
22-11-2015 14:34 Урядник1996 персональное сообщение Урядник1996
По рассказам получается,что медведь не любит перечного газа,...но зная особенности,получается нужно обрызгать всю одежду.
------
Наедаетесь перца,при нападении медведя и газ и обрызганная одежда обеспечены.
Priklad
22-11-2015 14:57 Priklad персональное сообщение Priklad
quote:
Изначально написано kamikadze:
В поиск. Чего темы плодить???

Была уже по медведам. И большая.

Ну судя по тому, что тут уже пошли баяны-бабаяны про пистолеты и медведей - дам ссылку.

alfabravo
22-11-2015 17:08 alfabravo персональное сообщение alfabravo
ходил же народ с рогатиной на медведя-а мы что,не отобъемся дубъем при случае?
Марчиано
22-11-2015 17:18 Марчиано персональное сообщение Марчиано
quote:
Originally posted by alfabravo:

Сколько зверей ни приходило к старцу, хлеба всегда и на всех хватало.

Сказочники древние писаки были еще те. Траву курили вестимо. Вон Ильф и Петров классно передразнили - однажды Ося побыл исусом христом и накормил пятью хлебами верующих. Накормить то он их накормил, но какая была давка!!!

Н.Валерич
22-11-2015 17:20 Н.Валерич персональное сообщение Н.Валерич
quote:
Originally posted by alfabravo:

-а мы что,не отобъемся дубъем при случае?



Говорят , что надо суковатой гибкой веткой отмахиваться , бить по морде по глазам и носу . Медведь "обидится" и убежит .

edit log

Марчиано
22-11-2015 17:27 Марчиано персональное сообщение Марчиано
quote:
Originally posted by alfabravo:

ходил же народ с рогатиной на медведя-а мы что,не отобъемся дубъем при случае?

Вы не путайте закаленных здоровых славян с российскими дрыстливыми офистными турыстами


Guns.ru Talks
Выживание
Что делать при встрече с медведем. ( 1 )