Guns.ru Talks
Выживание
Отапливаемое жилище за один световой день при помощи носимого строительного комплекта ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 123456...18192021
Автор
Тема: Отапливаемое жилище за один световой день при помощи носимого строительного комплекта
Burunduk25
5-10-2015 00:23 Burunduk25 первое сообщение в теме:
Суть идеи в том, чтобы возвести некое бунгало в течение одного светового дня, в котором возможно затопить печку, согреться и обеспечить просушку одежды и снаряжения и относительно комфортную ночевку, даже при отрицательных температурах. Бунгало должно быть построено при помощи снаряги, которую возможно принести с собой: легкая бензопила и бензин к ней, полиэтиленовая пленка, кг гвоздей, что-то еще. может даже маленькую легкую печку прихватить, хотя трубы выхлопные уже в носимый комплект как-то плохо влезают. Ну пусть что-то можно будет принести во второй раз, но ночевка после постройки должна быть возможна при любой погоде, т.е. от осадков и ветра ночевка должна быть защищена. рассчет на ночевку на протяжении 5-7 дней при температуре 0-5 градусов, но не ниже -10 градусов (на дикие морозы нужно основательное строение, а не "на скорую руку")
Бунгало должно быть рассчитано не на один год (лет 10 хотя бы должно продержаться без капремонта), иначе простой каркас, обтянутый в 2 слоя п/э пленкой решил бы проблему, но пленка рвется от снега в первую же зиму.

Давайте набросаем проект строительства такого жилища, например на два-три спальных места.

У меня трудности вызывает снег зимой: крыша и стены на высоту его покрова 1-1,5 метра, выше можно парниковой п/э пленкой закрыть или упаковочной пленкой. Думал напилить доски и сделал спец-приблуду для ссвоей пилы, но легкая пила оказалась слабоватой для продольной распиловки мерзлой древесины. Из-за нарушеняи ТБ эксперимент не удалось выполнить в полном объеме.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=71002

были варинты:
1. напилить настоящие доски приблудой (пока не удалось).
2. распускать бревна только на половинки и из них собрать типа шалаш двускатный.
3. сделать "шалаш" из жердей, не тратя время на распускание бревен вдоль, и накрыть п/э пленкой, сверху придавить тоже жердями. шалаш можно попробовать сделать из двух слоев жердей и пленки - для тепла. Но пленку придется со временем заменить на что-то более долговечное - принести со следующим прибытием-ночевкой.
4. ...

набросаю варианты, отвергнутые к 01.05.2017 г.:
1. Вигвамы во всех интерпретациях. Ибо они устанавливаются каждый раз на снег или мокрую землю и после отопления наполняют строение ненужными испарениямии повышенной влажностью. оставлять его круглогодично - не вариант, т.к. снег просто ввалится вовнутрь, порвав материал покрытия.
2. любые каркасы, обтянутые любыми пленочными материалами по той же причине что и фигвамы.


Предлагаем варианты, создаем ПРОЕКТ ...

edit log

BASE24
7-10-2015 11:32 BASE24
quote:
Originally posted by Доброволец:

Нужно ставить полноценный хороший каркас


Что значит полноценный каркас? Дерево, металл, железобетон? Колонны, балки, фермы, коробка? Кубической, т.е. привычной формы?
quote:
Originally posted by Доброволец:

парусность будет ого-ого


Структура геодома имеет обтекаемую форму и при габаритах: диаметр 4 м, высота 1,3 м. ветровая нагрузка (причём с любой стороны света) будет незначительной. Да, согласен, что структура, при значительном силовом воздействии (запрыгнуть на неё с разбегу) упруго деформируется, но примет свою изначальную форму (теоретически ). Дополнительно можно подобрать более прочный материал ограждающей конструкции (оболочки).
Доброволец
7-10-2015 12:00 Доброволец
quote:
Originally posted by BASE24:

Что значит полноценный каркас? Дерево, металл, железобетон? Колонны, балки, фермы, коробка? Кубической, т.е. привычной формы?

я автору писал, не видя вашего сообщения.

листовой полипропилен гнется конечно, но трудно из него шар соорудить.

BASE24
7-10-2015 12:11 BASE24
quote:
Originally posted by Доброволец:

трудно из него шар соорудить


Да уж, конечно Оболочку можно выполнить и из нескольких слоёв. Например: 1-ый (утеплитель) - из геотекстиля; 2-ой (гидроизоляция) - из водонепроницаемой ткани (палаточной); 3-ий (маскировка+доп. утепление) - кора деревьев, листва, хвоя замешанные на негорючем связующем (глина например, и/или известь). Подбирать материал исходя из его стоимости, целесообразности его применения, необходимости. Здесь выбор материалов очень широк, вплоть до экструдированного полистирола (гнуть не будем раскроим по треугольникам)
Доброволец
7-10-2015 13:07 Доброволец
quote:
Originally posted by BASE24:

раскроим по треугольникам)


вот, кстати да.
Каркас, как у вас на схеме - обшить треугольниками полипропилена.

Только каркас должен быть из чего-то прочного и легко - наподобие полипропиленовых же труб. Только вот сшить их нечем на месте будет. 6)

Ну и стоимость, домика такого, будет немалой.
Трубы, фитинги.

Ну и исчо - заглубение цилиндра диаметром 4 метра, глубиной - 60 см - это 7,5 кубических метров грунта. неделю копать

Так что, забить арматурку в землю, на нее трубы насадить и конструкцию соорудить.

BASE24
7-10-2015 13:57 BASE24
Доброволец. Вы, мне, кажется не совсем верно поняли схему домика, вернее совсем не поняли. Это полусфера, а не цилиндр. Стеклопластиковая арматура (она же композитная) гораздо прочнее стальной, и уж точно превосходит по прочностным характеристикам полимерную трубу. Соединяется же арматура электромонтажными полимерными стяжками. Земляные работы (для уменьшения высоты сооружения, отчасти для маскировки и сохранения тепла), 8.8 куб. метров можно не проводить вообще, или же найти естественную выемку (овраг например). Вышеописанная конструкция всего лишь концепт, и требует тщательной проработки, подгонки под конкретные условия. И конечно же общими усилиями. С уважением.
Gorgul
7-10-2015 14:34 Gorgul
самое простое и достаточно мобильное - юрта.
BASE24
7-10-2015 14:44 BASE24
Да, юрта - мечта! Но, ни куда не выйти, упрут же!
Доброволец
7-10-2015 14:47 Доброволец
quote:
Originally posted by BASE24:

Это полусфера, а не цилиндр.

В земле вы будете копать не полусферу, а цилиндр. вернее выемка будет иметь форму цилиндра, далее по формуле считаем объем.

quote:
Originally posted by BASE24:

Стеклопластиковая арматура (она же композитная) гораздо прочнее стальной, и уж точно превосходит по прочностным характеристикам полимерную трубу. Соединяется же арматура электромонтажными полимерными стяжками.

я исхожу из реальности и того, что продается в магазине.
полимерные стяжки - вариант, но плохой.

Доброволец
7-10-2015 14:47 Доброволец
quote:
Изначально написано Gorgul:
самое простое и достаточно мобильное - юрта.

и нарта со шкурами.

кобзон
7-10-2015 14:51 кобзон
Вариант.
Первый заход в лес. С собой печка, трубы, пленка, пила, гвозди.
Поднимается сруб необходимых размеров из нормального бревна на 3-5 венцов. сверху делаются стропила на двускатную кровлю и закрывается пленкой. Получаете палатку.
Следующий год поднимаете еще несколько венцов,опять бичуете под пленкой.
Через 3-5 лет можно получить полноценную избу под нормальной крышей. И это если тратить по одному дню в сезон. А если посвящать этому мероприятию и еще час-два в день то можно и бревна на доски распустить, и нары со столом сколотить и все быстрее поднять.
А вообще чем вас не устраивает палатка с печкой экономкой?
BASE24
7-10-2015 14:52 BASE24
Кстати, юрта и геодом, в чём-то схожи, "дальние родственники", если можно так сказать.
Gorgul
7-10-2015 14:54 Gorgul
quote:
и нарта со шкурами.

Мы в 21 веке вроде и шкуры совсем не обязательны
Egor_Efimov
7-10-2015 16:49 Egor_Efimov
Скорее не юрта, а чум или типи. Покрышку с собой привозить, нетяжелая а каркас на месте оставлять. В конце сезона разобрать и стоя к дереву прислонить. Не сгниет пару-тройку лет. потом поменять, благо жерди в лесу не дефицит. Нары тоже к дереву прислонить, чтобы не откапывать.
Площадку расчистил, каркас установил, "мебель" занес, печку поставил - монтаж не много времени займет. Пока печка горит, и в однослойке тепло будет. Полог пристегивают еще для тепла.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Типи

http://www.ohotniki.ru/archive...hego-chuma.html

edit log

Burunduk25
8-10-2015 11:12 Burunduk25
quote:
Originally posted by Egor_Efimov:

Покрышку с собой привозить


если что-то привозить, то можнос собой вообще отапливаемую палатку таскать. смысл проекта - создать жилье из подручного материала и того, который можно принести с собой в одной ноше на одном человеке.
Burunduk25
8-10-2015 11:14 Burunduk25
quote:
Изначально написано BASE24:

Предлагаю, как вариант, каркасное сооружение, вернее структуру, т.н. геодом: http://acidome.ru/lab/calc/#1/2_Cone_4V_R2_beams_10x10 . Изготавливается, в нашем случае, из стеклопластиковой арматуры диаметром 8-10 мм (потребуется около 150 метров=10,5 кг), полимерные стяжки для крепления, и покрытие из водонепроницаеиого тканевого материала (заранее сшитого - вес не значительный).

дорого и трудоемко, плохотранспортабельно. думаю - это не совсем тот проект.

avkie
8-10-2015 11:36 avkie
quote:
Изначально написано Burunduk25:
какие еще могут быть проекты ?

юрта. стационарная
и
чукотский чум.

avkie
8-10-2015 11:39 avkie
quote:
Изначально написано Доброволец:

я автору писал, не видя вашего сообщения.

листовой полипропилен гнется конечно, но трудно из него шар соорудить.

homeless shelter
http://www.elkinsdiy.com/stati...rgency-shelter/

а если погуглить - массу конструкций найдется.

avkie
8-10-2015 11:41 avkie
quote:
Изначально написано BASE24:
Да, юрта - мечта! Но, ни куда не выйти, упрут же!

не упрут
обратите внимание - стены - листовой материал.
кровлю тоже можно сделать из рубероида.

click for enlarge 1024 X 576 590.5 Kb

жержи на кровлю можно нарубить в лесу.

edit log

avkie
8-10-2015 11:44 avkie
щас покажу фото якутской национальной избы. интересная конструкция.
ищу фото...
BASE24
8-10-2015 11:46 BASE24
quote:
Originally posted by Burunduk25:

дорого и трудоемко, плохотранспортабельно


Возможно. Но всё же относительно. Можно посчитать в килограммах и рублях, прикинуть в человек/часах. Каркас: арматура - 10,5 кг (150м*16р=2400р), стяжки - 0,1 кг (150р); покрышка: несколько слоёв с учётом материала и изготовления 30кг (5000р) - экспертно; окна: сотовый поликарбонат 1м2 (1кг)(если из обрезков - бесплатно, а лист 12,6м2 16.38кг(6000р); печь - Золушка (Термафор) 7000р 5кг(можно сварить из металла за недорого 20кг); мебель - ?
По трудоёмкости "в поле" - около 18 чел/час,т.е. 1-2 дня в одиночку (не считая время на транспортировку - за 3 ходки)
Так, что каждый для себя решает
quote:
Originally posted by Burunduk25:

тот проект


или
quote:
Originally posted by Burunduk25:

не совсем тот


А если уж совсем точно придерживаться ТЗ, то считаем, что 1 человек может непродолжительное время и не далеко, нести около 38 кг (примерно), из них полезной нагрузки (строительного материала и инструмента) 30 кг. Даже если учитывать, что это только самый необходимый инструмент и крепёж, а остальное "подножный" материал, то я даже не представляю, что можно из этого капитальное, комфортное построить.
Нужно искать компромисс. Либо это будет высокая стоимость работ, либо не капитальное (временное) жильё, либо трудозатраты "утянут" сроки строительства на недели.
С уважением.
всего страниц: 21 : 123456...18192021