Guns.ru Talks
Выживание
Отапливаемое жилище за один световой день при помощи носимого строительного комплекта ( 18 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 21 : 123...15161718192021
Автор
Тема: Отапливаемое жилище за один световой день при помощи носимого строительного комплекта
Burunduk25
5-10-2015 00:23 Burunduk25 первое сообщение в теме:
Суть идеи в том, чтобы возвести некое бунгало в течение одного светового дня, в котором возможно затопить печку, согреться и обеспечить просушку одежды и снаряжения и относительно комфортную ночевку, даже при отрицательных температурах. Бунгало должно быть построено при помощи снаряги, которую возможно принести с собой: легкая бензопила и бензин к ней, полиэтиленовая пленка, кг гвоздей, что-то еще. может даже маленькую легкую печку прихватить, хотя трубы выхлопные уже в носимый комплект как-то плохо влезают. Ну пусть что-то можно будет принести во второй раз, но ночевка после постройки должна быть возможна при любой погоде, т.е. от осадков и ветра ночевка должна быть защищена. рассчет на ночевку на протяжении 5-7 дней при температуре 0-5 градусов, но не ниже -10 градусов (на дикие морозы нужно основательное строение, а не "на скорую руку")
Бунгало должно быть рассчитано не на один год (лет 10 хотя бы должно продержаться без капремонта), иначе простой каркас, обтянутый в 2 слоя п/э пленкой решил бы проблему, но пленка рвется от снега в первую же зиму.

Давайте набросаем проект строительства такого жилища, например на два-три спальных места.

У меня трудности вызывает снег зимой: крыша и стены на высоту его покрова 1-1,5 метра, выше можно парниковой п/э пленкой закрыть или упаковочной пленкой. Думал напилить доски и сделал спец-приблуду для ссвоей пилы, но легкая пила оказалась слабоватой для продольной распиловки мерзлой древесины. Из-за нарушеняи ТБ эксперимент не удалось выполнить в полном объеме.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=71002

были варинты:
1. напилить настоящие доски приблудой (пока не удалось).
2. распускать бревна только на половинки и из них собрать типа шалаш двускатный.
3. сделать "шалаш" из жердей, не тратя время на распускание бревен вдоль, и накрыть п/э пленкой, сверху придавить тоже жердями. шалаш можно попробовать сделать из двух слоев жердей и пленки - для тепла. Но пленку придется со временем заменить на что-то более долговечное - принести со следующим прибытием-ночевкой.
4. ...

набросаю варианты, отвергнутые к 01.05.2017 г.:
1. Вигвамы во всех интерпретациях. Ибо они устанавливаются каждый раз на снег или мокрую землю и после отопления наполняют строение ненужными испарениямии повышенной влажностью. оставлять его круглогодично - не вариант, т.к. снег просто ввалится вовнутрь, порвав материал покрытия.
2. любые каркасы, обтянутые любыми пленочными материалами по той же причине что и фигвамы.


Предлагаем варианты, создаем ПРОЕКТ ...

edit log

Burunduk25
22-12-2015 09:46 Burunduk25
quote:
Originally posted by Basurman:

Все, уже ночевали в избушке. Правда пока ещё "без окон и дверей"
Но гораздо комфортнее фигвама.


не пробовали посчитать чистые трудозатраты по времени ?
Basurman
22-12-2015 14:50 Basurman
quote:
Originally posted by Burunduk25:

не пробовали посчитать чистые трудозатраты по времени ?

Сечас прикину. На время стройки ездили вдвоем, приезжали с утра субботы, в воскресенье после обеда уже начинали собираться назад.
Были :
-17-18 Октября(яма и нижний венец);
-31 Октября-1 Ноября(натаскали бревен, установили печь, зацементировали её, немного подняли стены);
-21-22 Ноября(подняли стены до крыши, сделали потолок);
-5-6 Ноября (утеплили потолок, накрыли крышу);
-12-13 Ноября ( настелили на пол фанеру, обшили стены, прокинули проводку со светодиодным освещением, сделали мебель: нары и стол, напилили дров).

Итого пять выхов. Учитывая что день короток(светлое время грубо с 9 до 16), и с тем что надо было не только строить но и заниматься "повседневными домашними делами*", можно принять что отработали вдвоем по одному трудодню каждый вых.

Т.к. основная работа офисная, то каждый понедельник-вторник чествовалось напряжение в теле. За пять дней подряд сотворить такое будет напряжено. Каждый раз везли с собой стройматериалы.
Бензина мотособака и бензопила сожрали не много, литров пять-шесть.


* домашние дела - натаскать дров на ночь, приготовить пожрать (в основном консервы), принятие пищи и распитие спиртных напитков на сон грядущий в фигваме, задушевные беседы(споры и дискуссии с напарником относительно внесения изменения в проект строительства, которого не существовало, но было много разных мнений и видиней своей правды)

edit log

Николай1322122
18-3-2016 14:53 Николай1322122
Не, нафиг этот фигвам. У меня воображение не работает, как тент натянуть. Может со временем осмыслю.

На самом деле просто, учитесь у индейцев. Эсеттон Томпсон "маленькие дикари"

Берешь жердь, привязываешь к ней покрышку (пленку, тент) прислоняешь к каркасу, оборачиваешь, низ закрепляешь колышками, отверстие вверху служит для вентиляции. что бы усилить тягу, приподнимаешь наветренную часть покрышки. (у них очаг в середине). И что то они там еще с клапанами мудили, вроде как кусок покрышки к палке привязывали, и когда очаг гас - накрывали, от дождя еще он помогал.

я так на Онеге делал, когда там дикарями неделю жили, для бани. А вообще чем вас палатка не устраивает? примус или сухой спирт в банке в виде печки, а вообще спальный мешок и пенка, можно и в мороз ночевать, что уж весной? Удобно.

edit log

Тихас
20-3-2016 14:23 Тихас
click for enlarge 468 X 350 47.1 Kb

Предлагаю дом из мешков.

Некоторые расчеты:
Диаметр - 3 метра
Периметр дома - 9.5 метров
Площадь дома 7м2
Высота - 2.40 метра
Длина мешка 50 кг. - 90см
Высота 1 слоя - 20см.
Рядов 12
Мешков в ряду 10
Всего мешков 120
Вес мешка - 80 гр.
Вес 120 мешков примерно 10 кг.
Цена мешка примерно 12 руб.
120х12=1440 руб. Себестоимость дома + лопата.

Объем земли в мешке 0.2х0.4х0.9=0.072м3
Объем земли необходимый для постройки дома примерно 9м3
Норма на рабочего, примерно 0.8м3/ч, зависит от грунта и физического здровья строителя)
Итого 9/0.8~12 часов.
Прибавляем время на засыпку и укладку, перекуры. За 2 дня управиться можно

P.S. Думаю, может, если в одиночку строить, стоит использовать 25кг. мешки. Так как их легче таскать в одиночку.

Технология строительства:
http://www.remontpozitif.ru/pu...ami/73-1-0-1422

edit log

A.R
26-7-2016 08:09 A.R
а как лесники относятся к этим постройкам?
Кирчех
31-7-2016 04:16 Кирчех
Задолго до нас было сказано " можно строить быстро, дёшево, качественно, но одновременно выполняются только два условия. Нефиг перекладывать из пустого в порожнее. Завозите материал по зиме и строите, хотя сейчас можно спокойно приобрести нормальную зимнюю палатку. Вы своё строение бросите или перетаскивать будете , когда по каким либо причинам придётся сменить место охоты?
Pavel_A
31-7-2016 16:54 Pavel_A
quote:
Originally posted by Кирчех:

Вы своё строение бросите или перетаскивать будете , когда по каким либо причинам придётся сменить место охоты?



Нет, он их настроет через 20-30 км по маршруту драпа. Ничего перетаскивать не будет.
Как я понял, в этом и смысл. Что бы приехать в лес на выходные и построить домик. На следующие выходные в другое место. И так настроить много домиков на будущее.
Но как правильно сказали, из жердей и плёнки не простоит 10 и даже 5 лет. Надо делать подобие сруба или землянку.
Pavel_A
31-7-2016 17:00 Pavel_A
quote:
Originally posted by Тихас:

Объем земли в мешке 0.2х0.4х0.9=0.072м3
Объем земли необходимый для постройки дома примерно 9м3
Норма на рабочего, примерно 0.8м3/ч, зависит от грунта и физического здровья строителя)
Итого 9/0.8~12 часов.
Прибавляем время на засыпку и укладку, перекуры. За 2 дня управиться можно


Если вдвоём строить, то да, управиться можно за два дня. Один не насыпешь 9 кубов в мешки. 9 кубов рыхлого грунта просто с места на место перекидать за день очень сложно.
Ещё мешки боятся ультрофиолета. За месяц они уже начнут рассыпаться. За лето с солнечной стороны рассыпятся все.
Но идея очень здравая. Если доработать, то вполне годная.
Кирчех
2-8-2016 12:00 Кирчех
quote:
Изначально написано Pavel_A:

Нет, он их настроет через 20-30 км по маршруту драпа. Ничего перетаскивать не будет.
Как я понял, в этом и смысл. Что бы приехать в лес на выходные и построить домик. На следующие выходные в другое место. И так настроить много домиков на будущее.
Но как правильно сказали, из жердей и плёнки не простоит 10 и даже 5 лет. Надо делать подобие сруба или землянку.

Кирчех
2-8-2016 12:05 Кирчех
Дом для поросёнка всегда должен быть крепостью. Тогда и драпать не придётся . Можно продержаться до подхода камрадов с Ганзы )))
Burunduk25
9-5-2017 20:21 Burunduk25
закоростили недавно вдвоем с товарищем бунгало за 2 рабочих дня (включая транспортировку стройматериалов в тундру за 10 км от автодороги).
По техническому заданию так и не получилось ничего спроектировать и попробовать изготовить.
Но за время существования темы у меня появился транспорт (мотобуксировщик), который позволил привезти необходимый стройматериал (доски, печку, рубероид, п/э пленку, стрей-пленку, рекламный банер 3х6 м).строение 5х2,5 метров, внутренее помещение 2,5х3 метра, навес перед входом 2х2,5 метров. нары вмещают 4 взрослых туловища средним весом 80 кг.

стройматериалы удалось завезти за 3 рейса: в первый день пока товарищ пилил материал, я съездил еще раз за второй партией досок, во второй день приехали сразу с досками.

напилить остальной материал окромя привезенного на месте, возвести бунгало и затопить в нем печку удалось за 32 человекочаса. то-есть в одного вполне возможно запилить подобное строение часов за 16, но вместимостью не 4 человека, а хотя бы на двоих.

на первом фото первый рабочий день подходит к концу в первый день сделали каркас, не все раскосы поставили, накрыли крышу и пол. во второй день доделали раскосы, сделали нары (из жердей), приколотили доски, привезли доски для засидки 1,2х3 метра, высотой 1,2 метра, ветки для маскировки засидки, другой стройматериал для строительства засидки (бревнышки, жерди и т.д.)
все работы с пленкой и установку печки на место проводили уже когда прибыли на охоту (заняло 3 часа). эти часы выкидываю из первоначально расчета, так как во второй день столько же потратили на засидку, а пленкой не заморачивались чтобы ее не порвало к нашему приходу на охоту и печку ставить нужно было после пленки.

фото:

click for enlarge 1328 X 747 452.8 Kb

click for enlarge 1328 X 747 442.2 Kb

click for enlarge 1328 X 747 514.5 Kb

строение поставили на обвязочные бревна 20-30 см диаметром, бревна на стойки-чурки D 40-50см. их придется переставалять после оттайки грунта или на следующий год. каркас тоже из местного материала, доски снизу 1 м. выше по 1,2-1,5 метра через одну (из-за экономии материала). кровля зашита досками по 1 м (ширина между стропилинами и габарит погрузочный в волокуше мотособаки). снаружи обмотали стрейч-лентой, вымотали рулон 250 метров. кровлю, пока что, закрыли только баннером, рубероид пока сэкономили. по низу сделали юбку из п/э пленки, которую придавили завалинкой, чтобы не задувало снизу. пока что дверь не изготовили, проем закрываем куском полиэтилена.другие дырки так же удалось позатыкать кусками п/э пленки и меб степлером.

ночевали 2 ночи на днях при -5 - вполне нормально и значительно комфортнее, чем в палатке притом, что спальник у меня был затрапезный.

да, печку пришлось варить целый день. поддувало сделано с большим диапазоном регулировки, что позволило существенно сэкономить на дровах и увеличить периодичность подкидывания полешек до 2 часов. выявились некоторые ошибки изготовления печурки (низковато зево - дымит при открытии дверцы при подкидывании полешек), но это некритично и не шибко мешают пользовать изделие, но следующую печурку придется делать с ликвидацией данной проблемы.
у трубы печки, у той, что буквой Г через боковую стену выведена выявилась неприятная особенность: в ней, видимо, возникает конденсат при остывании, замерзает (на улице было -5), и когда затапливаешь печь, то он стекает в печку и растопить нормально не сразу получается (заливает дрова). труба еще (нахаляву) досталась толстостенная и бесшовная, аж жалко ее было на выхлопуху пускать. конденсат, видимо, образуется в наружной части трубы.
надо было в ней сделать поворот (тот, что на улице) не плавным отводом, а тройником с нижним наглухо заваренным концом (или с маленьким сливным отверстием), где и скапливался бы конденсат, который при прогреве трубы и испарялся бы не доставляя проблемы


изначальная задумка не удалась, пришлось задействовать снегоходный транспорт и завозить немало материалов, но и строение получилось возвести гораздо объемнее, капитальнее и пригодное для постепенного достраивания и превращения его в основательное строение, притом с минимальными трудозатратами. при уменьшении габаритов строения и с учетом возникшего опыта вангую пропорциональное уменьшение трудозатрат и возможность возведения аналогичного строения одному за один заезд, но при работе от звонка до звонка (выезд в 2.00 из дома и приезд в 23.30). в эти разы отчаливали в 6.00.

почему-то не указал в изначальном ТЗ, что строение рассчитано было на температуры не ниже -10-15 и в основном на 0+5 градусов, видимо думалось, что понятно, что быстровозводимое вряд ли станет еще и абсолютно всепогодным. вписал сейчас.

edit log

Werewolf_Zarin
9-5-2017 22:27 Werewolf_Zarin
Понравилась идея с фундаментными пеньками, оригинально. Жаль только пленочка кончится от УФ до конца лета.

edit log

Burunduk25
9-5-2017 22:36 Burunduk25
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

идея с фундаментными пеньками, оригинально.


это не пеньки, а чурочки. про пеньки в качестве стоек мечтали, конечно, даже были готовы делать не совсем правильную форму строения в плане, но потом решили, что это ни к чему от слова совсем и сделали просто на чурках потолще, а под обвязочные бревна дополнительно накидали побольше бревнышек по периметру до полного оттаивания почвы, чтобы при оттавании почвы строение не сошло с наших свай-чурочек. а на оттаявшую почву уже поставим нормальные стойки, может даже заглубим их чуток. но все это будет позднее при следующих визитах.

edit log

Burunduk25
9-5-2017 22:41 Burunduk25
quote:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

пленочка кончится от УФ до конца лета


не должна. мы ее испытывали - кое где она висит на каркасе уже 5-й год и нет признаков выгорания, провисания, плавления, продырявливания. порвалась только там, где на нее навалился снег.
кроме ее в бунгало завезена обычная парниковая пленка длиной 12 метров и шириной 3 метра. стрейч всегда можно заменить на парниковую, но вот ее точно хватит до 1-й зимы.
но мы ее не рассматриваем как материал на все времена. ближайшие 5 лет мы планируем туда заезжать с пакетом материала и пускать его на усовершенствование строения вплоть до состояния строения, позволяющего в нем жить при -30

edit log

teppo
10-5-2017 12:50 teppo
quote:
Можно продержаться до подхода камрадов с Ганзы


камрадов с Ганзы опасаться нужно в первую очередь. В 151 палате спят и видят, как грабят корованы.
Werewolf_Zarin
13-5-2017 10:56 Werewolf_Zarin
quote:
Изначально написано teppo:


камрадов с Ганзы опасаться нужно в первую очередь. В 151 палате спят и видят, как грабят корованы.

Эти камрады не уходят дальше холодильника на кухни от компа, посему не представляют никакой опасности даже теоретической.

butuzey
14-5-2017 17:11 butuzey
типи конечно классика, но для костра внутри интересует тяга
клапана https://www.youtube.com/watch?v=oxFMt4gX9AU
или пологово-зазорный метод https://www.youtube.com/watch?v=JWGHzWs3L1w
j1oi1apb
15-5-2017 20:44 j1oi1apb
Когда мы практиковали ночевки в "чуме", у нас костер горел в ямке - около 40 см. глубиной, а к ней с противоположной от входа стенки была прокопана канавка. Костер обогревал не только чум, но и прогревал землю вокруг.
butuzey
21-5-2017 12:20 butuzey
вот еще вариант земляной печки
https://www.youtube.com/watch?v=bm3lbj47x_E
но это для "закрытых" помещений походу- типи по сути же сам трубой в некотором роде является

edit log

Rive
24-5-2017 13:34 Rive
Я честно говоря, не понимаю, зачем городить огород. Вот вспомнили в последних постах про чум, наконец. Наверное нет удобней жилища для тундры. Материал для покрова - любой. Оленеводы используют брезент летом. Зимой шкуры. Меня всегда удивляло что в чуме всегда при горящей печке или костре - свежий воздух, тепло и сухо. Возведение - дело нескольких часов в зависимости от размеров.
Все давно придумано.
всего страниц: 21 : 123...15161718192021