maior 0763
P.M.
|
30-5-2015 13:42
maior 0763
Озадачился переноской 27 кг. на расстояние до 10 км. Ну да-вес небольшой так то но я уже старый и ленивый стал Потому хочется минимум усилий и максимум комфорта и все это в пешем порядке. Западные туристы пользуют тележки, у нас же они мало распространены. Понятно что и природа у нас еще дикая есть но вдруг то же можно пользовать. Я планирую одиночный сплав и добираться буду до рек на общественном транспорте-так проще т.к. сам на машине не езжу а просить и зависеть от кого либо надоело (да если бы и ездил-где оставлять и где забирать потом машину -больше с ней проблем )Тем более по нашему краю мотаюсь. Так то если на электричке иль автобусе доехать до крупных населенных пунктов то такси без проблем и на реку отвезут. А вот на маленьких станциях только пешком. Я весь май на велике мотался по краю и проигрывал разные ситуации и рассматривал все эти полустанки и секундные платформы. Получается что редко но придется с грузом как писал в 27 кг. передвигаться на 10 км. Два маршрута у меня так получились и никак иначе-до трассы 10 км от реки.. Груз это-рюкзак 15 кг и байдарка с причиндалами -12 кг. Пробовал вчера и сегодня-нормально в общем то и особенно если в руках по 6 кг груз распределить то весьма приемлимо. Нашел тележку и попробовал-ну да по асфальту супер по проселку не очень но все равно лучше чем тащить в руках. Может кто пользует на практике и подскажет оптимальную тележку или вообще отговорит от нее. Я вот таку простую попробовал и думаю коли поставить колеса диаметром сан в 20 (стоят по 10см) то отлично было бы,весит всего 1500 грамм. держит зараза 20 кг.: Вот кстати вчера нашел: http://rus-sur.ru/forum/7-348-2
Поправлю пост: итак после генеральных испытаний для своих условий я оставил ту телегу что справа
|
|
maior 0763
P.M.
|
30-5-2015 14:14
maior 0763
MraK111-благодарю за фото.Вполне может быть.Интересно и очень. Одно "но"-у меня рюкзак 80 литров и весом 15 кг и сумка-герма весом 12 кг и обьемом около 50 литров. Сегодня благодаря дождю никуда не поехали но провел эксперимент: вот с той тележкой что ниже на фото и на маленьких колесиках в 10 см прошагал по грязюки 8 км. на тележке была гиря в 16 кг. Шел дождь и я в лес у дома ходил-грязи по уши,везде там песок и лес хвойный.Рюкзак правда не надевал. Вот честно-да грязь и тележку чуть ли не волоком волок но оказалось что лучше плохо везти на тележке гирю, чем хорошо нести ее в руках На полном серьезе! Мне очень понравилось. Я прошел 8 км с тлешкой за два с половиной часа-результат превзошел все ожидания.Это с учетом того что я останавливался и осматривал тележку каждые два-три км.У нее грузоподьемность заявлена 20 кг и думал рассыплется -ан нет. Почему и говорю что если еще и на колесьях в 20 см-преотлично будет. Тогда можно рюкзак 10 кг а на тележку 17 взвалить Наверное опробую все таки в июне и отпишусь. Есть еще но-в принципе на трассе в течении часа всяко разно мжно уехать-у нас еще края дикие и водители подбирают и даже редко деньги берут. Но вот одно дело вещи и обычно разрешают в салон кинуть и другое тележка. Хотя.... блин! Пока писал пришла мысля-так тележка то разборная и вполне можно на трассе в рюкзак ее запихать иль обмотать чем. Поищу на нее колесья в 20 см. родные уж очень неудобны. ах да-когда прошел 4 км то пришлось чистить от грязи родные 10 см. колеса-забились и не крутились но больше не чистил,только один раз и это с учетом что у нас уже вторую неделю беспрерывно дожди-скоро венеринцами станем блин... или ихтиандрами.
|
|
maior 0763
P.M.
|
30-5-2015 14:40
maior 0763
Ну это у выживальщиков а у них все круто Мне вот куда такие колеса... и куда с ними? В электричку не пустят да и попутка не возьмет. Что то эффективное и компактное необходимо Вот на видео понравилось очень. Это вещь!!!! Нифига дед-кг 50 на ней тащит. Так и я сегодня на той вон примтивной тележке не ожидал эффекта прям такого-честно говоря аж в шоке.В руках я бы пронес гирю в 16 кг но вымотался бы капитально. А с тележкой просто прогулялся. Вот пока не попробуешь....
|
|
maior 0763
P.M.
|
30-5-2015 14:47
maior 0763
MraK111-видео где тележка с одним колесом -это классно... Конструкция интересна. Вот разве в руках столь унесешь? Да ни в жизь. Интересно и очень и надо думать. Мне такой груз не возить а для 20 кг.можно сделать с алюминия.
|
|
kjan
P.M.
|
цитата:Originally posted by maior 0763:
Вот на видео понравилось очень. Это вещь!!!!
снаряжение тележки и встегивание в нее деда напомнило экипировку космонавта для выхода в открытый космос - так же долго, муторно и требуется помощник по вашей задаче - добраться от транспорта до воды а потом обратно - встречал байки водников про десятидюймовые колеса-дутики от детской коляски, приделанные прямо к раме станка рюкзака
|
|
maior 0763
P.M.
|
31-5-2015 17:32
maior 0763
А я сегодня вот эту тележку опробовал и доволен ею на все 100. кроме байдарки напихал в мешок почти весь скарб с рюкзака. прлучилось 20 кг. одним пальцем тащишь тележку. легко идет и по песку и по тропинкам. А это она в сложенном виде-вообще компактная и весит 1кг 300 грамм. колеса 22 см. диаметром. kjan-у меня есть второй рюкзак и попробую на него сразу колеса поставить. но пока я тележкой доволен до ужаса для поездок на попутках ее смело можно хоть в мешок с байдаркой хоть в рюкзак затолкать. Опробую в деле и там уже решу что лучше-тележка или рюкзак на колесах.
|
|
4pack
P.M.
|
4 года назад купил armsammo.su Вместительна, на колесах ведет себя отлично. Как рюкзак таскал 1 раз, метров 250. Т.е. оценивать сложно.
|
|
Palitch
P.M.
|
У меня челу на работе выделили каморку, и он её обживает как может.Проводку поменять попросил,стены,пол закрыл баннерами,потолок из баллончика покрасил,дверь металлическую установил.Дегнев на покупку мебелей и нет, и нерационально-не своё ведь.Вот он на Авито гуглил кто за самовывоз в округе стенки\шкафы отдаёт,ходил по вечерам,и забирал.Вывозил на простой складской тележке,на дутиках.Там свои какие-то мутки с охраной,они а\транспорт на территорию предприятия пускают только с кучей формальностей,а на телегу не залупаются.И говорит-вдобная весчь.Диаметр колёс-со слов,см 25.Ну полочка там откидная.ИМХО если на подобное,колёса большего диаметра прикуячить-как от питбайка или скутера,вполне годно по говнам лазать.
|
|
TYA
P.M.
|
цитата: встречал байки водников про десятидюймовые колеса-дутики от детской коляски, приделанные прямо к раме станка рюкзака Сколько ни было попыток создать удобную тележку, для водных пешек, попытки были признаны неперспективными. Если по асфальту или по набитой слоновьей тропе, то наверное, можно.
|
|
kjan
P.M.
|
цитата:Originally posted by TYA:
Если по асфальту или по набитой слоновьей тропе, то наверное, можно.
по медвежьему говну в густом подлеске пробираться очень утомительно и без тюков сплавного снаряжения
|
|
TYA
P.M.
|
я я натюрлих. сам создавал подобные конструкции.
|
|
Borgia991
P.M.
|
Все давно уже придумано но стоит денег Зы для разнообразия Тележка\Повозка\Рюкзак мечта выживальщика monowalker.com Смотрите видео. в ютубе по слову "monowalker" monowalker.com
|
|
Schnapps
P.M.
|
у нас бомжи с такими вовсю по району наяривают
|
|
Shah_Alkasar
P.M.
|
2-6-2015 04:43
Shah_Alkasar
тупые азиаты.. . коромысло рулит )))
|
|
Werewolf_Zarin
P.M.
|
2-6-2015 08:22
Werewolf_Zarin
Да привычка просто нужна) А зачем мужчине вообще коромысло?
|
|
Stag-beetle
P.M.
|
2-6-2015 12:21
Stag-beetle
Хм.. . тележка.. . Попробовать что ли? Хотя, насколько я знаю, многие пытались изобрести подобные колёса, но что-то не приживались они.. . Послежу за темой.
|
|
vovast
P.M.
|
Майор, привет! В дачном применении пользовал такую штуку для сравнительно тяжелых грузов. Опыт следующий. Во-первых, проверь и укрепи все сочленения (возможно, на болтики). Во-вторых, не стОит связываться с дутиками: удобно, но - насос и пр. Я набрал ПЛАСТИКОВЫХ колес от больших детских автомобильчиков, как раз там диаметр, наверное, около 20 см, они невесомые и довольно прочные, посадил их на одну ось из толстой проволоки (штуки четыре, а влезет пять - еще лучше, т.е., на всю ширину рамки). По краям загнул под прямым углом, оставив, не соврать, концы сантиметров по 15. Эти концы вставил в нижние отверстия рамы, держится за счет веса груза и некоторой пружинистости проволоки (там еще диаметр проволоки рояль играет, можно нетолстую арматуру пользовать). Получился этакий вездеход с лекгкосъемным колесным, но очень широким шасси, у которого ломаться практически нечему.
|
|
vovast
P.M.
|
тмю, абсолютно! единственное условие - отверстия в нижних концах рамки и пустотелость рамки на достаточную высоту, что в принципе несложно обеспечить. Да, забыл, там еще подогнать надо, чтобы колеса не упирались в "кузов", но это решаемо (зигзагообразный изгиб вертикальных "стоек" оси колес, либо некоторое удлинение рамки, либо пробки-ограничители внутри рамки, и т.п.). Все делается буквально на коленке. Только "комплектующие" подобрать надо.
|
|
maior 0763
P.M.
|
2-6-2015 16:17
maior 0763
vovast-привет! А фотки есть твоей тележки? Так то сегодня опробовал свою тележку и байдарку блин-уехал на теплоходе и по Оби вернулся на байдарке но попал в жесткий дождь.Причем только теплоход отошел и пока я качал байдарку, набежали тучи и началось,синоптики как всегда обещали погоду-хоть в окно бы смотрели. Тележка себя полностью оправдала та что на фото.Даже не знаю что там совершенствовать.Может колеса бы так на 30 см но и эти 20 см. справляются наотлично. Ребята-мне на сплавляться даже по 2 категории-я же писал:тихик и спокойные речки и максимум 1 категория и потому добираться до реки по равнине. Тележка необходима мне-и мы были рысаками и по 50 кг таскал на себе. Но увы-пластик что сейчас в меня напихали может не выдержать. По совету доктора-максимальная нагрузка мне это 30 кг и недолго. Потому и заморочился именно тележкой. В принципе колеса сразу на рюкзак неплохая идея. Если обратие внимание у меня мешок под байдарку с лямками и сегодня я его вместе с тележкой,не отцепляя ее,прошагал с 1 км по кустам и потом еще пару на тележке по тропинке.. Вот кстати можно не складную бы тележку а ручки что бы отсоединялись,хотя я их просто сложл и все. только я мешок этот развернул так что тележка оказалась с внешней стороны и очень удобно оказалось. Думаю приспособить второй рюкзак таким образом-он то с хорошими лямками и поясным ремнем. вот тележка сложенная:
|
|
TYA
P.M.
|
цитата:спокойные речки и максимум 1 категория и потому добираться до реки по равнине так бы и писали, а то в голову лезут курумники, горные тропы, кедровый стланник, броды всякие. С телегой этой. Соорудите сами на основе дутика от детской коляски, насос самый маленький велосипедный и вперёд. Или на рынке купите, 10км всё должно выдержать, вес небольшой.
|
|
V1
P.M.
|
Господин Майор КМК было бы неплохо если телег как то позволял возить и лодку не разбирая ея. В порядке бреда, но всё таки.
|
|
vovast
P.M.
|
Майор, фоток нету, и этот нанодевайс у меня в том виде не сохранился, но там фоткать нечего! Это просто как бы съемное шасси к любой рамке: берешь набор колес под ширину рамки, сажаешь их все на одну ось, с двух сторон оба свободных конца оси загибаешь на 90 градусов, и эту П-образную хрень втыкаешь снизу в рамку - всё! Все размеры непосредственно по месту, там надо только подобрать колеса, чтоб их много было; ось по толщине-длине выбрать (ну, арматурину нетолстую); и потом сделать, чтоб грузовая площадка не цепляла колеса (наклон "вертикальных стоек" шасси, которые вставляются в трубки рамки, либо их ступенчатый изгиб). А еще возможен вариант модернизации твоей тележки: на ейную штатную колесную ось понасаживай колесиков такого же диаметра - можно подряд, вплотную друг к другу, это предпочтительно, а можно через втулки как бы распорные. Грузоподъемность и проходимость заметно вырастет, хотя тележка чуть тяжелее станет. Вообще, тут простор для техтворчества огромный - главное, расширение движущейся поверхности, т.е., сделать как бы одно широченное сплошное колесо. Тут, по моей имхе, детско-игрушечные пластиковые колесики вполне сгодятся. Дерзай!
|
|
maior 0763
P.M.
|
3-6-2015 21:03
maior 0763
vovast-понято. Скоро на сплав и пока испытаю свою тележку и посмотрю что можно усовершенствовать.
|
|
vovast
P.M.
|
Майор, счастливый путь, и, пожалуйста, не зарься больше на клещей! Кстати, еще одна мысль меня посетила, такое рацпредложение: можно на штатные колесы тележки, при некоторой модернизации "подвески", надеть соответствующего размера и диаметра кусок пластиковой водопроводной трубы - должно хорошее "колесо" получиться! С Богом!
|
|
Kazbich
P.M.
|
цитата:Originally posted by тмю:
какие потери полезного объема предполагает предложенный вариант в сравнении с рюкзаком.
Двумя тележками (правда сначала только "синей", а потом уже "зелёной") пользуюсь относительно регулярно. Мотаюсь порой с набитой до упора к родственникам в деревню. Ну не чисто пеший вариант, но до электрички, либо до автобуса,и потом до самой деревни - в среднем километра по четыре набегает. Правда, в основном по асфальту и по грунтовке. Возил порой даже поболее 20 Кг (ну считая вес тележки, которая сама где-то порядка 3.5 Кг с "баулом"). Явно комфортнее, чем даже 15 Кг в рюкзаке с латами, но без разгрузочного пояса. ------ "Модульная система ТЧ" - там, по сути, ничего нового. Тот же австрийский комплект KAZ75/M84, у которого штатно предусмотрена возможность ношения сухарной сумки спереди на крюках суспендера, а не сзади на поясе РПС. Просто у меня из всего подобного "конструктора" получается возможность варьировать разные сочетания. По объёмам (в полном штатном австрийском комплекте) - "баул" 60 литров, сухарная сумка 15 литров, ну и ещё вешал на пояс спаренные "транспортные" подсумки, в сумме порядка 6 литров. Ну вот и считайте - общий объём, по максимуму, чуть выше 80 литров. Если использовать только на спине две сухарные сумки и 4 подсумка - всего порядка 36 литров. Если использовать одну сухарную сумку, 4 подсумка - порядка 21 литра. Если ещё швейцарский рюкзак М90 поверх РПС - 66 литров. Если спереди на швейцарский рюкзак, уже на крюки его лямок, повесить вторую сухарную сумку - те же 81 литр. Если совсем уж как "вьючному ослику" , то с основным австрийским баулом, двумя сухарными сумками (одной спереди, второй сзади) и подсумками - вообще где-то под 96 литров. ------ Если набирать вообще "под завязку" , то на одного человека, с такой "наплечно-поясной" обвеской, плюс тележка - с тремя сухарными сумками, одним австрийским "баулом", швейцарским рюкзаком и подсумками - в сумме набирается общего объёма немногим более 150 литров и где-то до 40 Кг полезного груза. При этом, со всем таким комплектом можно самостоятельно влезть в электричку или междугородный автобус (и с лёгкими матюгами доехать с этим в метро, даже с учётом лестниц на пересадках). Ну и если не по пашне или раскисшей грунтовке - по асфальту или сухой грунтовой дороге, всё это вполне реально везти/нести в одиночку в достаточно комфортных условиях, а не высунув язык на плечо. Если попробовать подобный объём и вес уложить в один единственный рюкзак - я с ним даже и пол километра пройти не сумею . Не говоря уже о том, чтобы самостоятельно загрузить или выгрузить из общественного транспорта.
|
|
TYA
P.M.
|
цитата: вес равномерно распределен вокруг позвоночника, что, в отличие от рюкзака, позволяет нести груз держа торс вертикально, без наклона вперед Вокруг позвоночника - это как?
|
|
strateg
P.M.
|
цитата:TYA:
Вокруг позвоночника - это как? Элементарно - надо сожрать количество снаряги, по весу равное количеству, несомому на спине. Тогда как раз практически вокруг позвоночника вес равномерно распределится
|
|
TYA
P.M.
|
цитата:strateg: Элементарно - надо сожрать количество снаряги, по весу равное количеству, несомому на спине. Тогда как раз практически вокруг позвоночника вес равномерно распределится Вот оно как. Однако.. .
|
|
maior 0763
P.M.
|
6-6-2015 06:05
maior 0763
Kazbich-СОГЛАСЕН НА ВСЕ СТО!! В полевых испытатиях тележка отработала отлично-как раз пришлось на выходе с реки тащится ну по очень плохим еб... ням с вещами,там и болотце было и песок и трава по пояс. Без тележки я бы там помер С тележкой и рюкзаком и общим весом в 34 кг. я за 4 часа преодолел все эти места. Значится какие недостатки вылезли: колеса надо закрыть навроде крыльев или еще что придумать-мешок они трут и как и ни подвязывай,мешок во время движения сьезжает на них. Чуть базу колес пошире см на 10: когда без тропы то без разница какая база для грунта а неудобно в плане перевозки-тележка норовит опрокинутся а по тропе вполне и болея широкая пройдет. Если поставить колеса на 30 см то будет изумительно -хотя и эти колеса нормально работают. Резюмирую из теперь личного опыта-тележка имеет право на жизнь. Компактная складная тележка что на фото,вполне позволяет переносить груз равный весу рюкзака а значит двойной вес с практически теми же усилиями. Если сделать базу шире на 10 см а колеса поставить на 30 см то можно груз перевозить больше чем сам рюкзак процентов на 50.
|
|
taupin
P.M.
|
Отец всегда с такой телегой ходил.
|
|
Марчиано
P.M.
|
Дожили. Заказывайте, чтоб вам с самолетов снарягу сбрасывали, чо утруждаться то.
|
|
maior 0763
P.M.
|
6-6-2015 21:03
maior 0763
эхехе.. Марчиано-по честному: сможешь перенести 35 кг снаряжения на 10 км? Думаю сможешь и я смогу... но только вопрос как это смочь. можно напрягаясь и рвя пуп а можно с умом подойти. всяко разно используется только мускульная энергия. извини за резкость или ты из тех кто в рубище и с огнивом ходишь? наверное и навигатор пользуешь и спички и спальник хороший? так почему тележка выпадает. и да -не хотел говорить но я так то инвалид по общему... .
|
|
Марчиано
P.M.
|
цитата:Originally posted by maior 0763:
и да -не хотел говорить но я так то инвалид по общему....
Сорри, я тупой, такую версию не учел Привык ползать по буеракам и скалам, где тележка не пройдет.
|
|
pl78
P.M.
|
тема актуальная, подпишусь такая тележка стальная у меня сама по себе 4,5 кг весит пустая
|
|
maior 0763
P.M.
|
7-6-2015 17:10
maior 0763
pl78-если еще и фото скинешь своей тележки то совсем бы неплохо. мне вроде все в своей нравится но... . как то мне кажется она хлипковата и думаю по ее образу чуть помощнее собрать и на 30 см. колесах
|
|
Kazbich
P.M.
|
цитата:Originally posted by maior 0763:
колеса надо закрыть навроде крыльев или еще что придумать-мешок они трут и как и ни подвязывай,мешок во время движения сьезжает на них.
А не надо мешок. Австрийский рюкзак, вот такого вида: armyland.ru Ничего никуда на колёса не съезжает, проверено уже в течении минимум трёх лет, при любой степени заполнения рюкзака (ну реально там 60 литров, продавцы немного ошиблись - 75 литров у "австрийца" уже вместе с сухарной сумкой). Кстати, крепится к тележке буквально шестью короткими кусочками паракорда/репшнура (четыре через штатные люверсы под суспендер по углам спинки, ещё два - через петли на дне с лицевой части), меньше 10 см каждый , и парой собственных петель строп рюкзака по бокам, сверху спинки, с их фирменными пряжками. Кстати, совсем не барыжу , но какой-то хитрый у "австрийцев" полиамид - заметно тоньше 1000-й "кордуры", но если гвозди в нём не возить - вообще хрен порвёшь . цитата:Originally posted by maior 0763:
Чуть базу колес пошире см на 10: когда без тропы то без разница какая база для грунта а неудобно в плане перевозки-тележка норовит опрокинутся а по тропе вполне и болея широкая пройдет.
Технически доработать не сложно. Две простенькие токарные детали. Но сразу вылезет серьёзный минус - если до места выброски добираться на междугородном автобусе, то протаскивать в проходе между креслами получится только боком и никак иначе . цитата:Originally posted by maior 0763:
Если поставить колеса на 30 см то будет изумительно -хотя и эти колеса нормально работают.
30 см - уже перебор. А вот диаметр до 20 см и с подшипниками качения - конкретно на такой тележке заменяются чуть ли не в полевых условиях : 100telegek.ru цитата:Originally posted by maior 0763:
Резюмирую из теперь личного опыта-тележка имеет право на жизнь.
В пятницу возил к родственникам в деревню (пеходрал до метро в Москве, метро с пересадками, загрузка-выгрузка в междугородный автобус, пеходрал по грунтовке в деревне) примерно 20 Кг, и сегодня, обратно в Москву - примерно 14 Кг. Не могу сказать, что я столько не допёр бы в своём "швейцарце", с латами, но без разгрузочного пояса (16 Кг я в нём носил, не надорвался). Только вот три существенных "НО": 1. В ту сторону я вёз по объёму порядка 50 литров, обратно - 45 литров. И "австриец" был далеко не "под завязку". В "швейцарца" - ну от силы 45 литров можно набить лишь в состоянии "сесть сверху и с трудом застегнуть фастексы". 2. Тележку с "австрийцем", кроме с пятого этажа на первый по лестнице в своём доме (ну и обратно, с первого на пятый) - по крайней мере, по грунтовке я вёз весело посвистывая, с бычком в зубах. 16 Кг в "швейцарце", по той же грунтовке, носил тоже с бычком в зубах, но уже с лёгкими матюгами . Не потому, что плечи лямки отдавливали, а потому, что на поворотах рюкзак заносило . 3. Сложить в сумме, примерно 15 Кг в "швейцарце" и порядка 25 Кг в "австрийце" на тележке (ну если его совершенно без напрягов набить по верхнюю, а не по нижнюю "утяжку" горловины) - это, без перебора, получилось бы 100 литров суммарного объёма, 40 Кг общего веса, и кроме влезть-вылезти из автобуса - вообще без каких-либо лишних напрягов.
|
|
maior 0763
P.M.
|
7-6-2015 19:07
maior 0763
Kazbich-у меня похожая но во на фото лучше и сразу защита на колеса. моя же вот она: а вот ХОЗУСЯ самое то-она усиленная и видно что и колеса помощнее и каркас.
|
|
|