Guns.ru Talks
Выживание
Приглашение на государственную программу "Выживание в экстремальных условиях" ( 12 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14 
Автор
Тема: Приглашение на государственную программу "Выживание в экстремальных условиях"
Proflist
20-4-2015 15:25 Proflist    первое сообщение в теме:
Итак, в РГУФКе (ведущий спортивно-туристический университет России) вновь открывается программа дополнительного образования "Выживание в экстремальных условиях", с выдачей диплома(!). Приглашаются все желающие. Многие инструктора сегодняшних школ выживания закончили её около 2007 года. А я её сейчас реанимировал. Кто хочет - добро пожаловать.
Есть возможность научиться, либо перевести свои недекларируемые ранее навыки в официальное русло.

fakel@list точка ру

+7903семьсот тридцать 39724

программа будет, наверно, здесь: http://ipk.sportedu.ru/dopolnitelnoe-obrazovanie
click for enlarge 821 X 1291 104.3 Kb

edit log

UniVizivanie
8-4-2017 21:56 UniVizivanie
Я также Профлист. Прошёл первый мастер класс, состоялась первая лекция. Вроде всем понравилось. Следующая лекция будет во вторник. В следующие выходные планируется полевой выезд под Подольском.


Советники - Черныш Игорь Всеволодович, известный географ, путешественник, турист, альпинист, спелеолог, автор множества книг.

edit log

UniVizivanie
8-4-2017 23:14 UniVizivanie
Ув. Nick4, Вы видимо давненько МГУ заканчивали. Я вот в 2011-м, и тогда уже были дипломы А4 формата, причём двойные, с разворотом, кучей вкладышей и прочем, толстенные, так, что девушкам в рюкзак не помещается. В общем не знаете - не говорите.

А диплом этот - ну как курсы любые, проходили когда-нибудь? Можно сертификатом назвать. Но именно государственное, то есть совсем не просто бумажка нарисованная какую любая фирма может нарисовать на принтере как говорят.

Nick4
9-4-2017 00:14 Nick4
quote:
Изначально написано UniVizivanie:
Ув. Nick4, Вы видимо давненько МГУ заканчивали. Я вот в 2011-м, и тогда уже были дипломы А4 формата, причём двойные, с разворотом, кучей вкладышей и прочем, толстенные, так, что девушкам в рюкзак не помещается. В общем не знаете - не говорите.

То есть, вашим курсам тоже надо выдавать диплом формата А4, и тогда можно будет называть его "государственным дипломом формата МГУ"?
Спасибо, Вы сделали мой вечер!

[Это был сарказм, если не поняли.]

quote:
Изначально написано UniVizivanie:
А диплом этот - ну как курсы любые, проходили когда-нибудь? Можно сертификатом назвать. Но именно государственное, то есть совсем не просто бумажка нарисованная какую любая фирма может нарисовать на принтере как говорят.

Что значит "именно государственное"?

Можете написать в теме полное название государственного учебного заведения, которое будет указано в дипломе и номер его лицензии на образовательную деятельность? А если есть копия лицензии (а она должна быть, как же иначе) со всеми приложениями, то это просто замечательно.
(Просто к слову, если эти курсы не от государственного образовательного учреждения и лицензии на образовательную деятельность по данному направлению нет, то вряд ли включать слова "именно государственное" в название курсов и рекламные тексты будет разумно. Но дело Ваше.)

И что именно будет написано в дипломе: "прослушал курс" или что-то иное?

Кстати, если это будет диплом от организации "Клуб Добровольная студенческая пожарная дружина МГУ", то, к сожалению, он не будет являться "именно государственным".
(Но если клиенты ваших курсов не поймут, какой "именно государственный" диплом или сертификат они получат -- то их и не жалко.)

Желаю успехов в бизнесе!

P.S. Прошу прощения за занудство у форумчан. Если модератор посчитает этот пост офтопиком в данной теме -- можно смело его удалять.

edit log

kamikadze
9-4-2017 05:27 kamikadze
quote:
Изначально написано UniVizivanie:
ЧОП МВД

А вот с этого места поподробнее.

edit log

7Sniff
10-4-2017 15:21 7Sniff
Куда уж там подробнее.
Пограничник, который с детьми работает - из конспирации, только имя указано.
А ветеран многочисленных боевых действий - с полными ФИО и г.р., где служил, с кем =)
kamikadze
10-4-2017 16:29 kamikadze
quote:
Изначально написано 7Sniff:
Куда уж там подробнее.
Пограничник, который с детьми работает - из конспирации, только имя указано.
А ветеран многочисленных боевых действий - с полными ФИО и г.р., где служил, с кем =)

Я даже больше скажу.

Ни один выпускник ВУ, а тем более факультета разведки, никогда не скажет
"диверсионная подготовка" и "стрелковая подготовка".
Для этого силовики используют другую терминологию. Только можно я ее не буду говорить? Не хочу помогать этим прощелыгам в оболванивании масс под видом жуткатактиццких Рэмб. Пусть в Яндексе ищут.

К чему акцент на ВДП? Она как-то поможет выжить в диких условиях? Я даже больше скажу. Чтобы в ВДП получить инструкторский допуск, нужно очень сильно постараться. Потому что это реально чьи-то жизни. А у нас же - как обычно. Сделал 20 прыгов и уже считает себя инструктором.
А потом, после таких горе-инструкторов, пацанва берет С-4У и лезет с ним прыгать с башенного крана. В итоге - труп. Потому что дебил инструктор им рассказал, что у этого парашюта минимальная высота раскрытия 60 метров. А вот про то, что для раскрытия нужна еще горизонтальная скорость выше 100 км/ч - не обьяснил.

Я вообще не понимаю, к чему тут перечисление военных навыков?
Из того, чему я научился за 15 лет службы - мне АБСОЛЮТНО ничего не пригодилось в туризме. И наоборот - навыки, полученные в походах, очень облегчили мою жизнь при выполнении СБЗ.

Я знал прекрасных профессиональных бойцов, абсолютно не умеющих разжигать костер в поле. Какие из них "выживальщики"?

Мое мнение про вышесказанные курсы - способ выкачивания бабла с лохов, в армии не служивших. Но очень хотящих стать Рэмбами.

Nick4
10-4-2017 17:47 Nick4
quote:
Изначально написано kamikadze:

Мое мнение про вышесказанные курсы - способ выкачивания бабла с лохов, в армии не служивших. Но очень хотящих стать Рэмбами.


Не стал выражаться так категорично, но по сути полностью согласен.

ИМХО, любая бесплатная школа спортивного туризма (хотя бы уровня НТП, которые, кстати, ещё вполне себе существуют даже в Москве) даст гораздо более полную и систематичную подготовку.

Но тут уж кому что нравится. Если кому хочется "стать Рэмбами" и получить "именно государственный" (C) диплом от организации "Клуб Добровольная студенческая пожарная дружина МГУ" -- "не вижу препятствий".

Highlander5642
10-4-2017 18:40 Highlander5642
quote:
Originally posted by Nick4:

ИМХО, любая бесплатная школа спортивного туризма (хотя бы уровня НТП, которые, кстати, ещё вполне себе существуют даже в Москве) даст гораздо более полную и систематичную подготовку.


В том же МГУ несколько турклубов. Навскидку: горный, альп, спелео и водный. Тренировки раньше были на безвозмездной основе. Как сейчас - не знаю.

Tranklukator
10-4-2017 18:56 Tranklukator
Мое мнение, что "выживание в экстремальных условиях", это 90 процентов психологическое состояние и только 10 процентов знания.
И никакими курсами эту практику не получить, кроме как самостоятельно переживать этот стресс в одиночку, получая опыт.
Поэтому эти курсы, не что иное как способ зарабатывания денег, для одних, и успокоение и средство общения для других.
В этом нет ничего плохого.
P.S. Доверие-нонсенс в выживании. И первый шаг в его понимании, не вверять свою жизнь никому.
Тем более военному, для коего на первом месте стоит выполнение поставленной задачи, а не сохранение чужой жизни.

edit log

UniVizivanie
13-4-2017 00:47 UniVizivanie
Давайте по порядку. Гммм...

Ув. kamikadze, я - организатор. Я не заканчивал ВУ. Заканчивали инструктора, а писал данную фразу я. Тут Вы, видимо, совершенно правы. Если сомневаетесь, диплом в наличии. Можем дать в руки. Один из предметов у данного инструктора - "Основы выживания". На этом можно будет остановиться, или будете проверять подлинность?

Ув. 7Sniff - Указано не из конспирации, а написано, информация дополняется. Там нужно ещё собрать в кучку все регалии, их видимо оч. много.

ув. Nick4, я не юрист, объяснить грамотно эту сторону вопроса видимо не смогу. Да, ДСПД МГУ. Лицензии на такую деятельность быть насколько я понял не может в приницпе (это не туризм, не спорт, не наука и ничего, чтобы нормально контролировало государство), поэтому, кажется, идёт как консультационные услуги.
Точная формулировка пока выясняется.

Ув. Highlander5642. Да, в студенческих спортивных секциях, к которым относятся данные туризмы, тренировки условно бесплатные (бывают иногда сборы за некоторые конкретные вещи). Разницу принципиальную объяснил насколько смог.

Суть в том, что тут учат мелким навыкам, и с самым минимумом снаряжения. Прямого аналога нет, насколько я смог всё прошерстить.

ув. Tranklukator, большинство трупов вообще по глупости - пьянь любого рода, причина не важна (повесился, захлебнулся в колодце или сбила электричка - всё реальные случаи у меня на факультете). Имеется ввиду научить НАВЫКАМ, которые могут помочь адекватному человеку. То есть когда он и не паникует, и адекватен, а делать что нужно ТУПО НЕ УМЕЕТ. Мы хотим научить.

edit log

UniVizivanie
13-4-2017 00:52 UniVizivanie
Ув.
kamikadze, смотрите внимательно формулировку. Там написано "подготовка". Квалификации инструктора ВДП у данного камрада пока нет. Тут Вы преувеличиваете.

Обьясняю по регалиям. В настоящее время такое понятие как "выживание" не признано государством. То есть нельзя получить квалификацию по выживанию. Нет нормальных регалий. Я подчёркиваю, нормальных.

Поэтому как и другие школы выживания приводим стандартные достижения, которые есть. Чтобы не сказали что абы кто собрался и наоткрывал тут курсы всякие. Чтобы было понятно что инструктора мастера.

Nick4
13-4-2017 01:55 Nick4
quote:
Изначально написано UniVizivanie:
Да, ДСПД МГУ.

Извините, но тогда Ваши слова о том, что по окончании данных курсов выдается "именно государственный" диплом (или сертификат), не соответствуют действительности.

А это уже нарушение статьи 12 закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" -- ненадлежащая информация о товаре (работе, услуге). Хотите бизнес с нарушений начать?

quote:
Изначально написано UniVizivanie:
Лицензии на такую деятельность быть насколько я понял не может в приницпе

Это Вы неправильно поняли.

Образовательная деятельность подлежит лицензированию (только для Сколково, ЕМНИП, сделано исключение). А программу обучения как раз и должны представить в лицензирующие органы.

И "поэтому, кажется, идёт как консультационные услуги" -- не более чем использование лазейки в законодательстве. Прокатит до первой серьёзной неприятности.

Но это уже не моё дело.

А вот интересно, на вопрос модератора в другой теме о платности курсов Вы так и не ответили.

quote:
Изначально написано Бахадур_Сингх:
UniVizivanie, а курсы бесплатные?

Если платные, это 100% реклама, платите владельцу ресурса, да размещайте баннер.

А они ведь платные.


edit log

UniVizivanie
13-4-2017 04:13 UniVizivanie
Ув. kamikadze, я могу специально этот вопрос уточнить, если так интересно.
Но вот что выдаёт гугл http://grand-guard.ru/chop-mvd

Я знал прекрасных профессиональных бойцов, абсолютно не умеющих разжигать костер в поле. Какие из них "выживальщики"?
Так бойцы разные бывают. Смотря какие. Ктото в городе работает, и ему это не нужно. А ГРУшникам всяким нужно и очень.

kamikadze
13-4-2017 05:49 kamikadze
quote:
Изначально написано UniVizivanie:

А ГРУшникам всяким нужно и очень.

Чтобы свое местоположение выдать? Или чего похлеще?

grayfox62
13-4-2017 06:53 grayfox62
quote:
Originally posted by kamikadze:

Чтобы свое местоположение выдать?

Тем не менее источники огня в раскладке присутствуют, и учебная литература без этого раздела не обходится.
Справедливости ради замечу, что у тех вояк с кем знаком лично с природой отношения не очень складываются. Охотники и туристы старшего поколения ИМХО как то ближе к природе.

edit log

7Sniff
13-4-2017 10:40 7Sniff
Ну очередные курсы выживания, в общем, бог с ними. Я бы рекомендовал все же от слов "государственной программы" отказаться, так как под этим обычно подразумеваются далеко не образовательные программы. То что у вас есть - это просто курсы выживания на государственной площадке. Фактически, любые курсы, которым удалось получить место для лекций в чем-нибудь госудрственном (площади вузов, школ, библиотек, муниципалитетов) могут сказать такое же.
Тем более что вы сами говорили про "выживания", что "Лицензии на такую деятельность быть насколько я понял не может в приницпе".
Ещё раз: у вас не государственная программа. Уберите этот сомнительный маркетинговый ход, и 90% споров прекратится.

Говоря о маркетинге, обычно образовательные программы делают доступными программу курса, чтобы потенциальные слушатели могли с ней ознакомиться.

Ulliss
13-4-2017 10:53 Ulliss
что-то профессионализм "инструкторов по выживанию" вызывает сомнения.
вот советник, кмк, единственный кто практически владеет вопросом. Но он же не является лектором в этой программе.
так что курсы - сплошная теория.
Highlander5642
13-4-2017 11:13 Highlander5642
quote:
Originally posted by UniVizivanie:

Суть в том, что тут учат мелким навыкам


Это вообще о чём!?

quote:
Originally posted by grayfox62:

Справедливости ради замечу, что у тех вояк с кем знаком лично с природой отношения не очень складываются.


Из личной практики общения, у разведосов всё в норме. Но это сказывались увлечения во внеслужебное время, и долгие годы службы.

quote:
Originally posted by grayfox62:

учебная литература без этого раздела не обходится


Тот же Баленко, и Поповских.
grayfox62
13-4-2017 11:35 grayfox62
quote:
Originally posted by Highlander5642:

у разведосов всё в норме

вам повезло со знакомыми

quote:
Originally posted by Highlander5642:

Тот же Баленко, и Поповских.

последнего не читал, а вот Баленко произвел удручающее впечатление. В своей области он вероятно спец и авторитет, мне трудно судить. Что касается гражданского применения, там все грустно и взять в общем-то и нечего.

Highlander5642
13-4-2017 12:05 Highlander5642
ИМХО, специалисты по бушкрафту в качестве инструкторов по выживанию в условиях дикой природы предпочтительнее.
У Баленко часть информации устаревшая, но многое в тему. Конечно, по следопытству информативнее у Формозова или в родезийских пособиях. А по разделке туш в охотничьей литературе (потрошить зайца по Баленко - это конечно перл). У Поповских по сути одна глава "Обеспечение боеспособности и жизнедеятельности разведчиков в отрыве от баз снабжения", ничего секретного, но основное - скрытность. Для гражданских требования ровно наоборот. Быть более шумным и заметным.

edit log

  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14