Guns.ru Talks
Выживание
Энергетики в походах ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5 ... 14  15  16  17 
Автор
Тема: Энергетики в походах
Antid
10-4-2015 20:05 Antid    первое сообщение в теме:
Всех приветствую! Собственно вот, с недавнего времени стал употреблять в коротких, но утомительных физически походах Red Bull. Знаю, что вроде это вредно, но других способов для получения энергии как кроме выпить крепкий кофе, или чай, не знаю. Возможно, существуют какие-нибудь народные средства, или ещё что-нибудь, для преодоления усталости... В-общем прошу совета, и также будет интересна любая другая информация по-теме!
lexanet
11-4-2015 10:51 lexanet
цитата:
Originally posted by ICEberg1981:

Если вам ЧЕТЫРЕ недели нужны стимуляторы, вы делаете что то не так или не то, не по силам.

Годами можно сидеть на "стимуляторах" и большая часть человечества так и делает.

цитата:
Originally posted by ICEberg1981:

сутки-двое, ну трое суток максимум - потом ресурсы исчерпываются и начинается непосредственное разрушение организма

И никаких последствий.

Никто же не говорит о килограммах лимонника или литрах родиолы. Вы же чай или кофе всю жизнь пьете и не по разу в день. А есть организмы не восприимчивые к кофеину или таурину. Можно с такой же целью с утра или перед спортзалом или перед выходом на тяжелую физически или сильно нелюбимую работу заварить пакетик радиолы. И все. Никаких мегадоз, истощения организма, невосполнимых потерь энергии. Зато настроение повысится и веса пойдут веселей. При ежедневной, монотонной, однообразной работе (качалка, например), это очень помогает.

И кстати, о каких стимуляторах вообще идет речь в теме. Я не знаю ни одного стимулятора, который можно купить в магазине или аптеке, который бы позволил человеку, не взирая на последствия, выполнять тяжёлую физическую работу (вагоны разгружать, с рюкзаком идти) непрерывно хотя бы сутки.

edit log

ICEberg1981
11-4-2015 12:21 ICEberg1981
цитата:
Изначально написано lexanet:

Годами можно сидеть на "стимуляторах" и большая часть человечества так и делает.

И никаких последствий.

Никто же не говорит о килограммах лимонника или литрах родиолы. Вы же чай или кофе всю жизнь пьете и не по разу в день. А есть организмы не восприимчивые к кофеину или таурину. Можно с такой же целью с утра или перед спортзалом или перед выходом на тяжелую физически или сильно нелюбимую работу заварить пакетик радиолы. И все.

Это уже дозировки адаптогенов-иммуномодуляторов - о чем я и писал выше
Если без фанатизма - только польза
А так то и танин и кофеин относятся к стимуляторам... а еще к наркотикам ^_^
Вопрос как и в случае с лекарствами и ядами - в дозировке

цитата:
Изначально написано lexanet:

И кстати, о каких стимуляторах вообще идет речь в теме. Я не знаю ни одного стимулятора, который можно купить в магазине или аптеке, который бы позволил человеку, не взирая на последствия, выполнять тяжёлую физическую работу (вагоны разгружать, с рюкзаком идти) непрерывно хотя бы сутки.

о стимуляторах которые позволяют "продержаться еще сутки-двое" в рабочем режиме грубо говоря, или выполнить двойной-тройной объем работы за определенный срок
непрерывно, то есть совершенно без передышек хотя бы на пожрат конечно не один из легальных свободнопродаваемых стимуляторов не позволит выполнять ТЯЖЕЛУЮ (на пределе возможностей) физическую работу 24 часа
или выполнять работу "за пределами прочности"
и это правильно - поскольку не рассчитан человеческий организм на такое
но соответствующие вещества имеются и известны довольно давно
просто когда речь не идет о жизни или смерти их применение неоправданно


edit log

Werewolf_Zarin
11-4-2015 20:49 Werewolf_Zarin
цитата:
Изначально написано ICEberg1981:

А так то и танин и кофеин относятся к стимуляторам... а еще к наркотикам

Ого, я наркоман со стажем, нет утро без кофе, типа пропаганда наркотиков))

edit log

Hunt70
12-4-2015 00:08 Hunt70
Настойка золотого корня, несколько капель в кофе, очень неплохо бодрит. Но с корешками надо смотреть откуда они, от места произрастания тоже зависит.

edit log

Werewolf_Zarin
12-4-2015 13:49 Werewolf_Zarin
На Кольском довольно сильно распространен, набирать можно в промышленных масштабах)
Hunt70
12-4-2015 23:20 Hunt70
цитата:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

На Кольском довольно сильно распространен


я забайкальский пробовал, до кольского еще не добирался
qwerty12
13-4-2015 03:54 qwerty12
Стимулятор самый мощный из пробованных мною - настойка пантов. 1 раз попробовал - больше не стал. Энергетик - сало . Знаю я одного дядьку - он заливал зимой топленое нутряное сало кабанье в эмалированную кружку и замораживал. Брал с собой на дневной переход - ставил кружку у костра и как сало растает - просто выпивал его тепленьким (пишу, а самого подташнивать начало) без всего. И шёл дальше. Но знаю только одного такого оригинала. Вот это - потребление энергии в чистом виде. Но поджелудку с желчным надо иметь, чтобы от такого не обо...раться - даже не знаю какую...
Сам из стимуляторов применяю только кофе по утрам и чай, хотя лимонника и кокаэлеутера вокруг как грязи.
Bur-hike
13-4-2015 08:31 Bur-hike
Я систематически употребляю родиоллу и левзею - пол чайной ложки с утра на тощак и пол стакана воды. Стимуляция у них "мягкая", плавная. Я б не сказал что ярко выраженная (в отличии от крепкого кофе, который как "удар обухом" .
А в походе, лучший для меня стимулятор - кружка очень крепкого, сладкого чая (такой хороший купчик) и пара-тройка бутербродов (сало / чёрный хлеб).
И энергии хоть отбавляй и сугрев хороший.
Werewolf_Zarin
13-4-2015 08:49 Werewolf_Zarin
Сало отличная штука но как энергетик притянуто за уши) ну и в тепле тоже особо не хранится к сожалению, хотя срок употребления можно увеличить например пожарив на костре но все же шанс пометить кусты растет в геометрической прогрессии с сроком хранения в ненадлежащих условиях.

edit log

qwerty12
13-4-2015 10:14 qwerty12
цитата:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

Сало отличная штука но как энергетик притянуто за уши)


А сало вприкуску к крепкому натур. кофе ?
цитата:
Originally posted by Werewolf_Zarin:

ну и в тепле тоже особо не хранится к сожалению


копчёное хранится
Bur-hike
13-4-2015 11:08 Bur-hike
Ну "за уши - не за уши" принянуто, а действует!
Конские дозы кофеина / таурина по мимо психостимулирующего действия - ускоряют / усиливают расщепление (и усвоение соответственно) жиров сала.
А жир, как известно самый энергоёмкий материал.
Вот и получается вкупе оч.хороший энергетик.
По крайней мере меня в длительных походах выручает "на ура". (сало копчённое конечно).
strateg
13-4-2015 14:37 strateg
Пришел в выводу, чем насиловать свой организм в походе стимуляторами и энергетиками, более правильно будет помочь ему восстановится после дневной нагрузки. На утро необходимость втюхивать в себя химию резко падает.
Посему, нормальный спальник, чтобы не трястись от холода ночью, нормальное питание, 50-100 грамм коньяка на ночь, чтобы снять гипертонус мышц, изотоники вместо воды днем (и нормальное ее количество на переходе, без всяких глупостей типа на ходу не пить), мультивитамины с микроэлементами.
Эта схема отлично работает.
strateg
13-4-2015 14:50 strateg
цитата:
Изначально написано Bur-hike:
Ну "за уши - не за уши" принянуто, а действует!
Конские дозы кофеина / таурина по мимо психостимулирующего действия - ускоряют / усиливают расщепление (и усвоение соответственно) жиров сала.
А жир, как известно самый энергоёмкий материал.
Вот и получается вкупе оч.хороший энергетик.
По крайней мере меня в длительных походах выручает "на ура". (сало копчённое конечно).

Кофе ухудшает пищеварение, а на усвоение сала организм тратит много энергии. Нельзя рассматривать тупо калорийность без сопутствующих факторов.
Баланс бжу никто не отменял, как только начнешь сдвигать бездумно в ту или иную сторону, организм скажет свое "фи".
Думаю, так как сало едят с углеводами (хлебом), чтобы не прос..аться, сначала начинают работать именно они, давая энергию, (а если еще кофе сладкий, то первым в кровь лупит сахар, как самый простой углевод), а через какое-то приличное время, усваивается сало. Эффект получается более длительным. Без углеводов же, полагаю, тема не сработает (попадал на низкоуглеводную раскладку в походе, это жопа, даже при обилии белков и жиров. Сил нет вообще).

З.Ы. И да, еще. Кофеин ускоряет, расщепление, на сколько я помню, жиров, которые уже усвоились и отложились на боках и животе, а не тех, которые еще лежат в желудке и переваривается

edit log

lexanet
13-4-2015 15:07 lexanet
Женщины. Лучший стимулятор. Если бы на тропинке, которой ходит ТС занимались спортивной ходьбой или бегом трусцой молодые и привлекательные особы, он бы не считал хождение на место копа и обратно утомительным занятием
Bur-hike
13-4-2015 15:39 Bur-hike
Комрад Стратег, я про кофе с салом не говорил, я говорил о "купчике" с салом. А это, как говорят у нас в Одессе... Крепкий чай пищеварение не ухудшает, а напротив.
С баллансом БЖУ знакОм, но тема топика не о том. Не о постоянном питании, а об экстренном восстановлении сил организма, однократном что-ли.
Конечно же первые начинают "действовать" сахарА из чая.
И конечно Вы правы, что энергии на усвоения жиров тратится больше. Но, отдача лучше. Поясню:
Мы выпили крепкий чай с сахаром. Кофеин (из чая) начинает действие мгновенно, мы взбодрились! Сахар попал в кровь, мозг заработал, мыщцы начинают наполнятся креатином и гликогеном. Есть энергия!
Скушали хлеб с салом. Сало жирное, на его усвоение нужно не мало энергии, именно поэтому нам стало жарко. И это плюс, помимо согрева, повышение температуры на 1 градусс, увеличивает скорость биохим.реакций в 2 раза. А это даёт нам в течении наикратчайшего времени наполнение мышц топливом (креатин/гликоген) из сахарОв. А к моменту исчерпания этих запасов, начинают подключатся жирЫ.
Какое бы не было "теоритическое" обоснавание - метод действует и не однократно проверен на практике.
А рассуждения ('думаю', 'пологаю','считаю что') они от лукавого.
Как "экстренный" энергетик работает!

strateg
13-4-2015 16:09 strateg
цитата:
Изначально написано Bur-hike:

А рассуждения ('думаю', 'пологаю','считаю что') они от лукавого.


А почему вы решили, что мои рассуждения не основаны на практике? Особенно, учитывая, что вы повторили мои слова?

Но, если бы вы добавили "по моему мнению" или "если я не ошибаюсь" к фразе о повышении скорости "биохимической реакции"(с), это было бы как раз неплохо, потому что вы не совсем правы, но даете информацию как истину в последней инстанции. Факторов там больше чем.. пять, кроме температуры Организм устроен чуть сложнее чем колба с реактивом над горелкой. Ферменты работают при температуре 37-38 град, и сдвиг температуры в любую сторону не ускоряет нифига. Изменение рН среды, концентрации фермента и тд и тп.
Не заморачивайтесь, если чай с салом работает - то реально пофиг, как он работает, тут вы правы.
Копченая колбаса, кстати, тоже офигенно "работает", но там уже другие принципы

edit log

ICEberg1981
13-4-2015 16:51 ICEberg1981
цитата:
Изначально написано Bur-hike:
об экстренном восстановлении сил организма

не о восстановлении сил
восстановление сил требует либо нормального отдыха - либо стационарного оборудования и специализированных веществ

о быстром получении энергии
об использовании резервов сил

получение энергии - глюкоза, хуже сахароза/фруктоза
использование резервов - стимуляторы от лимонника до таблетки кофеина

Bur-hike
13-4-2015 17:21 Bur-hike
Всё, всё, тов.Стратег, больше не умничаю

Айсберг, в принципе это ('быстрое получение энергии') мною и подразумевалось. На счёт восстановления сил, может не правильно выразился.

А вообще кофеин (как мне кажется ) это 'край-стимулятор' (легальный).
Выше только (ой не буду озвучивать!) эммм... озверин-ы всякие.

alexserg
13-4-2015 17:29 alexserg
Крепкий сладкий чай с деревенским молоком + свежая слегка обжаренная лосиная печень = могучий коктейль. Стимулятор и легкоусвояемые энергетики.
Марчиано
13-4-2015 17:46 Марчиано
Говорят индейцы чтобы зверски далеко бегать без устали и рубить врага беспощадно жрали изделие из коки А если серьезно - зачем так жосско заморачиваться и напрягать внутренние органы? Ну не вывозите далеко ушагать, остановитесь лагерем, передохните. Зачем насиловать организм? Не рекорды ставите на олимпиаде ведь. Потом зато от болячек маяться меньше будете.
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5 ... 14  15  16  17