Guns.ru Talks
Выживание
Защита суставов в пешем походе

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Защита суставов в пешем походе

Maki
14-7-2006 10:07 Maki
Через неделю, надеюсь, свалить в поход по Саянам: 9 дней пешка, 6 - сплав.
Дядька я не первой свежести, не шибко спортивный, а потому беспокоюсь за коленки - как бы оне от непривычной нагрузки не поломалися под весом рюкзака. А ещё планируем сбегать на пару-тройку горок налегке, и переползти под рюкзаками несколько несложных перевалов. Ещё нагрузка...

Какие методы защиты суставов в пешем походе посоветуете?
Эффективно ли обматывание коленей эластичным бинтом и какой лучше?
Какие медикаментозные вещи применяются?
Стоит ли для профилактики мазать коленки какимнть НПВС типа диклофенака?
Что посоветуете по режиму движения?

KsI
14-7-2006 11:25 KsI
Из личного опыта:

(сам я не маленький, но спортивный 98 кг в недельные пешки и ПВД хожу. ( + к этому артроз лучезапястных, пальцы, колени, голеностопы)

Кстати суставам пофиг спортивный человек или нет. Если боляки на суставы есть, то спортивный человек от не спортивного отличается только тем, что спортивный как правило, проще боль переносит. А если суставу "звиздец" опухнет что не согнуть, или боль сильная, то все равно далеко не уйдешь. Придется идти на анальгине и груз перекинуть на комрадов.

Эффективно ли обматывание коленей эластичным бинтом и какой лучше?

Эффективно только когда уже болеть начали, чтобы уменьшить подвижность сустава. Помогает, но мало.

Если бинтовать "для профилактики" сустав сопреет и кожа будет слазить + перегрев и нарушение нормального кровоснабжения. Т.е. нафиг нафиг.

В 100 раз больше поможет отсутствие лишнего кг в рюкзаке.

Поаскетичнее рюкзак собирайте.

Элластичный бинт пофиг какой, главное "матерчатый" а не "резиновый" (есть и такие в продаже, но они не дышат абсолютно) и с липучкой на конце, для удобной фиксации.
Длина не меньше 2-х метров.

Каждый вечер массаж суставов. И мышц тоже желательно. Согревающие мази помогают. Всякие фастумгели - плацебо. Утром перед нагрузкой тоже массаж суставов, чтобы кровь притекла.

По режиму движения - не бегать с рюкзаком и не прыгать. Ударные нагрузки сильно вредят. А в остальном идти как все.

Перед пешкой рекомендую хоть неделю по 5-10 км минимум вечерком походить (налегке) в той обуви и носках в которой пойдете. Ноги привыкнут к пешке и обуви.

в 100 раз легче первые 3 дня перенесете.

Maki
14-7-2006 12:47 Maki
Спасиб!
В обуви - уже хожу.
Рюкзак соберу по минимуму.
Камрад всего один, бывший акробат с драным мениском - так что поползём меееееедленно, как два старпёра на променаде.
Бинт - куплю.
Мазь НПВС - возьму, дабы сразу мазать при появлении симптомов артроза.
Jarik
14-7-2006 12:55 Jarik
Originally posted by Maki:
Спасиб!
В обуви - уже хожу.
Рюкзак соберу по минимуму.
Камрад всего один, бывший акробат с драным мениском - так что поползём меееееедленно, как два старпёра на променаде.
Бинт - куплю.
Мазь НПВС - возьму, дабы сразу мазать при появлении симптомов артроза.

А как насчет использования треккинговых палок - вроде как снимают до 30% нагрузки.. . Сам, правда не применял, но вещь весьма популярная.

Бигель
14-7-2006 13:36 Бигель
Эластичный бинт - аццтой и прошлый век
Попробуйте вместо эластичного бинта посмотреть в аптеках специальные суппорты. Сейчас всяких моделей навалом. Конечно, дороже, но - удобнее и эффективнее, мне кажется.
Лично у меня с коленями проблем нет, но на голеностопы (старые травмы) простые неопреновые суппорты одеваю обязательно. Главное назначение, конечно, согреть связки и ахиллы, но и некоторая поддержка суставов есть.
Суппорт для колена видел у ребят на волейболе, судя по серьезной конструкции - должен держать сустав получше бинта.
KsI
15-7-2006 14:15 KsI
Забыл сказать.
Еще большой плюс перед пешкой сходить к ортопеду, провериться на плоскостопие. И если оно имеет место быть (а оно счас есть у 90 % населения), сходить в ортопедичесский салон, купить стельки-супинаторы. Помогают весь скелет разгрузить.
И просто носить их каждый день желательно.

Кстати я летом в пешку хожу в "зимних" войлочных стельках. Впитывают хорошо.

По поводу суппортов: Тут однозначно не ответишь. При интенсивном движении суппорт очень быстро разнашивается и "болтается" а не держит И ничего с этим не поделаешь. Греть, разумеется греет. Этого не отнять.

А бинт, в аналогичной ситуации, просто "становится длиннее" и чуть хуже тянется. Но функцию поддержки сустава выполняет.

KsI
15-7-2006 14:22 KsI
2 jarik
А как насчет использования треккинговых палок - вроде как снимают до 30% нагрузки.. . Сам, правда не применял, но вещь весьма популярная.

Ну с брезентухами и шатрами уже никто давно не ходит все с трэкинговыми.

Как не крути, а вес палатки от 3-х до 4-х кг.
меньше по весу не видел, либо галимая однослойка. 4,3 кг - 3-х местная "freetime" сам носил.
т.е. выбор палатки +- 1-1,5 кг. но не 30 %

Diego03
15-7-2006 15:00 Diego03
Да нет, суппорт (бандаж) не растягивается. Носил я его в пешках. Надевал для профилактики, т.к. обе коленки в свое время пострадали.
Штука классная. Всем рекомендую.
Сначала впечатление, что сосуды перетягивает. Однако, оно обманчиво. Просто здорово фиксирует коленный сустав.
KsI
15-7-2006 17:09 KsI
А какой фирмы посоветуешь?
Diego03
15-7-2006 17:16 Diego03
Ой, блин! Вот сейчас не помню.
Покупал, причем, в аптеке 36,6. Довольно дорогие. Надо зайти, они подскажут.
nabludatel
15-7-2006 22:55 nabludatel
Originally posted by KsI:
2 jarik
А как насчет использования треккинговых палок - вроде как снимают до 30% нагрузки.. . Сам, правда не применял, но вещь весьма популярная.

Ну с брезентухами и шатрами уже никто давно не ходит все с трэкинговыми.

Как не крути, а вес палатки от 3-х до 4-х кг.
меньше по весу не видел, либо галимая однослойка. 4,3 кг - 3-х местная "freetime" сам носил.
т.е. выбор палатки +- 1-1,5 кг. но не 30 %

А причем здесь палатка? Он говорит про палки.

У меня самого проблем с суставами не было, велотурист и "ломовик". Но замечал за другими сопоходниками и в пеших и в вело. Согласн с теми, кто пишет о том что важнее вес груза уменьшить и динамические нагрузки - прыжки, перекосы разные, вызывающие нераномерные нагрузки. Идти внимательнее и равномернее. Палки очень помогают. У меня с ногами никогда проблем не было, а с руками и спиной были - при надевании рюкзака, при наклонах в строны на рельефных участках тропы. Вот палки и помогают избежать возникающих в таких ситуациях локальных перегрузок на какие-то мышцы и суставы от перекосов, потери равновесия с тяжелым рюкзаком.. .

KsI
15-7-2006 23:42 KsI
А причем здесь палатка? Он говорит про палки.

Сори оппчитался


По поводу надевания рюкзака - есть метода:

1. полуприседаешь на левую ногу. (т.е. левая согнута)
2. ставишь на нее рюкзак подвеской к себе.
3. левую руку в лямку, рякзак на спину, правую в лямку.
(х.з. как описать, показать проще. )

И получается меньше перекашивающих рывковых нагрузок на позвоночник при одевании.

Еще вариант - одевать рюкзак с помощью комрада. Так проще обоим.

forest777
16-7-2006 00:55 forest777
Для обезболивания (особенно если вылетает мениск) употребляется "Деклофенак" як обезболивающее, но надо употреблять после еды, инАче будут проблемы с желудком!
Продают специальные на липучках матерчатые фиксаторы, Плюся прогревают сустав - опухоль уменьшается, но кожа слегка преет и при этом перетягивает вены, такое осчучение что нога ученьшается в объеме, масаж лучше применять специальный с вдавливанием фалангой пальца вдоль болевой зоны (особенно если выпадает мениск)
Maki
16-7-2006 23:05 Maki
Насчёт палок: простые люминиевые от лыж подойдут? Или можно вообще на месте срезать пару берёзок на посохи? А если палки покупать - как сэкономить и не лохануться?
Сергей С
17-7-2006 00:58 Сергей С
Палки очень помогают. Обычные отлыж подойдут (их основной минус - невозможность регулировки длины)
А если покупать то Leki Sport. Black DIamond.
Masters. Еще говорят Camp неплохи, но сам их не пробовал.
Бигель
17-7-2006 11:02 Бигель
"При интенсивном движении суппорт очень быстро разнашивается и "болтается" а не держит И ничего с этим не поделаешь."

Поделаешь-поделаешь.. . Просто они разные бывают. Есть просто как обрезаный чулок, эти, может быть, растянутся и все. А есть регулируемые, затягиваемые липучками. Я же сказал - целая конструкция. Правда стоят. Надо выбирать.

Vik54
17-7-2006 11:41 Vik54
Originally posted by KsI:

По поводу надевания рюкзака - есть метода:
1. полуприседаешь на левую ногу. (т.е. левая согнута)
2. ставишь на нее рюкзак подвеской к себе.
3. левую руку в лямку, рякзак на спину, правую в лямку.
(х.з. как описать, показать проще. )

И получается меньше перекашивающих рывковых нагрузок на позвоночник при одевании.

Еще вариант - одевать рюкзак с помощью комрада. Так проще обоим.

был и такой способ: садишься рядом, вдеваешься - переваливаешься на 4-е кости - медленно перебирая руками(об опору) и ногами - принимаешь вертикальное положение . Палки были обычные лыжные алюминиевые.

Слышал, что в месте со стельками использовали женские прокладки, но саму не довелось.

Vlad_III
17-7-2006 14:19 Vlad_III
С некоторых пор стал практиковать перед длительной ходьбой интенсивное растирание коленных суставов ребром лодоней. 5 минут и после 20 км по пересеченке даже не скрипнут к вечеру.

------
С уважением, Владислав.

lekron
17-7-2006 19:05 lekron
Колени надо беречь! В июле ровно год ,как я споткнувшись не уронил ооочень не легкий лодочный мотор в песок ,мотор спас ,а вот нога .. . колено дает знать до сих пор. Надежды залечить за месяц не оправдались. Тяжелого потаскаешь и опять болит.

Postoronnim V
19-7-2006 14:32 Postoronnim V
Смотря как прихватит.. . С воспалённым суставом ковылять можно (раньше несколько раз ограничивался компрессами. мазями.. ), но груз тащить (тем более по пересечёнке) затруднительно. И чем больше ковыляешь - тем хуже - а ныне третью неделю на больничном с опухшей стопой и костылём на одной ноге прыгаю Теперь ужо на поправку пошёл, но на первой неделе и анальгетики пить шибко не помогало... раза два было, что ночью вставал и стакан водки принимал во внутрь. И это всё дома!, а в походе ИМХО, нужно эвакуироватся поскорее, либо тут же отлёживаться, жрать таблетки, делать комрессы..
guron
20-7-2006 17:00 guron
Суппорты есть очень нефиговые dobrota.ru, правда дорогонах по отзывам опытных товарищей (спортсменов) спортивный суппорт стоит по деньгам на уровне операции(на колени есть до 1000 еуро вроде бы), но не требует реабилитационного периода, правда операцию потом все равно делать придется, неспортивные модели раз в 5-10 дешевле(зависит от сложности конструкции).
Треккинговые палки и обувка рулят.
А про суставы разогреть - это правильно, сам перед нагрузками сначала лежа ногами "повелосипедничаю", затем поприседаю, голеностопы тоже надо "разогревать", да и вообще перед марш-броском лучше хорошенько разогреться - очень помогает.
пьяный
21-7-2006 15:27 пьяный
Originally posted by Maki:
[B]...
беспокоюсь за коленки ...
/B]

Бодая эту проблему, в свое время пришел к выводам (м.б. не во всем верным ):
1)Массаж перед выходом - ДА. Обязательно.
2)+ согревающую мазь максимальной зверскости. Пусть лучше шкура слезет! (кста, ни разу не слезала... ). И предварительно ее проверить (напр. таллинский "капсикам" - уже того.. . ссучился). Говорят, "финалгон" неплох.
3) Никаких скачков, рывков, прыжков. Течь, переливаться, медитировать на движение.
4)На ночь - противовоспалительное (диклофенак, найз и т.п.). Лучше в мазях, чем таблетках: для печени легче.
5)На ходу доп. утеплять суставы.
6) Бинты и сапорты так или иначе ухудшают кровоснабжение, поэтому свести их исп-е к необходимому минимуму. Лучше только на спусках и сложных уч-ках с ударной нагрузкой.
7)"Третья нога" - ОБЯЗАТЕЛЬНО. Трековые ли палки, лыжные ли, просто крепкий деревянный посох.
В последнем сл. - "живое" дерево, напр. береза (не экологично - зато практично) избыточной толщины. Лишнее потом под руку обтешете.
По трек палкам: из хороших самые дешевые - Masters (от 1800 и выше). Только выбрать модель, у которой во всех звеньях болты (на которых сидят фиксирующие расширяющиеся гайки) сделаны из металла, а не пластика, и посажены на металл же. У других пр-лей (напр. леки и блек даймонд) есть мод-ли с альтернативным способом фиксации: т.н. "флик-лок". Он держит понадежней разрезной гайки. "Эргономичная" скошенная рукоять (как у нек. "мастерсов") тоже реально полезна. А вот "антишоковые" пружины - гм.. . сомнительно...

Удачно сходить!

guron
21-7-2006 16:38 guron
У меня палки леки, самые бюджетные брал что-то около 50$, чуть меньше даже прошлым летом или позапрошлым, забыл уже. Так вот у них рукоятки прямые, в варежках нормально, а вот летом с прямыми рукоятками уже не то, это я уже позже узнал, когда эти телескопические купил, и попробовал побегать с палками в 2 раза дороже моих , а раньше с лыжными ходил, дюралевыми и не знал, что мне неудобно
А нормальный ортез/суппорт кровообращению не мешает, в отличие от бинта, но во первых он явно дороже, а во вторых его должен подбирать специалист, и настраивать желательно тоже, а некоторые виды вообще изготовляют на заказ
Maki
13-8-2006 21:41 Maki
Ну вот, вернулся живой и здоровый. Пешка на 9 дней по Ергакам вышла превосходная. Последующий сплав по Ое вылился в 3 дня %бли по курумам и бурелому (один из товарищей повредился) и только 3 дня сплава - с максимумом напрягов и минимумом рыбалки - но всё равно за-ши-бись.
ВСЕМ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!!!

Итак, делюсь скромным опытом сбережния своих шарниров:
1. Для главного "сутуава" - сиречь позвоночного столба - была опояска (посничный бандаж) Rehband (пр-ва Эстония по шведской лицензии). Такие есть во всех пристойных ортопедических салонах. Хорошо держат, дышат, легко моются. Пользую уже три года (бяка со спиной). В этом походе 18-20 кг. рюкзак (а потом и незапланиованный 25 кг) таскался без скрипа.
2. Аскетичная раскладка. Ничё лишнего - этот принцип был воплощён в полной мере.
3. Палки треккинговые. Взял прямо перед отъездом леки спорт - макалу. Люминивые палки за 1200 руб. Супер! Никакие посохи близко не лежали. Заодно пригодятся как складные лыжные палки на зимней охоте. Ещё палатка на них ставится превосходно.
4. Манера передвижения - супер-осторожная. Шёл в хвосте всегда. Зато без единой травмы. Чего и всем желаю.
5. Первые дни активно разминал суставы и делал самомассаж. Потом как-то почувствовал - всё заработало само.
6. Одевание рюкзака. Ставится чудовище наземь вертикально. Подлазиишь под него жопою и надеваешь лямки. Потом переваливаешься на четыре кости и встаёшь. Нагрузок на позвоночник - минимум.
7. Обошёлся без суппортов и мазей. Тканевый бинт и диклофенак были в аптечке. Как и решение о выходе с маршрута в случае травмы.

Всё.

Ещё раз всем спасибо за советы.
Удачи, мужики!!!

chanoz
17-8-2006 02:26 chanoz
Как человек имеющий больные суставы хочу поделиться опытом по борьбе за живучесть суставов.Хочу сказать про бандажи и бинты,конечно хорошо,но только суставы не причём и нихрена суставу бандаж не в помошь,а особено на нагрузку.По мазям лично на себе попробывал "артроцин" ну на крайняк "тигровый глаз",а во внутрь "артромил"-капли гомеопатия.Для профилактики берити с собой мази для вен типа "венум".А вот из радикальных и не так кошмарных для организма средств только диклофинак для снятия сильных болей- уколы ,свечи,таблетки на выбор.Перед походов хорошо покушать для профилактики "авокадо" с утреца на тощак,хотя бы два раза в неделю.Удачных походов!
KsI
17-8-2006 11:38 KsI
а авокадо чем помогает?
chanoz
17-8-2006 15:06 chanoz
Originally posted by KsI:
а авокадо чем помогает?

Питает и смазывает хрящь.Не радикально,но всёже лучше чем химия с сомнительными свойствами нарощения хряща типа "структум".Да ещё хрящам полезно крепкие бульоны ,холодец,заливное.

Maki
25-8-2006 00:03 Maki
Кстати, через недельку рванул в лес, да на открытие охоты побегал налегке с ружьишком - и оказалось, что коленки-то начали поскрипывать.. .
Вывод:
Вопрос медикаментозной профилактики надо прорабатывать глубжее.. .
Guns.ru Talks
Выживание
Защита суставов в пешем походе
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных