Guns.ru Talks
Выживание
Обзор походных пил + моя самоделка. ( 20 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Обзор походных пил + моя самоделка.
Wayf@rer
14-10-2014 00:34 Wayf@rer
первое сообщение в теме:
Часть I - обзор существующих пил.
Часть II - обзор существующих альтернативных решений.
Часть III - моя самодельная пила.

ЧАСТЬ I
Проблема выбора пилы для похода всегда стояла для меня достаточно остро. Наиболее сложен выбор пилы для тех условий, когда вес имеет значение, а пилить хочется без значительных трудозатрат.
Для начала рассмотрим из чего мы вообще выбираем:
1. Двуручные пилы.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 480 51.9 Kb
Двуручные пилы несомненно имеют самую высокую производительность, но и самый высокий вес. Они незаменимы в зимних или водных походах, когда предполагается либо пилить достаточно много толстых брёвен, либо вес не имеет большого значения. Вес такой пилы около 1000-700 грамм.
2. Лучковые пилы типа FISCARS.

Интересный инструмент - пилит очень хорошо. По скорости пиления уступает только двуручке. Ключевой момент - важен тип и качество полотна. Ни в коем случае нельзя брать полотна "для сухой древесины", только для сырой! Тупое китайское полотно также пилит отвратно. Лучшими считаются полотна BAHCO, хотя они довольно дорогие. Вроде в OBI есть аналоги полотен весьма приличные. Вес лучковой пилы с лезвием 510 мм около 900-600 грамм.
3. Ножовки.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 480 51.9 Kb Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 480 51.9 Kb
Ну, современный рынок предоставляет огромный выбор ножовок. Можно рассмотреть мои любимые BAHCO. Тут, пожалуй, две основных модели, которые подходят под туристические задачи: PC-24-TIM и модели с зубом xt7, например PC-19-GT7. Первая имеет достаточно крупный зуб и лучше подходит для пиления брёвен, но, увы, зубья у неё не закалены и тупится она всё-таки достаточно заметно. Вторая имеет прекрасные "злые" закаленные зубья, но они достаточно мелкие. Вес первой - 550 грамм, вес второй - 380 грамм. Я достаточно много пилил второй ножовкой в походах и должен сказать, что пилит она очень хорошо. Из-за мелких зубьев работа идёт вроде бы и не слишком быстро, но как-то совершенно не устаёшь. 20+ см брёвна успешно распиливались для нодьи без проблем.
4. Складные ножовки.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 480 51.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 480 51.9 Kb
Тут два несомненных лидера: BAHCO Laplander и Fiscars Xtract. Эти пилы очень подробно сравнивались и обсуждались на форуме. Напомню лишь, что Фискарс на 5 см длиннее, но у него не закалены зубья. И ещё глобальная проблема Фискарса - эта пила очень хрупкая (я сломал две). Лезвие при ошибке пиления не пружинит, а сгибается как алюминиевая ложка Пилят эти пилы достаточно хорошо, хуже чем предыдущие, но для своего размера их эффективность весьма впечатляет. Вес каждой ~200 грамм.
5. Цепная пила.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 480 X 480 51.9 Kb
Старая добрая (или недобрая) цепная пила является одной из самых лёгких. Её вес в упаковке - 230 грамм и 180 грамм без неё. Возможна эта пила стала бы великолепным выбором, если бы не отвратительное качество стали. Зубья либо не заточены, либо садятся моментально. Наверное, если бы я мог купить подобную пилу со сталью качества BAHCO, то купил бы и за большие деньги, но увы такого не существует. На мой субъективный взгляд эта пила пилит хуже всех в этом обзоре. Хотя, конечно, существует огромное количество пил, которые пилят ещё хуже, но о них и говорить стыдно.

edit log

Relanium
19-12-2019 23:28 Relanium
quote:
Originally posted by Meknotek:

Лес у всех разный


Эт да
дэнчик1982
20-12-2019 12:30 дэнчик1982

click for enlarge 1707 X 1280 103.7 Kb
dexter2011
20-12-2019 12:49 dexter2011
Может уже было?
По теме смотреть с 7мин25сек:

https://www.youtube.com/watch?v=bLYiFOZUQgQ

Meknotek
20-12-2019 13:05 Meknotek
quote:
Изначально написано дэнчик1982:
73256327

Спасибо!

Relanium
20-12-2019 13:47 Relanium
quote:
Originally posted by Meknotek:

Обычно у ганзовских торговцев подешевле чем в магазинах.А у него 2300 без учета доставки за то, что в "инструментах" 2170 стоит (причем с доставкой до магазина)


В Плеере вообще 1800 стоит. Есть еще дешевле, но ехать надо в Москву
дэнчик1982
20-12-2019 13:54 дэнчик1982
quote:
Изначально написано Meknotek:

Спасибо!

Да не за что)
Если еще че надо замерить,без проблем.
Как до испытаний руки дойдут,сюда результаты напишу,если есть интерес у народа.

Relanium
20-12-2019 15:24 Relanium
quote:
Originally posted by дэнчик1982:

Как до испытаний руки дойдут,сюда результаты напишу,если есть интерес у народа.

Что, ветку в Москве не найти или без «выезда с цыганами и медведями» никак не пилится?

дэнчик1982
20-12-2019 16:16 дэнчик1982
Камень на ногу упал,не до поисков веток пока. В ближнем лесочке есть дуб упавший,может до него дойду как ходить нормально смогу.

edit log

Mahombra
21-12-2019 02:28 Mahombra
«Упал» на работе всегда имеет автора.
Дома - никогда
дэнчик1982
21-12-2019 12:32 дэнчик1982
quote:
Изначально написано Mahombra:
«Упал» на работе всегда имеет автора.
Дома - никогда

Не понял о чем разговор

Relanium
21-12-2019 12:40 Relanium
Видимо, о ОТи ТБ
Meknotek
2-1-2020 00:04 Meknotek
quote:
Изначально написано dexter2011:
Может уже было?
По теме смотреть с 7мин25сек:

https://www.youtube.com/watch?v=bLYiFOZUQgQ

В чем смысл треугольной "типа лучковки"? складываемость? Тут в теме kavrovec показывал свои пилы, разборные, при этом нормальной формы. Если нужна компактность - лучше такой вариант.

"треугольником" весьма сложно будет пилить что-то крупное. У лучковок и так это больное место (глубина пропила, с учетом "окна" d x 2d, где d - диаметр бревна), а в треугольном варианте совсем сучкорез получается. Тяжелый, габаритный сучкорез.

edit log

дэнчик1982
2-1-2020 02:45 дэнчик1982
Я тож треугольную не понял,безсмысленная штука.
Купил себе бако,пока испытал немного, вроде неплохо пилит.
Сравнить надо будет с другими пилами как руки дойдут,пока пильнул дуб,вродь пилит.

click for enlarge 1707 X 1280 226.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 208.1 Kb
Mahombra
4-1-2020 14:51 Mahombra
Зимний московский лес...
Meknotek
4-1-2020 15:42 Meknotek
quote:
Изначально написано Mahombra:
Зимний московский лес...

В Рязани не лучше...

grayfox62
4-1-2020 17:46 grayfox62
quote:
Originally posted by Meknotek:

В Рязани не лучше...

Существенно лучше

click for enlarge 1920 X 1080 176.1 Kb

На кружку чая можно наскрести.

Фотки для тех кто пилит за один проход насквозь

click for enlarge 720 X 1280 117.8 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 163.5 Kb

edit log

Meknotek
4-1-2020 17:53 Meknotek
quote:
Изначально написано grayfox62:

Существенно лучше

эти 3мм белой грязи я за снег не считаю ) один день при +1 и нет этой "зимней сказки" (хотя ходят легенды, что на северо-востоке области снежок все же выпал...)

quote:
Изначально написано grayfox62:

Фотки для тех кто пилит за один проход насквозь


что за пила? какой диаметр сушнины? долго ли пилили? (можно приблизительно )

edit log

grayfox62
4-1-2020 18:14 grayfox62
quote:
Originally posted by Meknotek:

что за пила?

Фискарь. Сосенка см-12, минуты 2-3. В сети наверняка обзоры с пилом есть.

дэнчик1982
5-1-2020 20:22 дэнчик1982
Моей пилой такую сосенку наверно секунд 10-20, но вес
djekil999
6-2-2020 01:06 djekil999
Бако это вещь. Одну потерял в лесу, лазил по зарослям с рюкзака ушла. Купил вторую себе и комплект полотен. Другой лучковой пилы мне не надо. Но как уже было подмечено выше - у нее есть ограничение она не подходит для длительного пешего похода - моя - 610 см весит ~ 700 грамм.

edit log

PalFed
6-2-2020 14:48 PalFed
Если про складные ножовки и ножовки с чехлами, то имхо - Samurai вне конкуренции, особенно с кривым полотном.


click for enlarge 1920 X 1082  91.2 Kb

Surov Bober
15-4-2020 15:19 Surov Bober
На фоне карантина выбрался в парк потестировать гамак и вчера пришедшую взамен такой же утраченной складную пилу.

click for enlarge 1707 X 1280 205.5 Kb

Gross у меня уже была, но кто то ей "приделал ноги", потом купил Samurai с полотном 240 мм, которая не понравилась.
Длина в сложенном виде 20 см.
Вес 133 гр.
Длина полотна 150 мм, зубья закаленные, помещается в карман джинс, очень легкая, дешевая, очень всем рекомендую.
Очень легко и быстро пилит, совершенно без усилий. Заготавливал такой пилой дрова для выходные на лагерь для 10 человек, совершенно без усилий.

click for enlarge 1707 X 1280 279.5 Kb

Фиксируется в двух положениях.
click for enlarge 1707 X 1280 305.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 289.1 Kb


С полешком толщиной 12 см справилась где то секунд за 40-50.
Думаю максимальный диаметр с которым способна справиться без проблем - 17-18 см.
click for enlarge 960 X 1280 171.1 Kb

click for enlarge 960 X 1280 110.1 Kb


edit log

delfin-chf
15-4-2020 16:25 delfin-chf
quote:
Изначально написано djekil999:
Бако это вещь. Одну потерял в лесу, лазил по зарослям с рюкзака ушла. Купил вторую себе и комплект полотен. Другой лучковой пилы мне не надо. Но как уже было подмечено выше - у нее есть ограничение она не подходит для длительного пешего похода - моя - 610 см весит ~ 700 грамм.
Baco складную брал здесь же на Ганзе, раздел спорт товары-отличный "полет", размер в сложенном виде с большой нож, вес соответствующий, легче неё только складень Fiskars, но полотно у "фискаря " слабенькое, гнется..

edit log

serg_328
23-5-2020 11:20 serg_328
Года 3 назад в ОБИ взял рукоятку с набором пилок.Пилки конечно так себе, поэтому использую для небольших выходов с пилкой Bosch..пилка отличная, грызет хорошо..конечно прямая ручка не способствует длительного пилению, но для небольших походов выходного дня таскать не обременительно
click for enlarge 1920 X 1080 157.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 122.4 Kb
click for enlarge 1280 X 720  69.2 Kb
DICOM
24-5-2020 08:56 DICOM
quote:
Originally posted by serg_328:

Года 3 назад в ОБИ взял рукоятку с набором пилок.


Ну и зря.
Цена не оправдывает низкое качество подобного инструмента.
Поддавшись рекламе и обсуждению на форуме, лет 10 назад, купил при случае комплект ножа с пилой BAHCO Laplander. Пила ни разу не использовалась в походе, работы для нее не было.
Возможна она удобна для изготовления рамы для катамарана на месте, но я не пользуюсь подобными судами. Как показала многолетняя практика, есть две рабочие пилы, это BAHCO лучковая на 30' для заготовки дров зимой под печку и ножовка Superior 24' для пропиливания окна в завалах на ручьях при весеннем сплаве.
Surov Bober
25-5-2020 07:21 Surov Bober
quote:
Originally posted by DICOM:

для заготовки дров зимой под печку

Лучше Хускварны пока ничего не придумали

quote:
Originally posted by DICOM:

Superior 24'

Хускварна

edit log

CROW HUNTER
25-5-2020 13:57 CROW HUNTER
quote:
Originally posted by Surov Bober:
Лучше Хускварны пока ничего не придумали

Придумали. Штиль.
AytS@uDeR
28-5-2020 09:50 AytS@uDeR
Выскажу и свое мнение:
Начал с цепной пилы(той самой в зеленой коробочке),потом перешел на складной нонейм сучкорез,почитав обзоры взял Bacho Laplander.С Бахо проходил года 3и и считал ее самой лучшей,иногда у товарищей были складные фискари,но особой разницы не увидел ,единственное что полотна фискарей были хрупкими(почти у всех отколот кончик).Примерно год назад заказал у камрада из Коврова,складную лучковую пилу 610мм,с полотном Bacho.Скажу вам так,что складная лучковая,примерно в 10 (если не более ) раз превосходит все остальные пилы.Даже под задачи заготовки дров для большого зимнего костра для группы в 10-15 человек.При ее весе около 600г и длине порядка 65см ей равных нет,может что то из Силки будет к ней близко,но разница в цене ,а так же возможность пилить бревна в двоем эту разницу нивелируют.
Для себя решил:Если беру пилу,то складную лучковую.Если иду один,значит пилу проще не брать,чем с сучкорезами корячиться.
Compress
22-6-2020 11:30 Compress

click for enlarge 1754 X 1280 127.0 Kb
click for enlarge 1826 X 1280 121.7 Kb
click for enlarge 1771 X 1280 105.7 Kb
Compress
22-6-2020 11:31 Compress
Сделал пилочку. Полотно от сабельной пилы, приклепал к расплющенной трубке, наклеил шланг. Обмотаю резиновой или берестяной лентой, смазанной клеем. Вес - 102 г.
Жаль, BOSCH-евских не было, ну да эта втрое-вчетверо дешевше. Топорику в помощь.
Surov Bober
22-6-2020 19:05 Surov Bober
Зубья некаленые ведь?
Compress
22-6-2020 19:54 Compress
Наверное, термообработанные. Отверстие увеличивал сверлом - визжит, медленнно идет. Надфилем до 4 мм с лишним расточил. Сказали мне, что мороженную тушу пилит, бошевская тоже. Коротковата, 300 мм надо.
Surov Bober
22-6-2020 20:28 Surov Bober
Как то покупал пилу Samurai, так у нее зубья некаленые, достаточно быстро затупилась и так как точить нечем и не умею, превратилась в бесполезный кусок железа.
А походной пилой приходится пилить много, так что с некаленымт зубьями желательно иметь инструмент для заточки и уметь пользоваться.
К вашей самоделке еще ножны надо придумать, иначе, если острая, пропорет все, до чего дотянется.

edit log

Compress
22-6-2020 20:58 Compress
Прозрачный шланг на ручку надену. Цилиндрическое на цилиндрическое же. Такая пила как основная походная маловата. В сумерках трудно будет пилить. Упереть и сломать можно. Неаккуратный я, мне нормальную широкую ножовку надо. Чуть меньше половинки двуручной.

ПВХ прозрачные и другие шланги поглядел, пощупал: не очень-то подходят для ножен, -
толстые и всегда изогнутые. Тонкостенная полистирольная трубка подойдет. Рукоятку в четыре-пять слоев обмотаю хорошей изолентой, нагрею и мокрой рукой обожму.

edit log

Compress
24-6-2020 15:40 Compress
Пилу попробовал, пилит, но длина полотна непривычно мала, 5 см сухую палку вроде за минуту-полторы , из неудобного положения, стоячее деревце - неудобно, сучки - норм; рыхлую сухую пихту, диаметр около 12 см - 3,5-4 мин. Разводка мала для ручного пиления? Рукоятка должна быть ухватистая, диаметр - около 3-3,5 см. Тонкой неудобно. Армированный шланг цепко в руке сидит, но руку, наверно, может быстро натереть - резина.
click for enlarge 1920 X 1080 225.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 212.7 Kb
 x
Compress
24-6-2020 15:41 Compress

click for enlarge 1920 X 1080 203.8 Kb
ag111
25-6-2020 16:39 ag111
Симпатично. Теперь бы найти максимально каленую пилу. Или лучше отобрать по нагреву при пилении электропилой.

Чем меньше нагрев, тем интереснее. Поделитесь информацией, владельцы сабельный пил.

Compress
25-6-2020 17:15 Compress
Лучше BOSCH-вской вряд ли что найдется.Приделать ручку-вклеить приклепанную к трубочке пилку в кривой "окостеневший" сучок из твердой породы. Хорошая легонькая сучкорезка получится, но никак не валочная пила.

https://market.yandex.ru/produ...олотно&clid=698

ag111
26-6-2020 00:35 ag111
Ну вот, хотел же ничего нового не начинать. И так проектов много. Захотелось пилку протестировать.
Compress
26-6-2020 07:10 Compress
Больстер не лишний будет

Guns.ru Talks
Выживание
Обзор походных пил + моя самоделка. ( 20 )