универсальный туризм-ТЧ-ННВ-рюкзак
|
3-7-2013 03:28
ryururu
он же рабочий постоянный, он же ТЧ, он же ННВ.
состав проверен многократно. подумываю о палках трекинговых, титановой лопатке малой. иногда беру примус, в ННВ его включаю обязательно. одежда - по сезону+1 (т.е. утепляюсь дополнительно, и запасные носки, штаны) 1. Рюкзак вес, без воды и еды, 10 кг апд: комплект обладает свойствами автономности-мобильности: нет необходимости в комплектующих, расходниках. некоторых это смущает из-за некой патриархальности, не технотронности. но опыт мне говорит об обратном. хотя в современной технике и физике я далеко не профан, и поэтому также понимаю, что ресурс любых девайсов далеко не бесконечен. консруктивная критика принимается с благодарностью. |
|
3-7-2013 07:31
grajdanskiy
Могу сократить в 2 раза вес и во столько же объем
 4 при наличии 15 выкинуть из 10 оставить зажигалку и успокоиться 11 в принципе не нужен 12 и 14 - тоже блажь 16 и 17 нафига вам в Москве-то? О_о Выложить и сэкономить 1,5 - 2 кг веса, тем более что 5-10 метров веревки - это ерунда полная 19 урезать до одной фляги 23 выкинуть и положить складень или фикс нормальный 24 в Москве и пригородах не особо-то нужен, а перед поездкой в Сибирь можно и отдельно положить 26 - уважаю  27 заменить на НОРМАЛЬНЫЙ фонарик 31 и 32 выкинуть нафиг))) Куча бесполезной и ненужной ерунды занимают и объем и вес, надо пересматривать концепцию зачем вам рюкзак.
Зачем?
Легче и компактнее маленькая газовая горелка. На одного весит 60-80 грамм. |
|
3-7-2013 08:11
Werewolf_Zarin
+zippo и набор кремней + керосин) -поржал))
|
|
3-7-2013 08:53
Иван Иваныч Иванов
Заранее извиняюсь за много букв...
это не реально, кстати с этими терминами лучше обратиться в 151ую...
где?
в лагере во что переобуваетесь, или в той же обувке ходите?
Какой? Спрашиваю, потому что сам давно перешел на полулитровую кружку, для одного естественно.
ИМХО, это паранойа
зачем?
Если это не совдеповский жучок, то очень ненадежная штука. Вообще странный набор, чего-то очень много, а чего-то нет вообще. на что ориентированы в походах? |
|
3-7-2013 08:59
Иван Иваныч Иванов
Блин на современной снаряге столько этих свистков, что брать отдельный просто глупо Кстати в горах не работает, как и против ветра, в смысле слышно только себе Не увидел адекватного фонаря, ножа. |
|
3-7-2013 09:15
поталогоанатом
о чём тема? сколько людей столько и мнений (читай тч) всё уже давно обсосано до костей, не наличие снаряги даёт шанс на выживание, а умение пользоватся тем что имееш.
Оглавление раздела. здесь всё изложено по поводу тч и не только. |
|
3-7-2013 10:08
поталогоанатом
радует присутствие адекватных людей. |
|
3-7-2013 11:58
МеДмеДь
Тоже когда то имел привычку складывать всё под ряд в рюкзак, даже стульчик раскладной брал, но потом переосмыслил необходимость всего этого и сократил носимый вес наверное раза в 2-2,5, в плане удобства мало что изменилось, а вот ходить стало на много легче.
|
|
3-7-2013 14:09
grajdanskiy
Все через это проходят, стоит только разок-другой пройтись по хорошей пересеченке километров 20-25 с набитым всякой ерундой рюкзаком. Потом начинаешь обдумывать при сборах а действительно ли то что берешь - так уж необходимо. Поначалу, как и многие здесь, таскал всякий хлам, палатку за 3 кг весом, спальник, литров 15 объемом, спичек и зажигалок чуть не в каждом кармане, ножей 3-4 штуки.. . Сейчас же на 2-3 дня рюкзак весит вместе с едой и литром воды от силы килограмм 10-12. |
|
3-7-2013 14:35
Отто 173
Хотелось бы в теме больше фото с своей снарягой и обсуждений. Интересно всё даже упаковка. Кто во что как укладывает разные мелочи. имею большой к этому интерес. Подруга уже ругается что захламил балкон всякими баночками коробочками у племянниц по отжимал всякие коробочки. Постоянно что то перебираю выбраковываю подбираю лучшее удобное. Люблю что бы всё было разложено в отдельные боксы а не по карманам и подсумкам насыпью.
|
|
3-7-2013 14:55
Hunt70
накомарник и компактный бинокль, я б все таки оставил. По флягам зависит от местности, в подмосковье и литровая часто избыточна, в крыму и гидратора на пару литров не хватает.
п.30 достаточно распечатки карты на конкретный маршрут, атлас это все таки для авто. +100 за п.26, тож варган таскаю зы. не увидел компактного фильтра для воды, и координаты родников по маршруту, лишними не будут. |
|
3-7-2013 14:58
grajdanskiy
Для еды - универсально зиплоки из прочного п\э, покупаю во всяких Ашанах и подобных супермаркетах. Хорошо держат нагрузки в рюкзаке, не жалко сжечь, если попортился и не весят ничего.
Палатка, спальник, надувастик - в родных чехлах. Нож обычно в клапане рюкзака вожу, в лесу перекидываю на ремень. Мыльно-рыльное в сумочке специальной, кажись, орифлеймовской Раздобыл где-то лет 5-7 назад, так и прижилась.Кофе насыпаю в пластиковые яйца от Киндерсюрпризов - как раз на чашку выходит 2 ложки молотого. В такое же яйцо - зубной порошок, одного яйца на неделю двоим с запасом хватает. Мыло, шампунь и средство для мытья посуды в люминиевые баночки на 70-80 грамм каждая. Иногда лью не до краев, если не на долго выбираюсь. чего-то больше пока ничего не вспоминается
|
|
3-7-2013 15:01
grajdanskiy
+32 в тени, литром обошелся при "прогулке" на 16 км по сильно пересеченному рельефу. Налито было: - 0,5 воды + регидрон - 0,5 воды + аскорбиновая кислота Ну и плюс соблюдение водного режима и не курить Даже дискомфорта не почуствовал за 4 часа, что пёхал с 11 до 15 часов
|
|
3-7-2013 15:09
Hunt70
ну так погуляйте побольше, мы с женой по тропкам в горах проходим за день 25-28 км.
а ничего что рекомендуют, в сутки 3л в среднем выпивать? ЗЫ. для подкисления использую сушеные дольками лимоны. |
|
3-7-2013 15:16
grajdanskiy
Так я б с радостью, дама моя на сносях, ей такие переходы пока не под силу))) Да и "на ты" бы можно, чай не первый день в палате
Так 4 часа - не сутки, а лишь 1/6 их часть Кстати, 3 литра включают в себя воду из супов, мяса, зелени и прочей еды. Ну так, на заметку, мало ли кто не знает. |
|
3-7-2013 15:39
ryururu
это не комплект на 2-3 дня, недельку-другую, а ТЧ-ННВ - в одном флаконе. хотя и беру его в обычные вылазки: лес, горы (не альп, для альпа полный комплект альпинистский) джунгли и пр.
поэтому есть некая избыточность, особенно в огне, воде. но вся "избыточность" проверена, и, на самом деле, очень компактна и маловесома. большая часть - мелочёвка: кроме палатки, спальника, пенки, теплых вещей и пары фляг, занимает небольшой пакетик. гамак - без тента, компактный, китай. палатку не заменит. но в жару идеален. палатка-двускатка можно развесить над ним от дождя. сигнальное (свисток, гелиограф), считаю, обязательным: подать сигнал спасателям, поисковикам, сообщникам-товарищам. магнит: намагнитить компас, сделать компас из иголки, достать на веревочке металлическую деталь из "колодца", дезориентировать компас противника))) проверить магнитность металла, при ремонте примагнитить винтики-детальки, чтобы не потерялись, или легче прикручивать винтик. применений много: сам факт, что магнит обладает некими свойствами, отсутсвующими у вас, компактен, легок. выручал. комплект - не только для москвы, а универсален. я очкарик, запас очков нужен. солнечные обязательны, имхо. фонариком вообще почти не пользуюсь, встаю на бивак засветло, спокойно разбиваю лагерь - признак опытного походника. сходить "до ветра" - привычно в темноте, помня "окрестности". да, фонарик дешёвый, но если я его включу раз в месяц-два, то в таком режиме мне он подходит. для ТЧ-ННВ безбатареечность-автономность - очень важна. на газ не напасёшься балонов, тем более, в режиме ТЧ-ННВ. опыт походной жизни у меня 25 лет: ссср-снг, европа, азия. от вечной мерзлоты до тропиков. на биваке хожу в том, в чем пришел. летом - босиком. подумываю тапки резиновые брать. хотя, залезаю в палатку поспать, вылезаю только по нужде, спец. обувь чрезмерна. вот запасная обувь вообще - мысль правильная. не тапки, а именно вполне годная для дневного перехода, но не такая тяжелая, как основная. тоже думаю. котелок 555 1 л - вполне устраивает. упаковка минимальна - прочные пакеты по разделам: бивак; ориентирование, сигнальное; гигиена; одежда; аптека. есть маленький бытовой ножик-швейцарец. кукри заменяет топор-мачете, оборону, лопатку, ... бинокль-суперкомпактный 8х. монокуляры не удобны, имхо. термос - сохранить теплую еду, несъеденную, холодный или горячий напиток, дополнителная емкость для воды. цель комплекта ясна: отдых на природе, ТЧ, ННВ. |
|
3-7-2013 15:47
countff
хорошая штука! мы его в горах "демотиватором" прозвали )). перед восхождением весело посмотреть наверх )))) а еще, особо впечатлительным, при запорах помогает |
|
3-7-2013 15:49
Hunt70
ОК
Да , еще и от температуры за бортом зависит. В жару воды надо больше. |
|
3-7-2013 15:58
countff
прямо сразу как заходите в лес, или на стоянке? |
|
3-7-2013 17:05
Отто 173
12 страничек радует глаз zombiehunters.org
|
|
3-7-2013 17:05
grajdanskiy
Можно купить НЕ Китай и пользоваться в свое удовольствие вместо палатки при температурах воздуха выше ноля.
И часто приходилось подавать сигналы спасателям, поисковикам или товарищам? Когда нельзя было до них дойти или докричаться.
А как часто вам ЭТО приходилось делать? Не проще ли иметь нормальный компас и не лазить по колодцам за мелочью?
Я тоже очкарик, только вот даже диоптрийные свои не всегда беру с собой. И не потому что боюсь потерять, просто не нужны - в лесу глаза расслабляются, видишь лучше и очки только как костыли. Ну, тут хозяин-барин, может вам и правда комфортнее в очках загорать
Тогда нафига тяжелый "Жучок" таскать? Купите один фонарик на литиевой батарейке и будет он у вас годами лежать, а когда надо СВЕТИТЬ, а не тлеть в руке.
На меня одного 250 граммового баллона хватает при трех- - четырехразовом питании (легкая готовка и кипячение воды) на 4 дня! Если экономить - 5 суток. Горелка 140 грамм/час потребляет, в день дай бог 25-30 минут она пашет, вот и считайте. Хотя, если вы готовите БЛЮДА, а-ля мясо по-Французски, блины печете, бифштексы зарите.. . тогда оно конечно
Это к чему вообще? Я лично вам верю, просто не понимаю, куда столько хлама с собой.
Сандали тогда уж, либо ПВХ тапочки смешные такие, вспененные. Легкие аки пушинки. А где вы леса-то находите, чтоб в них босиком гулять?
В принципе, на одного себя довольно неплохо, только для костра. А вот для газа/бензина форма у его не очень подходящая - слишком высокий, много тепла теряется. Сам такие пользую, ничего плохого сказать не могу.
С вашим-то 25-летним стажем могли бы уже дорасти до того, что швейцарец 11 см справится с ЛЮБОЙ задачей для ножа, там даже зуботычка есть, не надо вустругивать ежели чего. Да и щипчики иногда полезны, занозу там вытащить, хотя и без них можно. ЗАЧЕМ вам кукря с собой? Топор? В одиночках никогда с собой не таскаю - лишний вес, а дрова и руками можно накромсать. На одного-то много не надо. Когда вдвоем и больше - можно уже и взять в комплекте с пилой, но это +1250 грамм у меня, иной раз просто неохота такой вес на спине тащить. Оборона? От кого? Медведе шугать или волков? Кабанчика стращать? Или лягушек? Глупости это, уж поверьте. В реальной ситуации кукри ничем не отличается от финки, разве что смотрится пострашнее. Лопатка? Чего копаем? Зачем копаем? Ни разу не было ситуации, чтобы я без лопатки не обошелся, хоть и валяется дома. Продать чтоль кому или подарить?
Термос еще и с широким горлом, пищевой? Вот уж точно не нужная вещь На работу там или на учебу в студенчестве - куда ни шло, в поезд еще можно.. . А на природу? Фу-фу-фу! Еду надо готовить так, чтобы съедать за раз. За 25 лет надо ж было приучиться-то !
А как получится, но чаще на стоянке уже - не нужен он по пути так, чтоб вот прям выхватывать надо было, а достать всегда не сложно. А вот на стоянке хоз работы и "бой с колбасой на смерть". |
|
3-7-2013 18:18
countff
уфф слава богу. БРАТ! не признал сразу, прости подумал что чичако с ножжжом на поясе за дверью квартирой. |
|
3-7-2013 18:34
grajdanskiy
 Та все нормально. У меня, конечно, опыт не такой большой как у ТС, всего-то лет 5 активного туризьму, но Рембо я перестал быть еще на первом году, наверное Хожу себе помаленечку, получаю удовольствие от природы и умиляюсь людям, таскающим с собой 100+ литровые рюкзаки на пару дней.
|
|
3-7-2013 18:55
ryururu
вы невнимательно читаете. это универсальный набор: и для походов сейчас, и ТЧ, и ННВ.
мне удобно без батареек и знаю, что он будет светить. не часто, но сигналы нужны. и будут нужны. и вот когда понадобятся, сработают. пример, катастрофа: упал самолёт, потонул пароход, вы на острове, проплывает мимо корабль (у гелиографа дистанция видимости десятки км), продетает самолёт. свисток и гелиограф лежат в кармашке. места занимают мало, веса - чуть. нормальный компас есть. но магнит выполянет и дрю. функции. по газу - см. про ТЧ, ННВ. вспененные - да. я рад за вас, что вам не приходилось обороняться от хулиганов и пр. желаю вам не встречать их и впредь. швейцарцем вы их рассмешите сильно. съедать за раз. а если не будет времени готовить? или аппетит пропал, прервали трапезу. всё бывает. вы очень беспечны. не стоит так... для вашего же блага. |
|
3-7-2013 18:58
Иван Иваныч Иванов
а я ни одному слову, и можете меня опять обозвать скептиком, но мы имеем очередного диванного рэмбо, в лучшем случае иногда выезжавшего на природу. Второе, сама концепция ННВ и ТЧ подразумевает, куда-то прийти, эвакуироваться для дальнейшего оседлого проживания, а не слоняться по лесам в надежде на лучшую жизнь, неопределенный срок. Вам ТС, в 151 надо, там вас быстро, кхым |
|
3-7-2013 19:03
ryururu
концепции - у вас в голове. у меня есть варианты, но готовым надо быть ко всем, в том числе и тем, которые вы не учли.
всякое бывает. не верьте, я не бог) |
|
3-7-2013 19:08
Иван Иваныч Иванов
вы просто даже понятия не имеете о чем идет речь. Всякие динамомашинки, имеют гораздо меньший ресурс по сравнению с современными фонарями, за весь срок службы поглощающими одну СР123, кстати имеющем на шнурке свисток . Про соотношения веса я вообще молчу. Руки качать, когда свет экстремально необходим, это просто идиотизм.
Вас с таким чемоданом "кукрей" на борт не пустят!
какие???
а по примусу, что то изменяется, но он у вас есть.
кукри еще больше Это я вам как хулиган, бывший, заявляю.
Для этого есть сухофрукты, шоколадки, орехи и еще очень много всякой полезной еды, которую вообще не нужно готовить. |
|
3-7-2013 19:11
Иван Иваныч Иванов
об этих концепциях, знает любой участник 151-ой палаты, прогуляйтесь туда, настоятельно вам рекомендую. В данном разделе вы рискуете стать посмешищем, а там вас просто сразу уничтожат.
|
|
3-7-2013 19:17
ryururu
вы не читаете совсем?
я фонариком почти не пользуюсь. мне его ресурса хватит лет на 20. а не вашего, у которого батарея сядет через год. на борт рыбацкой шхуны пускали. плавал между между островами. в самолете сдаю в багаж. функции магнита: см . выше (читайте, прежде чем так возмущаться). ваши "сухофрукты, шоколадки, орехи и еще очень много всякой полезной еды, которую вообще не нужно готовить" кончаться через пару дней. как ТЧ, ННВ - не сработает. вы слишком эмоциональны - это выдает в вас человека неопытного, ненадёжного... хулиганов я смешить не буду, они даже не увидят, чем их уделали. не сомневайтесь) против четверых могу и без кукри. но нож хороший - практически топор-томагавк, рубит неплохо. 151 почитываю, спецов мало, а мнение эмоциональных троллей мне не интересно. и вы уже начинаете не излагать доводы по делу, а только впустую восклицать, как тролль. или ваша репутация вас уже не беспокоит? |
|
3-7-2013 19:27
Иван Иваныч Иванов
Если вы ходите в походы, не только с июня по август, у вас нет вариантов не пользоваться фонарем регулярно. Теперь пример вот этот фонарь petzl.ru с сотней батареек для него (ошибся в предыдущем посте, батарейки CR2032, спутал с Фениксами)) таких krasnodar.dns-shop.ru будет весить в два раза меньше самого легкого динамофонаря, по удобству пользования даже не оспаривается, по надежности тем более. И хватит его еще и вашим внукам светить.
а после падения самолета ждете когда багаж начнут выдавать?
у вас есть секрет нескончаемой еды???
Гы
|
|
3-7-2013 19:36
ryururu
и этот ваш фонарь будет светить вам каждый день по 5 темных часов в течении года? между тем, вполне можно передвигаться и в эти часы. я рекордов марш-бросков не ставлю. стемнело, встали на отдых.
"внукам останется" пустая трубочка с диодами... без батареек. а вы прорываетесь через таможню с криками "ура!" с мачете наперевес? по крайней мере, я не рассчитываю, по вашему совету, на "стратегический запас" шоколадок с орехами в кармашке на год. гы - это последний "аргумент" тролля? |
|
3-7-2013 19:42
Иван Иваныч Иванов
Все с вами понятно, постою в сторонке
|
|
3-7-2013 19:44
ryururu
а вот это уже разумно))). рад, что вам стало понятно, тем более, - "всё".
|
|
3-7-2013 19:57
ryururu
на ганзе постов не читают))) про магнит - см. мой 2-й пост на стр. 1
|
|
3-7-2013 20:05
Guest_2008
почему-то я уверен, что такому соседству (магнит-компас), последний будет не рад и может казать погоду.. . |
|
3-7-2013 20:07
ryururu
это понятно, поэтому он лежит далеко от компаса. с физикой я - на ты.
|
|
3-7-2013 20:17
Guest_2008
а есть фото всего перечисленного и красиво упакованного в рюкзаг? )
|
|
3-7-2013 20:19
ryururu
фото нет. лень фоткать.
|
|
3-7-2013 20:19
МеДмеДь
Не пойму одного, почему ТС так одержим подачей сигналов, но при этом использует динамку вместо действительно хорошего фонаря которым в тёмное время суток это явно делать и проще и больше шансов что заметят.
Конечно у каждого свои предпочтения, но лично мне надобность некоторого содержимого не очень понятна. |
|
3-7-2013 20:21
ryururu
именно, из-за того что "одержим" (точнее, понимаю, что такая ситуация возможна), имею фонарь без батареек, зная, что он будет работать, а не "сядет".
надобность чего именно? |
|
|