одиночный маршрут*

не мой он, мои так не ходят!
я же говорю, мог иметь телефон, а теперь вот полдеревни на ушах!

"Это сколько же всего- риска и романтики, а в результате не домой, а в сторону Атлантики"

да я понял что не твой но мужика жаль. без связи в соло - точно клин башки...

его уже звери схомячили поди.. .

только неделю как ищут- не успели бы..
наоборот-собольки повадятся, росомаха- искать легче

какой зверек. я отчет Крокуса почитал - глянул как миша по берегу ходит - думаю схомячит за пару - тройку подходов. да и россамаха слопать может за неделю в харю кришну, а то и раньше.
из прочитанного по россомахам я так понял что она умять может чуть меньше чем сама весит.. .

мишка лег, хотя черт его знает- тепло ..
-25
росомаха оставит клочки одежды

ИМХО- нырнул.. :-(

я тоже так думаю.
фига себе тепло - 25.
а росомаху реально сохотить. я читал что зверек очень хитрый и осторожный.

гм. а лед встал? если да то мог на промойну выйти. опять же разглядывая фотки со сплава - сложилось у меня ощущение что речка хитрая.. .

обычно ложится под пургу в первой половине октября
а тут даже ДОЖДЬ был! по снегу, конечно
обычная Т в это время- 35-40
Росомаху - с лайками, капканом труднее, но ловят
одну заколол ножом (копье) на дереве- собаки загнали :-))
не мог им отказать, не поняли бы :-))
если повадилась по путикам- деваться некуда
пока не отловишь- все пожрет
но это все близко- нет путиков, нет охотников
пригород по местным меркам, пешком ведь дойти..
плохо еще- снег мелкий, кочка торчит, все пестрит
и след мелкий и легко заметает
ну так был бы глубокий и мороз- какая рыбалка.. .

мда. занырнул мужик. с уверенностью 80%.

я читая отчет на слюну весь изошел

промоины на льду
вездеход ломает- еще тонкий
речка не Олой, но нет разницы

а хитрого что в них?

в росамахах? да не знаю. но мнение бытует что тяжело ее взять. слух носился что попав в капкан грузет себе лапу и оставив ее в капкане уходит, след путает, собак не шкериться.
но пока сам не попробуешь - мнение не сложиться.

мда, вездехот ломает тонкий.. . я в том году в самые холода бурился на рыбалке - лед см 60 от силы.. .

тяжело конечно
путик у нее очень длинный, так как выносливая очень
один капкан как правило обходит- приманку ворует
ставишь много, по хитрому
она старается рассторожить их-бросает снег
то есть так просто не взять- но она реально достает- и либо взял, либо сезон угробит, будет по путикам таскаться и жрать приманку и добычу
от собак старается убежать
ну если догнали- лезет на дерево
рабочая пара загонит обязательно
резал я ее оттого, что оружия не было, а собаки сработали хорошо
71 ломает лед 10 см
человек по нему идет
но ведь переезд не где попало, а над мелким ровным местом
а рыбак прется вдоль реки- ямы ищет.. .

хитрого в реках что?
нету прижимов, скал на обеих, нет родников и наледей

с росомахой тяжело конечно
путик у нее очень длинный, так как выносливая очень
один капкан как правило обходит- приманку ворует
ставишь много, по хитрому
она старается расторожить их-бросает снег
то есть так просто не взять- но она реально достает- и либо ее взял, либо сезон угробит, будет по путикам таскаться и жрать приманку и добычу
от собак старается убежать
ну если догнали- лезет на дерево
рабочая пара загонит обязательно
резал я ее оттого, что оружия не было, а собаки сработали хорошо

71 ломает лед 10 см
человек по нему идет
но ведь переезд не где попало, а над мелким ровным местом
а рыбак прется вдоль реки- ямы ищет.. .

вообще считаеться что первый дед в 3 см уже рыбака держит. но рыбалить на нем не комфортно. сидишь на ящике - а лед под тобой прогибается. согласен - по ямам и рыбалят по первому льду, если в крупную. а рыбеху с палец - у берега.

ты бы описал охоту на росомаху в охоте. многим было бы интересно.

на речках здесь при промерзании течение меняется, и можно прровалиться там, где прошел вчера
а 10 см уже как то
кто его меряет?
не трещит- идешь
для вездехода с ломиком идешь, стучишь

собаки загнали- и вся охота
я капканы вообще не люблю- кайф не тот
но раз едешь на месяц- то уже надо всерьез
а на нее просто пришлось наставить квадратно-гнездовым, штук 30.. :-)
большую часть она позакрыра, потом в один попала, начала метаться, собрала на себя остальные и замерзла...
а не мешает и бог с ней
случайных- собаки загонят
у промысловиков вот если зимой придет- тогда война форменная
а я только в октябре- ноябре охотился, собаки+ капканы
а потом на зиму путик оставляешь
самое трудное выставиться а потом проверять- какая проблема. Приехал раз в неделю, в морозы- в две
это все в прошлом
топливо дорогое, все промысловики перешли на дикаря
соболь не окупается. + заморочки всяки от властей были
Извели промысловиков
а вот собачки подрастут- походить для души еще надеюсь
шейхам вон соколов запретили, а нам лаек пока нет.. :-)

а лайки - самоеды?

ВСЛ и помеси всл-зсл
самоеды - что за порода?

самоедская лайка или еще ее часто крестят алелутской. с голубыми глазами как отличительным признаком породы. довольно крупная. кг 35-45. может и больше.

не слышал про такие
самоеды- это ханты-манси, а алеуты где?
это охотничьи?
в россии разве есть?

голубоглазые- ездовые хаски вроде
исходно имхо это колымская ездовая, во времена бума на Аляску завезли
ну а теперь конечно-родина слонов

вот щенок 3 мес как раз получился необычный- светлые глаза,зелено-голубые
интересно, что будет, как вырастет
но это лайка.. :-)
лето покажет
братик научит :-)

алеуты это на той стороне. на аляске. они оттуда и пришли.

мда. а тут сидишь в городе - головняк один...
я тебе иногда завидую по доброму.

знаю я где алеуты
имхо на островах ездовые ни к чему
и породы такой не слыхал
наведу ка я справки у спеца

а себе- я сам завидую..
а в городе- срок отбываешь?
а жизнь одна и проходит...

узнай.
она больше всл, белая или с оттенками, голубые глаза.

уехал бы давно кабы не работа на насиженом месте.

она-это кто?
она похожа на ВСЛ- алеутская ?
так это ездовая или охотничья?

на насиженном месте - давно сидишь? :-)
"все срока уже закончены.. "

судя по размерам - ездовая. она - больше всл однозначно, костяк пошире. Алеутская конечно

дела держат - давно бы сорвался...
вот исполниться мне 50 - точно уеду. но до этого еще 12 лет

у нас северяне так живут "жизнь на черновике"..
Трохи зробыть, та и до Батькивщины..
вот уеду- и начну новую...
все хорошее откладывая на будущую жизнь на пенсии..

а уедет- два года- и в ящик..

этот пропавший, кстати- лет под 60, но не уехал

во они - сюда, а я к вам. нормально разойдемся

просто план такой. надо дочь поднять. дать дело. обеспечить себе пенсию, я на государство не расчитываю - сам о себе не позаботишься - кони точно двинешь.. .

Originally posted by Gunmen:
вот исполниться мне 50 - точно уеду. но до этого еще 12 лет

Ровестник.. . А я нет-нет да и подумываю- а не засиделся ли я??? Мож сейчас - взять и рвануть? А потом протоплю печечку выпью пивка да и подумаю: "не, не сейчас".. .

Originally posted by Gunmen:
во они - сюда, а я к вам. нормально разойдемся

просто план такой. надо дочь поднять. дать дело. обеспечить себе пенсию, я на государство не расчитываю - сам о себе не позаботишься - кони точно двинешь...

А оно всегда что-то держит...
А по поводу государства - так правду говориш. Выработал я себе пенсию, так страшно сказать, три раза машину за эту пенсию заправить можно . Пока работаю, так мои отчисления в пенсионный больше, чем они мне платят... .

вот ответ специалиста про ездовых собак:

АЛЕУТЫ или унанган (самоназвание), коренное население Алеутских о-вов,
Ю.-З. п-ова Аляска и некоторых прилегающих к нему мелких о-вов и в
России (644 чел. по состоянию на 2000) на Командорских о-вах (о-ва
Беринга, Медный), на Камчатке и др.

САМОЕДЫ - так эту национальность назвали белые, преимущественно
русские, поселенцы, а самоназвание - ненцы, ненэц или хасова
(само-назв.- "человек") или юраки (устар.), народ в России, коренное
население Европейского Севера и севера Западной и Средней Сибири.
Живут в Ненецком автономном округе, Лешуконском, Мезенском и
Приморском р-нах Архангельской области, в северных р-нах Республики
Коми, Ямало-Ненецком и Ханты-Мансийском (с хантами и манси не путать -
это совсем иная народность) автономном округе, в Тюменской области,
Таймырском (Долгано-Ненецком) автономном округе, в Красноярском крае.
Выделяются две этногра-фич. группы: тундровые и лесные, что с точки
зрения собаководства имеет определенное значение, ибо собаки у нах
разные, но с точки зрения обсуждаемого вопроса - ни малейшего.


соременный самоед

Этой информации, я полагаю, достаточно для того что бы окончательно
утвердиться во мнении о том, что одни и те же собаки у них ну никак
быть не могут, так как существуют они аж в разных полушариях.

Теперь, что касается алеутских собак.. . Я про таких вообще не слышала,
но судя по кратком описаниям г-на Gunmen - он видел маламута.
Из Аляски и севера Северной Америки "вышло" всего три породы,
сохранившиеся до сегодняшних дней. Это:

- МАЛАМУТ.

Сейчас полностью заводская шоу-порода. Никакого отношения к
рабочим качествам не имеет, исключая участие в мелких спортивных
совернованиях для развлечения владельцев. Корни маламута действительно
уходят к аборигенным собакам Аляски, но они были выделены и
культивируются для шоу на столько давно, что успели утратить все
ценные качества ездовой собаки.

-ХАСКИ.

Точно такая-же шоу-собака, только за счет большей подвижности
больше используется в любительском спорте. Происхождение: от помесей
ВСЕВОЗМОЖНЫХ пород, которых в годы золотой лихорадки на Аляске
привозили туда, плюс небольшое вливание кровей колымских и чукотских
ездовых. Импорты (4 основных, самый крупный - 70 собак) были не очень
большими, но дали определенные направления для экстерьера собак
(преобладающий окрас и его тип, гобоглазие).

-ИННУИТСКАЯ собака.

В данный момент единственная заводская порода из
трех описываемых, которая продолжает работать в экспедициях и
длительных походах. Выведена, соответственно, инуитами, народностью
центральной части Северной Америки (Канада). Так как в России инуитов
нет, я подробно их не изучала и дополнительных сведений дать не могу.
Около 20-25 лет назад энтузиасты собрали средства и поставили на путь
заводского разведения эту вымирающую аборигенную породу, сумев
сохранить ее ценные примитивные черты и рабочие качества. Экстерьерно
собака похожа на гренландскую собаку. Среднего роста - не больше 60
см, коренастая.

О голубоглазии. Отличительным признаком породы это никогда не было. В
заводских породах - у хаски и маламутов - это является торговой
маркой, но половина породы все равно имеет нормальные карие глаза или
разноглазие. У самоедов - ни у аборигенных собак ни у заводской
шоу-породы голубых глаз не бывает.

Про самоедскую лайку скажу так. Есть заводская порода, на 90 %
состоящая из шоу-собак и есть аборигенный самоед (рабочее название
породы - таймырская ездовая). Состояние последних на данный момент мне
мало известно. Нужно ехать, искать и считать, но все как всегда - нет
денег (

Да, еще там есть оленегонка, но, как это явствует из названия, собака
употребляется исключительно для пастьбы оленей и отчасти охоты, но
никак не для езды. Это маленького роста (до 50 см), квадратная собачка.

Вообще, ездовая (а тем более охотничья), которая больше ВСЛ это тоже
нонсенс - ВСЛ и так очень здоровА. Да и порода это очень "кривая". Та
часть, которая является заводской - очень не консолидирована и
вылезают порой такие экземпляры, что остается только молча открывать
рот. А та часть, которая все еще аборигенная слишком разнотипна, так
как ВЛС принято называть "все, что за Уралом", а это и амурская и
эвенкийская и чукотская и колымская и якутская и таймырская и прочая и
прочая.. . Естественно, что разница между этими отродьями слишком
велика, что бы в серьез воспринимать все это как единую породу.

Originally posted by slava_zz:
вот ответ специалиста про ездовых собак:

А та часть, которая все еще аборигенная слишком разнотипна, так
как ВЛС принято называть "все, что за Уралом", а это и амурская и
эвенкийская и чукотская и колымская и якутская и таймырская и прочая и
прочая.. . Естественно, что разница между этими отродьями слишком
велика, что бы в серьез воспринимать все это как единую породу.

Вот тут на мой взгляд несоответствие. Из Эвенкиии и Якутии пошли ЗСЛ, никкак не ВСЛ. ВСЛ- ИМХО восточнее Якутии, в основном Амур и его окрестности. Эвенкийский тип ЗСЛ- крепкого сухого (иногда даже сухого крепкого) типа конституции.

// Из Эвенкиии и Якутии пошли ЗСЛ, никкак не ВСЛ. ВСЛ- ИМХО восточнее Якутии... //
Э-э-э...вопрос в порядке самообразования: а разве названия пород(ЗСЛ и ВСЛ) никак не связаны с геграфией происхождения? Все-таки Вост.Сибирь начинается от Красноярского края, по-моему.. .

Про маламута слышал от знакомого собачника, выгуливают рядом. Крупный белый кобель, совершенно не управляемый, якобы жутко дорогой и престижный,из серии "мой любого пожрет". Разумеется, на родине используется на медведя, может даже белого

Originally posted by Bigel:
[B разве названия пород(ЗСЛ и ВСЛ) никак не связаны с геграфией происхождения? Все-таки Вост.Сибирь начинается от Красноярского края, по-моему... [/B]

Лайки Восточносибирского типа (с крепким и даже сыроватым типом конституции, растянутого формата) встречаются на САМОМ востоке, а до Якутии включительно встречаются лайки мансийского типа (более легкие и квадратные). Хотя там уже есть и "остяцкий" тип лаек, более крепкий.. . В общем порода лаек еще весьма и весьма молодая, и посему четкую грань провести сложно, в породе встречаются иногда таакие девиации.. . Допустим даже в стандарте РЕЛ допускается серый окрас (который иногда может от 20-го пращура проявиться).

2Lat.str.
Понял, спасибо

с ездовыми разобрались :-)
а с лайками,слава богу-главное- работа.
по хорошему на участке растят их до года, а потом нерабочих- того...
каков бы н не был экстерьер

Позвольте представиться: по рекомендации "slava_zz" тот самый "специалист по ездовым собакам" ))

> Вот тут на мой взгляд несоответствие. Из Эвенкиии и Якутии пошли ЗСЛ, никак не ВСЛ.

Да нет - как раз наоборот )) Именно ВСЛ. Более того - стандарт ВСЛ это практически целиком стандарт эвенкийской лайки.

> ВСЛ- ИМХО восточнее Якутии, в основном Амур и его окрестности.

Амурская лайка это не только не типичная для ВСЛ собака, но и вообще не входящая в этот стандарт. А.В. Гейц - наиболее известный специалист по ВСЛ по результатам обследования поголовья в 60-70-х годах резюмировал, что "амурская, чукотская, камчатская и отчасти, якутская лайки должны быть выведены из стандарта ВСЛ, как не соответствующие ему по типу".

С уважением.