1пн58 или "гражданские" ?

Да большинство работников ГИБДД, остановив машину и увидев в камуфляже сидящих в ней, обычно интересуются - "на охоту?", хотя это может быть межсезонье. Т.е. большинство из них не знает даже сроков охоты на территории, не говоря уже о сертификатах на прицелы. Даже в ОЛРР далеко не все спецы. Но все может быть. Именно поэтому мой хороший знакомый, опытный в таких делах охотник, уже почти 20 лет держит документы (счет, чек, паспорт) о том, что прицел 1ПН-58 он купил в магазине (ЗАО "Рога и копыта", которого уже давно нет). Но законы у нас такие, что их можно повернуть в разную сторону и если нужно - докопаться к любому.

законы у нас такие, что их можно повернуть в разную сторону и если нужно - докопаться к любому.

Согласен.
Но это чревато испорченными нервами и предстоящей охоты, но никак не изъятием девайса.

Вот как хотите, но НЕ ОБЯЗАН я возить документы на прицельные приспособления и кому-либо их предъявлять! На оружие - ДА. Каким образом сотрудники правоохранительных органов смогут обосновать , что прицел 1ПН58 НЕ предназначен для охоты? Он официально на сайте завода предлагается к продаже. А "докопаться" иногда и им самим боком выходит.. .

Еще раз вернусь к началу своей темы, но теперь конкретно по 1пн58.
Ситуация такова, что после приобретения мною данного девайса, мой напарник тож "загорелся" таким прицелом. У знакомого охотника (который с охотой завязал и карабин продал) именно такой прицел лежит и за ненадобностью и приемлемую сумму денег он готов с ним расстаться.
Повертели-посмотрели, внешне вроде ничего, родных батарей не было, поэтому запитали от плоской батарейки 4,5 V. Включили, прицел запищал, затих, а потом стало слышаться отчетливое потрескивание. В окуляр смотрели днем с диафрагмой, картинка ясная, ровная, но вот возле отметки "4" мерцает какой-то светлый "головастик" и треск вроде как связан с этим мерцанием, поскольку исходят они с одинаковой амплитудой.
Меня эта "мелочь" насторожила, поскольку в приобретенном мною прицеле такой фигни нет. Подскажите, кто силен, насколько критична для покупки данная причина, чем она может быть вызвана и возможность и пути ее устранения, стоит ли вообще приобретать такой прицел? Просто средств на покупку предлагаемого здесь "в салидоле" за 1000 USD прицела нет, но и за "косячный" даже 1000 рублев жалко...
Спасибо!

Треск - пробой высокого напряжения, либо в блоке питания, либо в проводке в нарушенной изоляции. Жить ему оставалось.. . Особенно если во влажной атмосфере.. .

Originally posted by Struzhanin:

мерцает какой-то светлый "головастик" и треск

Попробуйте сменить осушитель!

А где его взять? ЗИПа нет. И где вообще расположен этот патрон осушки?
Так ли критичны описанные признаки, ведь вцелом картинка ясная, после выключения прибор сек. 20 затухает плавно.

В принципе мнения о причинах треска прибора те же, что я указывал. "Светлый головастик" - это скорее всего отлетевшее покрытие прицельных меток в поле зрения прицела (ничему совершенно не мешает). Если внимательно осмотреть все, что вкручивается в корпус прицела, со стороны окуляра прицела увидите этот патрон со стеклянным круглым окошечком, через которое виден селикагель (осушитель), по цвету окрашивания которого (из-за втягивания в себя влаги) и определяется наличие влаги внутри прибора. Не перепутайте и не выкрутите случайно пробку отверстия для продува прицела азотом или сухим воздухом (только в ремонтных мастерских), она похожа на патрон, но без контрольного стеклянного окошка! Выход: 1. Посмотреть работу прицела с нормальным заряженным аккумулятором. 2. Осушить воздух внутри прицела (заменить селикагелевый патрон, можно несколько раз с выдержкой на сутки). Если не поможет - ничего сами уже не сделаете, вряд ли у Вас получиться самостоятельно заменить проводку и трансформатор высокого напряжения. Но хочу сказать, что так волнообразно усиливаясь и затем затухая мой 34-й трещит уже 20 лет, живет до сих пор.

Нашел я патрон осушки =) В нем как соль какая-то поваренная внутри, такого же цвета. Как его просушить, если нет другого на замену?
Теперь еще один прицел предлагают, стоило купить и все результаты полугодичных поисков одновременно себя проявляют. Хапну все, потом поделюсь =)))

Основное требование к прицелу - не оставлять даже на непродолжительное время открытым это отверстие для патрона осушки. Если выкрутили старый патрон - тут же необходимо закрутить новый, с сухим селикагелем. Иначе внутрь попадает воздух того помещения, в котором вы работаете с этим прицелом, а в нем всегда много влаги и это не есть хорошо для электроники (из-за этого потом появляются вспышки и многочисленные мерцания в поле зрения прицела, случаются пробои трансформатора высокого напряжения). То что Вы называете "поваренной солью" и есть селикагель, впитывающий в себя влагу из воздуха. По мере накопления в себе влаги селигагель будет менять свой цвет - от белого, грязно-серого, голубоватого до розового (по-моему так). Мешочки с селикагелем часто можно встретить в герметически закрытых пленкой приборах связи, поступающих с заводов на производства. Бывает в виде кристаллов (как соль) или небольших гранул. Внимательно нужно смотреть, что бы была резиновая прокладка под патроном (не терять), иначе герметично вы его не закрутите. Сушится селикагель прожариванием при температуре не более 200 градусов несколько часов (в духовке, можно и на небольшом газу на сковородке), после этого его сразу же, пока он не набрал влаги из воздуха, засыпают в патрон и патрон вкручивают или в прицел, или в пластмассовый контейнер для хранения.

Нет запасного патрона =((

Нужно искать, менять селикагель когда-то все равно придется. В комплекте прицела он есть (вкручен в пластиковый пенал и вставлен в зажимах ящика прибора). Точно так же может понадобиться и светодиод (не дай бог он перегорит), ибо без него не высвечивается прицельная марка - как целиться?. То же надо искать. Остальное, пожалуй, за исключением сумки для переноса прицела, и не пригодиться.

Ищу патрон осушки, светодиод подсветки для 1ПН58.
А также батарею и ЗАРЯДНОЕ !!!

Подскажите, счем связано тусклое видение в прицеле, такое ощущение якобы он запотевший внутри. Селикагель хороший новый из контейнера с дополнителтной просушкой.

Originally posted by igor56:

Сушится селикагель прожариванием при температуре не более 200 градусов несколько часов

При использовании силикагеля в быту для осушки обуви, кожаных изделий, кино- и фотоаппаратуры и т.д., адсорбционные свойства силикагеля можно восстановить просушиванием его в духовке при температуре не выше 170 оС в течении 3-4 часов.

Важно! При нагревании силикагеля выше 180 оС разрушаются ОН-группы на его поверхности, что приводит к резкому ухудшению его адсорбционных свойств.

много влаги и это не есть хорошо для электроники (из-за этого потом появляются вспышки и многочисленные мерцания в поле

к igor56 У меня 1пн58.очень напрягает это мерцание, возникает вопрос,
можно простым компрессором высушить прицел или кислородом через редуктор
буду благодарен за советы. С уважением baiger52

Сушат, насколько я помню, продуванием сухим воздухом или азотом, но я сам так не пробовал - нет возможности (только в мастерских). Такое мерцание в 34-м прицеле я убирал 3-4-х кратной сменой (с выдержкой на сутки каждого) патронов осушки с прожаренным (обезвоженным) селикагелем. Можно конечно и сухим воздухом, но как его обезводить, ведь пары воды в нем есть. Если есть такая возможность - можно попробовать. Еще советую перед сушкой посмотреть герметизацию прицела - возможно где резинки (прокладки, на том же патроне осушки) нет или герметик разрушился.

Спасибо!Герметичность проверял, прокладки нормальные, а вот по поводу
осушителя, есть такая вещь, которая применяется в стеклопакетах, засыпается
между оконными стеклами, она убирает влагу ипоглощает воздух, создается
ваккум, стекло не потеет и не обмерзает, может кто пробовал. Какие мнения?
C уважением, baiger

На днях имел возможность сравнить 58-й с вологодским (ВОМЗ) ПНВ первого поколения. Скажу я вам, хозяин сразу вознамерился его продать и приобрести себе такой же "агрегат", как у меня, благо у него "Сайга" и нет проблем с креплением 58-го. День и ночь. Хотя, он в прошлые сезоны неплохо и с ВОМЗом управлялся ;-)

Originally posted by baiger5557720:

есть такая вещь, которая применяется в стеклопакетах, засыпается
между оконными стеклами, она убирает влагу ипоглощает воздух, создается
ваккум, стекло не потеет и не обмерзает

Это и есть селикагель. Влагу он впитывает в себя, но вакуум не создаёт.

Originally posted by Struzhanin:

в прошлые сезоны неплохо и с ВОМЗом управлялся

ВОМЗ у другана потух. Вечером работал, а утром уже нет. Причём не роняли, не стреляли.

Спасибо за ответ, вопрос;после прожарки цвет селикогеля изменился
с грязнобелого до коричневого-это нормально или я что-то накосячил

Я думаю, что нормально. Главное не пережарить (не более 170 градусов) селикагель, а то он будет плохо втягивать влагу.
По поводу сравнения 58-го с гражданскими 1 поколения - небо и земля, особенно в сложных условиях освещенности. После сравнения владельцы обычно свои "гражданские" тут же продают.

Страшно хочется посмотреть в 58-ой, готов показать 105-й

К Igor56:Вроде бы сделал все как вы рекомендовали по осушке прибора.
На данный момент мерцание стало меньше, изображение стало четче, возник
вопрос:Мерцание, особенно,когда очень темно, освещенность минимальная, это
заложено изначально в конструкции, или еще сушитьнадо и еще при включении
слышится тонкий писк, это понятно его рабочий звук, через некоторое время
он меняется на более низкий, потом опять входит в режим, в изображении
появляются белые блики потом изчезают, на экране возникли два белых
пятна, одно внизу и полоса белая сверху почти до центра, что это?,следстие
сырости или что то другое

1. Признаки того, что селикагель пора менять (прожаривать) - его цвет или грязно-белый или с розовым оттенком (т.е. насыщен влагой). Прожарка селикагеля в духовке газовой печи (я высыпал пенал на пищевую фольгу, сложенную в несколько раз) при небольшой, можно сказать минимальной температуре. После сушки селикагеля он приобретает темно-голубой оттенок, что означает что он "работоспособен" и не потерял своих свойств. На воздухе его держать нужно не более 1-2 мин., иначе успевает из него насосать влаги. Поэтому сразу после выемки из духовки горячим засыпать в пенал осушителя, закрутить пенал, вкрутить патрон осушителя в прицел, предварительно перед этим открутив и вынув использованный. Если селигагель перегреть - то он получается коричневого цвета - и сохраняются ли у него первоначальные свойства - вопрос не ясный.
2. Сушите, не бойтесь пересушить прицел, это пойдет ему только на пользу. Встречал один прибор, в котором только что настроенная картинка изображения постепенно начинала медленно затухать (как бы пробит трансформатор преобразователя высокого напряжения), но после просушки прибор до следующего дождя и намокания начинал работать нормально. Насчет белых светлого пята и полосы сказать ничего не могу - они в ходе работы прицела не исчезают? Обычно такое бывает, если в поле зрения попала засветка, но потом в ходе работы прицела эти отметки должны медленно исчезнуть (как, например, засветка от вспышки пламени выстрела). И вообще по качеству картинки поля зрения прицелы одной марки очень сильно отличаются - у одних картинка светлая, у других - темная, у одних крупная зернистость, у других - ее почти не заметно, одни имеют желтый, другие - зеленоватый оттенок свечения, в один прицел четко видно мелкие детали объекта, в другой - они незаметны и т.д. В общем, если есть возможность отбора прицела из нескольких непосредственно тестированием на местности - то это очень здорово.

Хотелось бы услышать однозначный ответ - держат ли НСПУ и НСПУМ отдачу 12 калибра, исподволь в топике это вроде бы освещалось, но однозначно никто не сказал. Или на ставить на свой страх и риск?

Однозначно да. За несколько лет применения на ИЖ-18 изменений в прицеле нет никаких. Ведь на то они и "военные" - могут ставиться на ПК 7,62 мм, не говоря уже про СВД, а там отдача не разовая и не слабее 12 калибра.

Originally posted by igor56:

а там отдача не разовая и не слабее 12 калибра

Отдача в гладкоствольном оружии гораздо более резкая, чем в нарезном, это обусловлено быстрогорящими порохами и более тяжёлыми метаемыми зарядами, физику я уже непомню, но по-моему импульс, который как раз всё разрушает, определяется как MxA, где М-масса, А-ускорение, Моруж х Аоруж = Мснар х Аснар. По-моему Игорь Вы путаете людей.

Ставить буду на газоотводный п/а, а там отдача более размазанная. Если на переломках держится на п/а должно быль всё путем
2LavrovAndrej - практика, критерий истины, кроме того есть факт использования, а факт вещь упрямая, правда есть ещё статистика но тут я лучше помолчу

Положительная статистика по гражданским есть и это хорошо, газоотвод начинает работать уже после максимального импульса на гладкостволе.

На форуме проскакивали фото картинки гражданского прицела и военника - гражданский не катит ни разу. Жить будет не долго, но красиво, а вообще хочется надеяться на советскую госприемку, раньше хоть на ГОСТы оглядывались.. .

То что на 12 калибре прицел не полетит, это точно. На другом аналогичном гладкостволе от отдачи отлетела пайка планки ласточкина хвоста вместе с 58-м (был припаян точечно), но прицел не пострадал. Насчет этого военные прицелы очень надежные, запас прочности весьма приличный, у них нет даже такого понятия, как "плывет марка" (правда там и плыть нечему). Но ничего вечного не бывает.

На другом аналогичном гладкостволе от отдачи отлетела пайка планки ласточкина хвоста вместе с 58-м (был припаян точечно)

Можно здесь подробнее: как была закреплена планка?
Хочу поставить 58 на мр-153 с боковой плаекой, так терзают сомнения, выдержит ли крепление самой планки. Все-таки 2 кг.

Ведь на то они и "военные" - могут ставиться на ПК 7,62 мм, не говоря уже про СВД

А еще и на гранатомет, там тоже отдача неслабая...
Ставте не задумываясь, если придумаете как поставить. Эти прицелы, походу, вообще неубиваемые =)

... главное - на ногу его себе не уронить =)))

И все-таки, не хватает и этим хваленым приборам ИК-подсветки в темно-притемную ночь =) А вот с ней как в ясный солнечный полдень! Аж на 200 метров =))

И все-таки, не хватает и этим хваленым приборам ИК-подсветки в темно-притемную ночь =) А вот с ней как в ясный солнечный полдень! Аж на 200 метров =))

Можно отдельно купить ИК-фонарь.

А какой, лучше подешевше, читал про нанометры, ничего не понял, сколько надо чтобы в НСПУ видно было.

Originally posted by Alekso77:

читал про нанометры, ничего не понял, сколько надо чтобы в НСПУ видно было.

805 и ниже. Но чем ниже, тем лучше видим "красный глаз" вашего фонаря.
А светодиоды (LED) ИК имеют 805 и дальше 850, который первое поколение уже практически не видит.
Или лазерный на 808 надо брать.