Guns.ru Talks
Ночная оптика
Ползет марка на "Дедал-180". Это норма?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
errrero
2-8-2007 04:54 errrero
перемещено из Оптика


Прицел абсолютно новый. При "холодной пристрелке" с помощью ТХП (трубки холодной пристрелки), заметил, что марка прицела после включения ночника ползет влево вверх.
Оружие было закреплено в станок, стоявший на неподвижном столе.
"Уползание" марки начинается через 40-60 секунд после включения прицела. За две - три минуты марка успевает "уползти" на 40 -50 сантметров на 100 метровой дистанции. Уползание именно марки, а не всего оружия постоянно контролировалось с помощью ТХП, вставленной в ствол. Уползание марки заметна визуально при наблюдении через окуляр.
После выключения прицела, выдержке пару минут и включения снова, марка становится на место, минута и опять поползла влево в верх.
Вопрос:
Это работа "Зеленых" или смена в пятницу или я что то неправильно делаю? Или стрелять надо пока не "уползла" марка, про себя считая секунды? А может виноват боковой кронштейн, неправильно установленный на прицеле?


click for enlarge 605 X 403  64.0 Kb picture

dim99
2-8-2007 08:34 dim99
А луна в какой фазе?

2errrero
позвоните в дедал, они там вминяемые вроде

Параллакс
2-8-2007 10:24 Параллакс
Шайтан-труба Дедал-180!

А все это вы проводили при закрытой крышке объектива? Открывать не пробовали? Как с открытой крышкой марка ведет себя?

errrero
2-8-2007 15:56 errrero
quote:
Originally posted by Параллакс:
Шайтан-труба Дедал-180!

А все это вы проводили при закрытой крышке объектива? Открывать не пробовали? Как с открытой крышкой марка ведет себя?

Конечно при дневном свете я не пытался открывать крышку.
Ночью проблематично пользоваться ТХП, но попробую в следующюю вылазку на природу. Закрытая крышка может влиять на картинку?

Параллакс
2-8-2007 16:15 Параллакс
quote:
Закрытая крышка может влиять на картинку?

Может. Но чтобы так влияла - никогда не слышал. Кстати, для пристрелки не рекомендуют включать прицел днем больше чем на несколько минут.
А кроме крышки, по сути, больше нечему влиять. Если исключить механические подвижки деталей сетки, линз, ЭОПа и т.д. Но даже если есть что-то механическое, то после включения-выключения марка никогда не вернется на место.

Hombre
3-8-2007 04:44 Hombre
Уважаемый егггего! Марка должна стоять на месте , как вкопаная, так как там чистая механика. Положение отверстия на крышке тоже не играет никакой роли. Уходит изображение на ЭОП-е. Но 40 см на 100 м это однозначно брак. Скорее всего Вы докрутили один из лимбов поправок в крайнее положение (сильно сместили марку с оптической оси). Со временем в Вашем прицеле плывет электроника, например, из-за температурной нестабильности умножителя-преобразователя. И в результате меняется размер самой картинки. Если бы марка распологалась точно "по центру" (на оптической оси объектив-эоп-окуляр) Вы бы так ни чего не и заметили
errrero
3-8-2007 04:58 errrero
quote:
Originally posted by Hombre:
Уважаемый егггего! Марка должна стоять на месте , как вкопаная, так как там чистая механика. Положение отверстия на крышке тоже не играет никакой роли. Уходит изображение на ЭОП-е. Но 40 см на 100 м это однозначно брак. Скорее всего Вы докрутили один из лимбов поправок в крайнее положение (сильно сместили марку с оптической оси). Со временем в Вашем прицеле плывет электроника, например, из-за температурной нестабильности умножителя-преобразователя. И в результате меняется размер самой картинки. Если бы марка распологалась точно "по центру" (на оптической оси объектив-эоп-окуляр) Вы бы так ни чего не и заметили

Прицел куплен две недели назад. Возможно что я сместил марку с оптической оси при выверке на холодную, но не думаю что сильно.
Что делать в этом случае? Возвращать прицел?

Параллакс
3-8-2007 11:57 Параллакс
Я проконсультировался у специалистов и получил такой ответ:

В силу специфики построения изображения в ЭОП 1 поколения (с электростатической фокусировкой изображения на люминесцентном экране), и в силу того, что изображение прицельной марки строится за люминесцентным экраном (о чем говорит ее красный цвет), любые электромагнитные поля (ЭМП), воздействию которых подвергается прицел, могут отклонять изображение на люминесцентном экране ЭОП в непредсказуемом направлении. Данный случай не будет считаться гарантийным, так как при отсутствии воздействия ЭМП марка никуда уходить не будет. На более дорогих военных системах 0 и 1 поколений раньше устанавливались специальные экраны, устранявшие воздействие ЭМП на ЭОП.

С другой стороны, если не охотиться вблизи радаров, передатчиков, антенн связи и т.п., то вроде бы как это и не должно создавать проблем. Но когда понимаешь, что прицел может вести себя таким образом, очень трудно уверенно охотиться с ним.

С уважением,
Егор

Hombre
3-8-2007 15:04 Hombre
quote:
Originally posted by errrero:

Прицел куплен две недели назад. Возможно что я сместил марку с оптической оси при выверке на холодную, но не думаю что сильно.
Что делать в этом случае? Возвращать прицел?

Уважаемый егггего, для "очитки" совести, попробуйте размагнитить оружие или крон, если он стальной, но лучше приобрести прицел с эоп-ом второго или третьего поколения.

Большое спасибо Параллакс! Не врубилься сразу, что на 180-том стоит трубка I-го поколения http://www.nightvision.ru/products/nightsight/d180/
В моем предыдущем посте про размер картинки слова "...Но 40 см на 100 м это однозначно брак..." беру обратно.

errrero
3-8-2007 19:56 errrero
quote:
Originally posted by Hombre:

попробуйте размагнитить оружие или крон, если он стальной, но лучше приобрести прицел с эоп-ом второго или третьего поколения.


Где это я мог намагнитить Сайгу? Вроде гвозди не прилипают еще
Насчет второго поколения прицелов Вы правы, но его я куплю на другую винтовку.
Для этой Саёжке-коротышки хватит и Дедала-180.
Паниковать рано, попробую проверить еще раз в другом месте, может и правда то место электромагнитное, хотя вроде в лесу далеко от жилья и дорог.

errrero
3-8-2007 20:01 errrero
quote:
Originally posted by Параллакс:
Я проконсультировался у специалистов и получил такой ответ:

В силу специфики построения изображения в ЭОП 1 поколения (с электростатической фокусировкой изображения на люминесцентном экране), и в силу того, что изображение прицельной марки строится за люминесцентным экраном (о чем говорит ее красный цвет), любые электромагнитные поля (ЭМП), воздействию которых подвергается прицел, могут отклонять изображение на люминесцентном экране ЭОП в непредсказуемом направлении. Данный случай не будет считаться гарантийным, так как при отсутствии воздействия ЭМП марка никуда уходить не будет. На более дорогих военных системах 0 и 1 поколений раньше устанавливались специальные экраны, устранявшие воздействие ЭМП на ЭОП.

С другой стороны, если не охотиться вблизи радаров, передатчиков, антенн связи и т.п., то вроде бы как это и не должно создавать проблем. Но когда понимаешь, что прицел может вести себя таким образом, очень трудно уверенно охотиться с ним.

С уважением,
Егор

Спасибо за обстоятельный ответ. Поэксперементирую.

dim99
15-8-2007 12:36 dim99
2errrero
Нашли причину?
errrero
17-8-2007 17:12 errrero
quote:
Originally posted by dim99:
2errrero
Нашли причину?

С завода ответили, что либо дефект ЭОПа, либо электромагнитное излучение виновато.
Провести еще один опыт не удалось, но скоро попробую. Отпишу потом.

andrejs008
24-10-2007 18:11 andrejs008
Добрыи день! Подскажите совет, стоит ли покупать Дедал-180 на винтовку ИЖ-18 под калибр 308 Win., охота только из засидки максимум до 80 метров. Беспокоюсь больше всего что прицел процянет каких то 30- 40 выстрелов и потом выбрасываи... Или я ошибаюсь?!!! С уважением Андреи
Sergeyy
24-10-2007 19:33 Sergeyy
Плавающая метка в 1ом (0ом) поколении может быть в двух случаях;
1 окружающие магнитные поля (ЛЭП, намагниченный ствол и.т.д)
2 'Сошел с ума' вакуумный блок ЭОПа, не электроника. К сожалению, такое иногда случается с ЭОПам эго типа.
Если пристрелять не удается надо однозначно обратиться на фирму. В гарантию включено использование этого изделия как прицела, а не наблюдательного прибора.
konsta
24-10-2007 22:55 konsta
Олег.
Здесь под ником Dedal NV - кто-то с Дедала. Надо прямо и написать им письмо, через форум. Возможно уладят. Это и реклама.
errrero
25-10-2007 14:08 errrero
quote:
Originally posted by konsta:
Олег.
Здесь под ником Dedal NV - кто-то с Дедала. Надо прямо и написать им письмо, через форум. Возможно уладят. Это и реклама.

Костя, тут еще проблема вылезла. Дедал 480, с установленным на фирме (?)кронштейном МАК, с подложенной бронзовой шайбой толщиной 0,75 мм ни хрена не хочет маркой попасть на мишень. Около метра выше мишени в выкрученном до предела маховиком поправок. Что за дела, не пойму.
Крон установлен так, что поотрывал бы руки этому "мастеру". Все попилено, поцарапано, упор вставлен обратной стороной и из за этого не проходил в щель виверовской планки. Где мастеров этих учат?

Такая щель это нормально? Все равно до мишени не достает.
click for enlarge 814 X 413  93.4 Kb picture

Шайба, подложенная там, где этот крон устанавливали. Я уж сам поставил бы лучше и аккуратнее.
click for enlarge 922 X 360  68.7 Kb picture

Вопрос: почему? Планка на Рем-700 стоит нормальная, заводская.
У всех шайбу подкладывают или только на моем? Кривой?
click for enlarge 750 X 539 174.0 Kb picture

ГГГ
25-10-2007 14:56 ГГГ
У меня была подобная проблема на юконе, тоже говорили про магнетизм и тому подобное. Но поменяли без вопросов.
Параллакс
25-10-2007 17:34 Параллакс
quote:
Около метра выше мишени в выкрученном до предела маховиком поправок.

Ну так логично - шайба под задней ногой, ось прицела смотрит вниз - ствол смотрит вверх. ПМСМ - шайбу долой и попробовать стрельнуть.

errrero
25-10-2007 19:15 errrero
quote:
Originally posted by Параллакс:

Ну так логично - шайба под задней ногой, ось прицела смотрит вниз - ствол смотрит вверх. ПМСМ - шайбу долой и попробовать стрельнуть.

Проблема оказалась (думаю) смешной и заключалась в том, что передний упор был на 0,3 мм выше прорези на планке Вивера. Поэтому, ось прицела была задрана относительно оси ствола. Исправил, вроде должно получиться. Проверить не могу, на улице туман сильный. Завтра.

errrero
25-10-2007 19:16 errrero
quote:
Originally posted by Параллакс:

Ну так логично - шайба под задней ногой, ось прицела смотрит вниз - ствол смотрит вверх. ПМСМ - шайбу долой и попробовать стрельнуть.

Наоборот, ось прицела смотрела выше мишени.



перемещено из Оптика
Guns.ru Talks
Ночная оптика
Ползет марка на "Дедал-180". Это норма?