Guns.ru Talks
Ночная оптика
Приветствую всех! ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Gtnh
P.M.
7-3-2023 08:04 Gtnh
BeS_F:

А в чем риск, если сейчас все приборы такие?


Если какой бюджетник окажется много быстрее - будут осуждать Но нужно знать точные цифры задержки и понимать чем жертвовать: 100м пуля пролетит примерно за 0,1сек и где будет цель - вопрос.
mitay76
P.M.
8-3-2023 11:04 mitay76
Originally posted by Gtnh:

Если какой бюджетник окажется много быстрее - будут осуждать Но нужно знать точные цифры задержки и понимать чем жертвовать: 100м пуля пролетит примерно за 0,1сек и где будет цель - вопрос.


Где то читал,но это не точно-что на быстром железе топприцелов задержка в 50-70мс считается отличным показателем. А на некоторых китайцах доходит до 180-200мс !!! Т.е, при стрельбе по движке ,обычное упреждение нужно увеличивать в 2-3 раза!
yevogre
P.M.
8-3-2023 11:58 yevogre
Originally posted by mitay76:

на быстром железе топприцелов задержка в 50-70мс считается отличным показателем.

Чем выше ТОП, тем больше наворотов = больше задержка.
Плюсом - быстрое железо жрёт как утюг
ИМХО
Gtnh
P.M.
8-3-2023 13:23 Gtnh
Гляделка Pulsar Axion тест «аплодисменты» прошла значительно лучше Пульсара Диджекс.
Gtnh
P.M.
8-3-2023 13:26 Gtnh
mitay76:

Где то читал,но это не точно-что на быстром железе топприцелов задержка в 50-70мс считается отличным показателем. А на некоторых китайцах доходит до 180-200мс !!! Т.е, при стрельбе по движке ,обычное упреждение нужно увеличивать в 2-3 раза!

Интересно, сколько у IWT?
yevogre
P.M.
9-3-2023 09:34 yevogre
Originally posted by mitay76:

А на некоторых китайцах доходит до 180-200мс

А методику измерений можно?
Или это чисто теоретический расчёт?
Я пока никакой альтернативы ладошкам/шарику не вижу...
А вот зафиксировать и измерить - вопрос
zemba
P.M.
9-3-2023 11:51 zemba
Про это Сергей Юрьевич год-полтора назад писал, наверно мерил.
yevogre
P.M.
9-3-2023 12:30 yevogre
Originally posted by zemba:

год-полтора назад писал, наверно мерил.


Так писАл или мерил?
Можно мерить, а можно просто написать....
mitay76
P.M.
11-3-2023 22:44 mitay76
Высокоскоростная камера,телефон с 60 к.сек навести на обьектив...
Ну а источник тепла-вспышка зажигалки,лампа накаливания, или.. . сварка,шучу.
yevogre
P.M.
12-3-2023 09:30 yevogre
Originally posted by mitay76:

Высокоскоростная камера

Она, ИМХО, тоже задержку имеет.
Хотя в относительном формате можно, думаю.
Но с хлопками интереснее....
Интересно, а звук при записи на девайс идёт синхронно с картинкой?
Тогда можно по записи звука посчитать
Док
P.M.
12-3-2023 18:21 Док
Попробовал смотреть с хлопками. У Сайма задержка просто пестец какая, как я и замечал на охоте по стрельбе и промахам по движке, оценочно 0,3 - 0,5 сек. Те прицел только для статики.
Док
P.M.
13-3-2023 13:24 Док
Простейшее устройство для измеренмия задержки: круг диаметром побольше, на внешний край грелку, сигарету и тд. И моторчик с регулятором и индикатором оборотов. В месте, где грелка, какой нить штырёк, чтоб при вращении он по чему нить стукал и издавал звук, или контакт, чтоб лампочка мигала, с лампочкой можно смотреть двумя глазами, одним в прицел, вторым на это устройство. Лампочка напр. на 12 часов. И медленно добавлять обороты. Когда грелка в прицеле при проходе 12 часов совпадёт с мигнувшей лампочкой или звуком, значит за время задержки круг сделал полный оборот, 1/частота оборотов = время задержки .

Цена приблуды три копейки, делаем и начинаем кошмарить продавцов китайских говнотормозов. И не только китайских )

По сравнению с задержкой, качество картинки сразу уйдет на второй план.

Док
P.M.
13-3-2023 13:35 Док
А ещё задержка может зависеть от нагрузки на мозги прибора. Ну я так предполагаю. Это зависит от математики в мозгах. Те если на пустом экране движется небольшой тёплый обьект, то задержка может быть одна и небольшая . А если почти весь экран в работе, и мозгам надо обрабатывать весь экран, то задержка может стать другой.

Можно человка поставить рядом с вертящимся кругом, чтоб он двигался и сравнить задержки.

yevogre
P.M.
13-3-2023 13:58 yevogre
Originally posted by Док:

И не только китайских )

"И гэта правильно!"(С)
Originally posted by Док:

По сравнению с задержкой, качество картинки сразу уйдет на второй план.

В этом и есть вся соль
Назад, к ЭОПам.....
Вся цифирь страдает этим, но что-то доказывать - себе дороже, ИМХО
Док
P.M.
13-3-2023 16:03 Док
Ну у ЭОПа минусы серьёзные по зрячести. Хотя Надёжность ЭОПного прицела выше на порядок.
yevogre
P.M.
13-3-2023 17:02 yevogre
Originally posted by Док:

Хотя Надёжность ЭОПного прицела выше на порядок.

Вооот!!!
Не только надёжность:
Жрёт намного меньше
У меня приятель купил прицел, через ГОД звонит - беда!!!!
Не работает! Приехал - я ему батарейку заменил - обниматься полез

А по поводу зрячести - надобно просто добавить к ЭОПу тепловой индикатор
Теплоцели видно, а выцеливать по ЭОПнику
Просто как мысль...
Таплогляделка + ЭОП = то, что нужно

Док
P.M.
13-3-2023 18:12 Док
а выцеливать по ЭОПнику


Дык не видно в эоп, как выцеливать?

yevogre
P.M.
13-3-2023 18:49 yevogre
Originally posted by Док:

Дык не видно в эоп, как выцеливать?

Избаловались вы
В хороший ЭОП видно всё - зверя найти надобно тепло.
А так на сегодня хороший Ген3 решает задачки
Сегодня чуйка за 2500 и разрешение за 80 линий
Док
P.M.
13-3-2023 19:12 Док
Есть 3шка, не стал её продавать. Раньше охотил теплогляделка + эоп 3шка. Только для чистой ясной погоды и до 150 м, ну может 200 с натягом. Таких условий ну процентов 10 от силы.
Gtnh
P.M.
13-3-2023 20:51 Gtnh
yevogre:
Избаловались вы
В хороший ЭОП видно всё - зверя найти надобно тепло.
А так на сегодня хороший Ген3 решает задачки
Сегодня чуйка за 2500 и разрешение за 80 линий

80 линий? Уж больно много!
yevogre
P.M.
13-3-2023 21:00 yevogre
Originally posted by Gtnh:

80 линий? Уж больно много!

Не..
Последние 4мкм шаг микроканалки.
Но это не разрешение - дели пополам
Это 40 линий
hantmen2
P.M.
14-3-2023 07:56 hantmen2
Сегодня пик технологий: L3 белый беспленочный фосфор с FOM 2376+ (разрешение 72 л и S/N - 33). Ну а по факту можно найти отборныt трубки с FOM 2900+. Но все это не для нас, не для нас... . Ну либо за очень большие деньги)
Leser
P.M.
14-3-2023 22:51 Leser
Попались данные по продажам сенсоров:

click for enlarge 1920 X 1241 132.2 Kb
click for enlarge 900 X 630 76.5 Kb

Китай конечно впечатляет, только за 2020 г. Guide и Hikvision уполовинили амеров.
И Ulis пропал куда-то...

yevogre
P.M.
15-3-2023 10:02 yevogre
Originally posted by Leser:

Китай конечно впечатляет, только за 2020 г. Guide и Hikvision уполовинили амеров.
И Ulis пропал куда-то...

Тут небольшое лукавство
Нижний - производители сенсоров
Верхний - производители приборов (в частности Хик, а они сенсоры не производят, КМК)
А УЛИС приборы не производит, ИМХО
Leser
P.M.
15-3-2023 11:38 Leser
Да, точно, в названии слайдов написано.. .
Gtnh
P.M.
15-3-2023 13:48 Gtnh
Нижний - производители сенсоров

Но и год то 2016!
yevogre
P.M.
15-3-2023 14:05 yevogre
Originally posted by Gtnh:

Но и год то 2016!

С сенсорами всё не так просто....
Реально в Китае VOx производят двое - Wuhan GST(Guide) и IRay
По поводу ЭОП - только 3 страны производят Ген3 - Штаты, Россия и Япония (Хамаматсу)
Китай пока никак - только ОООЧЕНЬ хорошие Ген2+

hantmen2
P.M.
16-3-2023 18:10 hantmen2
3 страны производят Ген3

А трубки photonis разве не в Европе производят?
yevogre
P.M.
16-3-2023 18:42 yevogre
Originally posted by hantmen2:

А трубки photonis разве не в Европе производят?

Это Ген2+
Не трёшки
Gtnh
P.M.
18-3-2023 14:30 Gtnh
Вот даже где всплыла тема задержки - Профессиональная версия калькулятора Борисова
BeS_F
P.M.
28-6-2023 13:11 BeS_F
Господа, возник вопрос.
У тепловизоров есть калибровка объектов и калибровка фона.
Калибровка фона делается с закрытой крышкой и без участия шторки. Калибровка объектов делается с помощью шторки и при этом зарывать объектив не обязательно.
Я правильно понимаю, что это не глюки перевода в инструкции и тут действительно калибруется отдельно общий фон и отдельно горячие объекты?
Gtnh
P.M.
15-8-2023 07:01 Gtnh
Вчера гулял днем с собаками и с Пульсаровской гляделкой. Провел такой эксперимент: смотрю на собаку левым глазом (не прищуривая) и правым через тепловизор. Немного нужно приноровиться т.к. ведущий глаз дает более яркие зрительные образы, но в результате: полный «расколбас», кроме того, наблюдаемый галоп собаки иногда попадает в противофазу, то есть глазом вижу очередной прыжок, а теплик демонстрирует приземление после предидущего прыжка
Пульсар, как понимаю не самый медленный тепловизор
Классик 3006
P.M.
15-8-2023 11:23 Классик 3006
это не приборы реального времени

Совершенно правильно,но у цифровика лаг значительно меньше чем у термо, хотя тоже есть.
В своё время, по одной из причин- лага отказался от термоприцела /был термион хр50/,вернулся к цифре. Думается, что через 3-5 лет пройдет это безумная восторженность термоприцелами.
Термогляделка это хорошо и надо, а вот стрелять в прошлое это нонсенс.
yevogre
P.M.
15-8-2023 14:04 yevogre
Originally posted by Классик 3006:

Термогляделка это хорошо и надо, а вот стрелять в прошлое это нонсенс.


Стрелять надобно с ЭОПа - это кАнкретно реальное время.
Всё остальное просто кич.
Leser
P.M.
15-8-2023 16:39 Leser
Ну вообще стрельба быстрой "движки" ночью на далеко - проф. занятие, требующее проф. навыков и инструмента...
Для "подножной" статики/динамики все китайские "прицелы" годятся, если исправны заведомо...
Пёрл Папилыч
P.M.
9-11-2023 02:36 Пёрл Папилыч
Что у цифровика, что у теплика задержка будет, по сути это одно и тоже, только разные материалы и длины волн. Прямое изображение только оптика или ЭОП. Надо иметь ввиду.
Пёрл Папилыч
P.M.
9-11-2023 20:15 Пёрл Папилыч
Очень Важный вопрос!
Я конечно в нём немного разбираюсь, но мне и не только мне нужно мнение и знания специалистов! Ибо озвученное "мнение" будет мне в помощь.(буду скидывать ссылку интересующимся, а то многим не верят)
Вопрос следующий! Что такое чувствительность тепловизионного прибора, чем обусловлена, как определяется . НЕТД что это такое?
Почему НЕТД называют чувствительностью и зачем ?
Что положительно/негативно влияет на чувствительность , примеры (без имён плиз).
Пути и перспективы улучшения этого параметра?
Заранее благодарю за ответ!
BeS_F
P.M.
9-11-2023 22:46 BeS_F
А у меня вот такой вопрос.
Почему у Айреев матрица шлейфит?
Это 100% зависит не от дисплея, т.к. на записанных видео или при трансляции на мобильный телефон, этот шлейф тоже есть.
В каких-то случаях он меньше, в каких-то больше.
Причину и условия, где он меньше, а где больше, пока не вычислил.

И второй вопрос, как работает фирменная функция Ультраклир 3.0?
Она реально лучше прорабатывает фон.
Это простая постобработка сигнала?

yevogre
P.M.
10-11-2023 09:17 yevogre
Originally posted by Пёрл Папилыч:

Что такое чувствительность тепловизионного прибора, чем обусловлена, как определяется . НЕТД что это такое?


guns.allzip.org

Пост номер 29 - недалеко

yevogre
P.M.
10-11-2023 14:00 yevogre
Originally posted by BeS_F:

Почему у Айреев матрица шлейфит?


Чем больше наворотов, тем больше времени на обработку картинки.
Уберите навороты и прибор начнет работать БЛИЗКО к реальному времени.
АйРей перебрал, ИМХО, с "окачествением" картинки.

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Приветствую всех! ( 9 )