Вопросы и ответы чисто технического характера

Vlad_PH:
Здравствуйте! Если обычную матрицу дополнительно охлаждать, пелтье, обдув или развитая система теплоотвода, как в ноутбуках например, то даст ли это дополнительное преимущество?

даст.но не сильно.китайцы некоторые та и делают.для термостабилизации сенсора. тады хорошо бесшторочная калибровка работает.

Originally posted by zemba:

ем отличается "телевизор на чёрной стене" от "телевизор во весь глаз", что не доделано в задней части гляделки?

окуляр к диагонали дисплея не приспособлен.. был рассчитан на что-то другое... значительно большее по размеру

А какими параметрами кроме фокусного расстояния определяется данный расчёт?
Сейчас многие перешли на 0,39-ю Соньку, хотя там в линейке вроде и 0,70-я есть. Но почему-то с такой диагональю китайские окуляры не вполне вытягивают, и кратность маленькая, и туннель или картина. Чем меньше поле, тем сложнее конструкция? Дмитрий (Лидер) говорил, что они под 0,39 специально новый окуляр делают, чтобы кратность приборов сохранить. Дал на попробовать с Сеймом скрестить, оказалось по физическим размерам корпуса друг с другом не стыкуются. Но чисто визуально, когда его в руки взял, вроде ничего космического по сравнению с тем, что видел до этого.
Я пробовал от 460го ставить, слышал, что там ЭОП обрамлен и диаметр поля на 1,5 мм меньше чем на остальных Дедалах. По визуальным ощущениям получилось один-в-один как родной китайский окуляр.

старикашка кью1:

окуляр к диагонали дисплея не приспособлен.. был рассчитан на что-то другое... значительно большее по размеру

А может просто большой вынос зрачка (eye relieve)?

старикашка кью1:

окуляр к диагонали дисплея не приспособлен.. был рассчитан на что-то другое... значительно большее по размеру

Я об этом Борису (zemba) говорил, но ему хотелось попробовать...
Окуляр пилится под дисплей...

Я как раз и надеялся, что поскольку в Сейме экран сильно маленький, то получится окуляром, сделанным под 0,39 , кратность до «лидерской» подтянуть. Потому что лидерские х4 мне как раз, а х2,8 сеймовские маловаты. Жаль нельзя малой кровью корпуса физически поженить. 460й корпус меньше диаметром, легко встал, но задачу не решил. А лидерский диаметр окуляра на пару мм больше, но уже в штатное место корпуса сейма не поместился.

zemba:
Жаль не получилось их малой кровью физически поженить. Я как раз и надеялся, что если в Сейме тоже 0,39 то получится кратность до «лидерской» подтянуть.

Борь, перечитай нашу переписку ещё раз.. .

Originally posted by zemba:

ЭОП обрамлен и диаметр поля на 1,5 мм меньше

В 460 Дедале на выходное окно ЭОПа вклеивается пластиковое кольцо, уменьшающее диаметр этого окна с 18 мм до 11 мм, могу ошибаться, но не на много.

Originally posted by zemba:

А какими параметрами кроме фокусного расстояния определяется данный расчёт?

НИКАКИМИ :

Originally posted by зоркий глаз163:

В 460 Дедале на выходное окно ЭОПа вклеивается пластиковое кольцо, уменьшающее диаметр этого окна с 18 мм до 11 мм, могу ошибаться, но не на много.

Намного.
Диаметр видимого поля 17,5 мм

А "математика" как устроена? Я правильно понимаю, что на матрице уже есть какая то плата и сигнал (изображение) в принципе уже можно сразу на дисплей вывести? А так называемая прошивка устанавливается на дополнительную плату для доп. обработки выводимого изображения с матрицы, ну и вывода на экран прицельных меток, настройки и т.д.?

DMITRY 1:

Борь, перечитай нашу переписку ещё раз...

Да вот в том и дело, что никак не могу понять. Допустим есть два прибора, оба на 384/17 с 50мм фокусом и с одинаковым дисплеем диагональю 10мм. Но у одного кратность пусть 3.5, а у другого 2.5. Разве нельзя поставив окуляр первого на второй (если это со слесарной точки зрения возможно) поднять на втором кратность до уровня первого?

yevogre:
Намного.
Диаметр видимого поля 17,5 мм

Я слышал версию про 16,5 И про существование двух версий 460го окуляра.
Но если у окуляра единственный параметр фокус, то от чего тогда зависит удаление зрачка? Или если у «лупы» большое увеличение, то и поле и удаление только от него и зависят?

И ещё, нельзя ли поставив между глазом и окуляром дополнительную линзу, например контактную в глаз, увеличить кратность прибора?

Originally posted by zemba:

Но если у окуляра единственный параметр фокус, то от чего тогда зависит удаление зрачка? Или если у 'лупы' большое увеличение, то и поле и удаление только от него и зависят?

Ребя, спускайтесь к простоте
Формула лупы: 250/f'
Дальше по углу (и ТОЛЬКО), ибо увеличение есть отношение УГЛОВ, а не РАЗМЕРОВ (в оптике).
Берете угол, под которым ЖЕЛАТЕЛЬНО рассмотреть изображение.
Оный зависит от расстояния до глаза и диаметра окуляра.
Делите одно на другое = тангетс угла.
По калькулятору (или если нетути, по тАблице) определяете УГОЛ.
Берете ДИАГОНАЛЬ того, что рассматриваете. То, что рассматриваете (на всякий) есть диагональ дисплея в мм., делите на 250 = ТАГТЕНС.
По старой схеме (кулькулятор или тАблицы) определяете ИСХОДНЫЙ угол.
Делите угол на угол = получаете УВЕЛИЧЕНИЕ (при котором совпадают размер дисплея, расстояние до глаза и заполнение, т.е. диагональ полностью совпадает с диаметром окуляра)
250 делите на данное увеличение = получаете ФОКУС окуляра.
Ву алля!!!!

zemba:
Я пробовал от 460го ставить, слышал, что там ЭОП обрамлен и диаметр поля на 1,5 мм меньше чем на остальных Дедалах. По визуальным ощущениям получилось один-в-один как родной китайский окуляр.

Я на АГМ ставил окуляр с PNS 2.5x50 первого поколения, у него окуляр сильнее увеличивает, кратность примерное 11-12 против родных 8, поле зрения на 20-30 % увеличивается. Фото эопа PNS, фото через родной и через окуляр с PNS.

Евгений, проверьте пожалуйста, если не затруднит, частично сделанное домашнее задание школьника:
1. матрица 384/17=диагональ матрицы 8,16
2. фокус объектива 50, угол-1=9,37
3. желаемое увеличение 3.5, угол-2=32,8
4. диагональ дисплея 9.9, фокус окуляра=17,3
5. 250/17,3 = увеличение окуляра 14,5 (почти как на Хелионе?)
6. угол-3=2,27 (от глаза на диаметр окуляра?)
Но до конца так сообразить не смог, как теперь определить, окуляр какого диаметра нужно использовать, чтобы релиф был хотя бы 35?

Originally posted by zemba:

Евгений, проверьте пожалуйста

Борис, это просто арифметика - чего тут проверять....
Но есть одно баальшое НО

1. Удаление зрачка не более 2-х фокусов - дальше начинаются проблемы.
2. Чем больше удаление (при корректном счете), тем бОльшие требования к положению зрачка.
Как тут некоторые выражались - "голову надобно к ложе прикручивать"(С)

Все остальное - эрзац со сдвигом (страшная дисторсия, мыло по краям, пр., пр. и дальше в таком духе)

Фокус окуляра 17,3 насмешил....
У прицелов меньше 25 просто не работает, все остальное простой звиздеж.

yevogre:
[B]... это просто арифметика..
... Фокус окуляра 17,3 насмешил....
У прицелов меньше 25 просто не работает[B]

Евгений, можно ли трактовать, что кратность 3.5 на 384/17 матрице с 50мм-фокусным объективом и 10мм-диагональным дисплеем - это утопия?
И если хотим кратность, то либо режем поле объективом большего фокуса, либо надо ставить дисплей с большей диагональю?

Originally posted by zemba:

либо надо ставить дисплей с большей диагональю?

ИМЕННО так
Другого пути просто НЕТ

А схема, которая в пульсо-цифровиках 770-970 - маленький экранчик в торце 25-сантиметровой трубки, на другом конце которой линзы, тогда работает? Там и релиф большой, и при переделке в тепло кратность больше 4х.

Originally posted by zemba:

А схема, которая в пульсо-цифровиках 770-970 - маленький экранчик в торце 25-сантиметровой трубки

Там не окуляр. Там микроскоп в примитивном виде.
Т.к. изображение можно без проблем перевернуть, то можно пользовать эту систему.
Но она длинная....

И нельзя ли слепить микроскоп «из г... на и палок», например скрестив такой объектив

с окуляром от ночника/тепла?
Или взять 12-15-кратный окуляр от микроскопа, рассчитанный на поле 15 мм и сократить поле удалив на 3-4 см зрачок?

И не получится ли лечить малократность хотя бы гляделок с недо-дисплейчиками за счёт установки таких окуляров?

Originally posted by zemba:

например скрестив такой объектив

Это запчасть для панфокальных систем.
Безусловно можно применить короткофокусный окуляр, но удаление зрачка у них всех 12.. 15мм

А такой может подойти для гляделки?

Originally posted by zemba:

А такой может подойти для гляделки?

У него фокус 21мм.
Вам нужен 17....
Поле будет порезано 17/21=0,8 раза

Это микроскопник 12Х
ИМХО больше просто нетути - мне не встречались ни разу.
Самый ходовой - 25мм или увеличение 10Х
Остальное вытягивают объективом и тубусом.

Всех приветствую, вопрос такой:
купил ночник Сайтлайн 475, попытался подключить его через HDMI разъем к ТВ.
ТВ Самсунг 7 серии. Телек ругается, просит сменить разрешение, показывая текущее со значением 720х480/60i. Изображения естественно нет.
В руководстве написано просто-вставить кабель в ТВ и можно вывести изображение. Однако что то не получается.
В паспорте разрешение матрицы указано 1280х720. Почему на выходе сигнал с разрешением 720х480/60i не понятно.

Попробуйте подлючить к другому телевизору.

yevogre:
У него фокус 21мм.
Вам нужен 17....
Поле будет порезано 17/21=0,8 раза

Это микроскопник 12Х.

Как понять, какой релиф у телескопного с 16 мм?

Читал, что у эрфле удаление/фокус ~ 1.2, если так, то 19 мм для гляделки будет нормально?
Или такой...

Originally posted by zemba:

Или такой...

Там прямо написано = 17мм....
При норме расстояние равно фокусу.
Максимально = 2 фокуса, но с определенными ограничениями (или мыло с дисторсией под 20%)

zemba:

Да вот в том и дело, что никак не могу понять. Допустим есть два прибора, оба на 384/17 с 50мм фокусом и с одинаковым дисплеем диагональю 10мм. Но у одного кратность пусть 3.5, а у другого 2.5. Разве нельзя поставив окуляр первого на второй (если это со слесарной точки зрения возможно) поднять на втором кратность до уровня первого?

Нельзя. Окуляр здесь не при чем. Заменой объектива кратность можно поднять, но я тебе об этом сразу сказал.. .

DMITRY 1:

Нельзя. Окуляр здесь не при чем. Заменой объектива кратность можно поднять...

Вот этого как раз понять и не могу, если угол окуляр-дисплей действительно, в т.ч. влияет на кратность прибора. Грубо говоря через лупу какой кратности смотрим на одинаковый дисплей. Или не влияет?
Объектив уже...

Originally posted by DMITRY 1:

Нельзя. Окуляр здесь не при чем

При равных входящих (оба на 384/17 с 50мм фокусом) кратность нпределяется ТОЛЬКО окуляром.
Ну, и дисплеем тоже.
Сейчас стало модным (продаваемым ) ставить СОНЬКУ 1024-ю и страшно этим гордиться.
Только разница в размере пикселя дисплея.
Раньше ОЛИТЕК 800 с пикселем 15мкм, теперь СОНЬКА 1024-я с пикселем 7,8мкм
Разницу чувствуете?
Посмотрите на увеличение, под которым (для равных углов) надобно рассматривать дисплей.
Тем более, что цена практически сравнялась.....

тут (с сонькой) -есть ишшо один нюансик.. . дело в том что (например возьмем пульсар) процессор аймакс6 (на котором они все и сделаны.... поддерживает выход на дисплей аккурат 800х600. приаттачив туды соньку в 1024-используется в ней токмо часть дисплея.а именно 800х600.такой нюансик имеется.. .

А какие пульсы на таком сочетании дисплей-процессор сделаны?
А«ксенон» или новая Хельга?
И интересно, в анонсированный Хико-Юкон Нордфос это же стоять будет?

zemba:
А какие пульсы на таком сочетании дисплей-процессор сделаны?
А'ксенон' или новая Хельга?
И интересно, в анонсированный Хико-Юкон Нордфос это же стоять будет?

все в которых есть запись видео

Originally posted by zemba:

И интересно, в анонсированный Хико-Юкон Нордфос это же стоять будет?

в хиквиженах свой проц.китайский.и нету КОРА в понимании КОРА.(из за того дикая задержка).потому ежели платформа будет пульсаровская-то все будет по прежнему.а ежели-китайская.... то это будет ХИК с брендом пульсара.ну внешним дизайном пульсара.

Евгений, разрешите помучить вас снова наивным вопросом.
Исходя из:
размер диагонали экрана 10 мм
фокусное окуляра 16 мм
поле зрения окуляра 72 градуса
удаление зрачка пусть будет 15 мм

угол показа цели должен быть 36 градусов?
и можно просто отодвинуть глаз от линзы на 72/36х15=30 мм и видеть полный дисплей с увеличением х15,6?

Originally posted by zemba:

Евгений, разрешите помучить вас снова наивным вопросом.

Я вас удивлю простейшим решением.

1. Диагональ 10мм рассматривается БЕЗ УВЕЛИЧЕНИЯ под углом 2,3грд
Это просто - 10 делим на 250 (расстояние наилучшего зрения) и берем арктангенс.
2. Фокус 16мм. По формуле увеличения лупы определяем Г= 250/f' = 15.6X
3. Угол видимости дисплея ЗА данным окуляром составит 2,3*15,6= 35,9грд

АйРелиф надобно сохранить, иначе окуляр просто будет работать некорректно.

Угол поля окуляра относится к максимальному размеру поля микроскопа.
А у вас 10мм (у микроскопа обычно 19... 22)

Спасибо. Пытаюсь осознать.
В общем заказал недорогой телескопный окуляр 5-элементный эрфле с 16мм фокусом. В описании писано, что минимальные искажения. По размеру он в штатную дырку залезть должен. Проведу натурный эксперимент - сверну бумажную трубочку, подвигаю туда-сюда. Хотя уже понял, что на прицельное применение можно не рассчитывать.

Отодвигайте зрачок от окуляра до тех пор, пока 10мм диагональ не займет все поле.
Или пока искажения по краям не станут запредельными.
В принципе при таких данных можно увеличить АйРелиф вдвое, пожалуй.. .