Guns.ru Talks
Ночная оптика
Выход Axion XQ38, ценообразование и модерация некоторых тем в этом разделе. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Conduktor
5-11-2020 11:50 Conduktor
Первое: про что эта тема?

Ответ: эта тема для создана для обсуждения новинок компании Pulsar, а так же ситуации с их качеством, ценами, наличием и всего остального, что волнует стреляющую ночью общественность.

Второе: почему нужна эта тема, а не подходят те которые уже есть (https://forum.guns.ru/forummessage/209/2389247.html или https://forum.guns.ru/forummessage/209/2632343-0.html ) ?

Ответ: потому, что в выше названных темах народ за критику компании Pulsar банят! Вот, например, меня. Стирают резонные вопросы: "Почему на выставке 15-го числа анонсировали Axion XQ38 цене 140т.р., а в продажу через неделю он поступил уже по 160т.р.?", настойчивых вопрошателей тоже банят! Догадаетесь, что делают с теми кто не верит в "изменение курса" и говорит, что на момент выставки и на момент объявления новых цен курс был один и тот же? Думаю - догадаетесь!

Остальные аргументы "защитников" не выдерживают никакой критики.


Вывод - эти темы ангажированы.

А значит общаться в них - лить воду на мельницу Pulsar и одного из его дилеров, который в тех темах фигурирует чуть не на каждой странице. Это не плохо, особенно, если к этому есть основания, только мне кажется не стоит это делать в ангажированных темах.

Дальше: выход приборов на рынок. Те кто оставлял предзаказы - пока ничего не получили, даже письма, дилеры - ничего не получили, единственные у кого прибор есть - некоторые барыги, очевидно приближенные "к телу".

Что думает сам Pulsar и его дилер по поводу ситуации с ценами и наличием - загадка, страница с пресс релизами дилера пуста, у пульсара только анонс приборов и ни слова о ценах или перебоях с поставками: https://www.pulsar-nv.com/glo/...-axion-xq/2624/

Вот такая ситуация. Всем добра.

Больше мнений любых и разных!

P.S. Да, как Вы наверное догадались, я забанен в обоих темах про новинки за фразу "Pulsar - пиз....оболы".

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

edit log

Conduktor
5-11-2020 11:53 Conduktor
Кто с трех раз догадается что написано в удаленных сообщениях?
click for enlarge 1880 X 780  94.5 Kb
Conduktor
5-11-2020 11:56 Conduktor

click for enlarge 1920 X 300 122.0 Kb
click for enlarge 1920 X 269 113.6 Kb
Tig79
5-11-2020 14:30 Tig79
quote:
забанен в обоих темах про новинки за фразу "Pulsar - пиз....оболы".

На то и правила форума. Хамить на форуме нельзя.
Про ангажированность темы пульсара- ну кому нравится тот читает и пишет свое. Мне нравится тема. Пишут люди исходя из своего склада ума и характера. Некоторые считают свое мнение истину в последней инстанции, некоторые просто глупость напишут, но многие пишут и делятся своим опытом. И это хорошо.
Про то что лучше продать дороже имея возможность, кто же от такого откажется. Натура человека такая, аппетиты свои мало кто захочет уменьшить. Даже в нынешнее непростое время. То что слово свое не сдержали и подняли цену, ну и такое бывает. Бизнес. Я отношусь к этому негативно, но понимаю, что сделать ничего не могу. Поэтому не переживаю. Всегда можно найти не жадного и ответственного продавца и купить у него. Или выбрать другого производителя.
PS. Я тоже жду axion qx38.

edit log

thetan76
5-11-2020 15:13 thetan76
Я сам хотел создать альтернативную тему. Высказался о недостатках Аксиона - забанили. Я же описывал только свой опыт и впечатления. Мои высказывания были названы "флудом".

А писал я про Аксион Ки 22, о том, что эта поделка Пульсара годится только деткам для игры в песочнице. Картинка размыта, сенсор дает грубый фон неровной сетки, экран весь в окуляр не виден. "Игрушка" - за 75 т.р., и для многих граждан это ощутимая сумма. Я сам повелся на ту ветку с красивой рекламой, пришлось возвращать изделие, а это всегда неприятно.

edit log

Conduktor
5-11-2020 15:36 Conduktor
quote:
Изначально написано Tig79:

На то и правила форума. Хамить на форуме нельзя.
Про ангажированность темы пульсара- ну кому нравится тот читает и пишет свое. Мне нравится тема. Пишут люди исходя из своего склада ума и характера. Некоторые считают свое мнение истину в последней инстанции, некоторые просто глупость напишут, но многие пишут и делятся своим опытом. И это хорошо.
Про то что лучше продать дороже имея возможность, кто же от такого откажется. Натура человека такая, аппетиты свои мало кто захочет уменьшить. Даже в нынешнее непростое время. То что слово свое не сдержали и подняли цену, ну и такое бывает. Бизнес. Я отношусь к этому негативно, но понимаю, что сделать ничего не могу. Поэтому не переживаю. Всегда можно найти не жадного и ответственного продавца и купить у него. Или выбрать другого производителя.
PS. Я тоже жду axion qx38.

Мне тоже нравится ветка, и информация в ней часто имеет важный характер.
Вот я создал тему, высказал в ней своё мнение, Вы не согласились и мне ответили - как результат у нас дискуссия, возможно вполне интересный разговор.

Идея в том, чтобы видеть картину целиком, слышать все мнения, а не удалять не согласных.

Я, кстати, тоже решил с первого раза, что убрали за грубость. Но дальше был удаленный пост в теме про Yukon Nordforce XQ30:
725 x 332

Его убрали! Меня - забанили. Ладно, хамство есть.
Сейчас найду менее эмоциональный пост.

Дальше я решил, что ладно я такой хам, наверное, один. Но нет! Масса удаленных постов с критикой, а глупейшие дифирамбы и оправдания - на ладони.
Даже мне неловко читать эту чушь!


Это я всё к чему: если тема ангажирована - скажите, обозначьте! И никто не будет против!

Возьмем тот же пресс-релиз полный сладкой ваты, на который ссылка в первом посте - никто же к нему не имеет претензий. Там всё в рамках жанра. Прекрасная работа PR службы, разве только с жирным шрифтом переборщили - это моветон. А в остальном - всё ок!

edit log

Conduktor
5-11-2020 15:43 Conduktor
Если коротко - эта тема задумывалась как независимая, с равными правами для хвалителей и ругателей. Ровно потому, что остальные очевидно "зависимые".

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor
5-11-2020 15:51 Conduktor
Вот, например чушь: https://forum.guns.ru/forummessage/209/2389247-r3564.html

quote:
Изначально написано shahh:

Как раз в районе 20% он и потерял с начала лета, я выше график постил. Цены держали до ноября. Цена на XQ изначально была сформирована так же не месяц назад, поэтому ее скорректировали как и цены на все остальные Тепловизоры.

На выставке в ОКТЯБРЕ озвучивали цену, с момента выставки до момента "изменения" цен курс не поменялся!

Человек порет чушь и лепит оправдания не выдерживающие никакой критики. Все кто не хвалит Pulsar - ему хамят.

Какой смысл общаться в этой теме?

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

edit log

Tig79
5-11-2020 16:08 Tig79
quote:

Это я всё к чему: если тема ангажирована - скажите, обозначьте!

В том, то тема создана человеком, который продает эти приборы Вы только сейчас узнали? Да почти в половинах тем ночной оптике, это темы людей причастных к продажам этих приборов. С этим я согласен.
quote:
Вы не согласились и мне ответили -

Вы не правильно меня поняли. Я хотел сказать, что многое очевидно и так. Просто на это можно по разному реагировать.
quote:
Согласитесь: никакого хамства тут нет, максимум досада.
не согласен. Хамство есть, так как вы пишите это в теме дистрибьютора пульсара.
Conduktor
5-11-2020 16:31 Conduktor
quote:
Изначально написано Tig79:
В том, то тема создана человеком, который продает эти приборы Вы только сейчас узнали? Да почти в половинах тем ночной оптике, это темы людей причастных к продажам этих приборов. С этим я согласен.

Представляете - да! Раздел общий, не купля-продажа, в самой теме сообщения об этом нет.
Если эта тема завуалированная продажа - так её надо снести в соответствующий раздел.
Я ожидал нейтрального отношения.

Conduktor
5-11-2020 16:32 Conduktor
quote:
Изначально написано Tig79:
Вы не правильно меня поняли. Я хотел сказать, что многое очевидно и так. Просто на это можно по разному реагировать.

Понимаете, это очевидно для тех, кто тут постоянно - я, как человек пришлый, всё это не сразу понял.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor
5-11-2020 16:38 Conduktor
quote:
Изначально написано Tig79:
не согласен. Хамство есть, так как вы пишите это в теме дистрибьютора пульсара.

Так надо это отметить!
Прямо большими буквами - тема ангажирована, мы тут пытамся работать на пульсар и т.п.

Смотрите: человек, у который сегодня говорит одно, а завтра другое называется - пиз....обол, или политическая проститутка. Это обидно! Но, в данном случае - заслуженно!
Не нравится - веди себя как человек.

А как называется человек, который прикрывается возможностью банить критиков, подсказать?

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

yevogre
5-11-2020 16:42 yevogre
quote:
Originally posted by Conduktor:

Представляете - да! Раздел общий, не купля-продажа, в самой теме сообщения об этом нет.
Если эта тема завуалированная продажа - так её надо снести в соответствующий раздел.
Я ожидал нейтрального отношения.

Очень рад, что глазки-то ОТКРЫВАТЬСЯ начали
Торгашам в "Продажу", детям мороженое, бабе цветы!
Лично я свои познавательные темы просто снёс - сплошное обсиралово без малейшей альтернативы по аргументам.
АРГУМЕНТИЩЕ единственный - "Да ты вааще....."(С)
Conduktor
5-11-2020 16:46 Conduktor
Евгений, моё почтение.
Зря Вы руки опустили! Я уж думал, что удалились куда-то!
Рад, что вы "в строю"!
У меня к Вам вопрос будет по цифровикам.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor
5-11-2020 17:20 Conduktor
Хамство ли "политическую проститутку" назвать "женщиной с низкой социальной ответственностью"? Если это соответсвует действительности!?


click for enlarge 1080 X 1129 82.8 Kb

edit log

zemba
5-11-2020 18:59 zemba
Ну ангажированные темообразователи, нацеленные на продвижение конкретной марки, не только в пульсо-темах присутствуют. Причём все они донельзя не любят взаимного сравнения со стороны пользователей. Обычно аргументация сводится к тому, что тема открыта только для обсуждения одного отдельно взятого изделия, а сравнивать не по фен-шую. )
kartmaxxx
5-11-2020 19:27 kartmaxxx
Собственно весь корень проблемы в ценообразовании, с этого подгорело? так вопрос цен в другом разделе обсуждают.
Nimravus
5-11-2020 19:54 Nimravus
Я тут конечно человек новый, но несколько недоумеваю насчет происходящего. Что случилось то? Пульсар анонсировал по одной цене,а продает дороже? И что? Такое сплошь и рядом случаеться с любыми товарами. Обидно и дорого? Не покупай, не заставляет никто. Китайцы лучше и дешевле? Ну так и голосуйте рублем. А вот бегать по всему разделу и возмущаться... оно вроде как не совсем конструктивно.

Зы я сам планирывал брать xq 38, но 150 в данный момент несколько выходит за рамки моего бюджета.

Conduktor
5-11-2020 20:04 Conduktor
quote:
Изначально написано zemba:
Ну ангажированные темообразователи, нацеленные на продвижение конкретной марки, не только в пульсо-темах присутствуют. Причём все они донельзя не любят взаимного сравнения со стороны пользователей. Обычно аргументация сводится к тому, что тема открыта только для обсуждения одного отдельно взятого изделия, а сравнивать не по фен-шую. )

Если тема - это целиком рекламный пресс-релиз, то об этом надо предупреждать. Я бы не стал в насквозь ангажированной теме писать своё мнение ни позитивное, ни негативное.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor
5-11-2020 20:19 Conduktor
quote:
Изначально написано Nimravus:
Я тут конечно человек новый, но несколько недоумеваю насчет происходящего. Что случилось то? Пульсар анонсировал по одной цене,а продает дороже? И что? Такое сплошь и рядом случаеться с любыми товарами. Обидно и дорого? Не покупай, не заставляет никто. Китайцы лучше и дешевле? Ну так и голосуйте рублем. А вот бегать по всему разделу и возмущаться... оно вроде как не совсем конструктивно.

Зы я сам планирывал брать xq 38, но 150 в данный момент несколько выходит за рамки моего бюджета.

Я тоже был приятно удивлен характеристиками новых Axion XQ38 за те деньги, за которые их анонсировали, а через неделю Pulsar "переобуся" на ходу! И в итоге я тоже не буду покупать прибор, по крайней мере в ближайшее время и за этот прайс.

А ещё мне понравилась концепция прицела Yukon Nordforce XQ30 при цене 200т.р. он был бы весьма конкурентоспособен. И я размышлял не подождать ли его, и как это сделать и т.п.

А потом Pulsar или его дилер увидел спрос и поднял цены, одновременно "положив болт" на розницу и пытаясь нажиться на Арцахе/Карабахе. Никаких заявлений, никаких пресс релизов - просто переписали ценники. И стало понятно, что ждать нечего, что будет поздно и дорого. Это такой опыт общения с производителем - сын ошибок трудных.

А ещё они просто отдали первую партию не по предзаказам, а барыгам.

И во всём этом нет преступления. Просто хамоватые дельцы. И всё.


Так и я их не предлагаю линчевать, а только, и исключительно, высказываю своё мнение по этому вопросу. Это ведь форум, не правда ли?

Странно, что в теме где эти приборы "якобы" обсуждают банят за критику... Ну так оказывается, человек тоже барыга и просто себе рекламное подспорье открыл. Тоже не карается УК РФ, кстати.


----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

edit log

larry2005
6-11-2020 00:26 larry2005
quote:
Изначально написано Conduktor:

А потом Pulsar или его дилер увидел спрос и поднял цены

Кушать то хочется...


Вова1982
6-11-2020 08:40 Вова1982
А меня в теме аксиом забанили лишь за то что я пытался открыть глаза на то, что продукция пульсар делается из компонентов не совсем европейского производства 😂😂😂 и по сей причине явно завышена цена! А так как цену ставит продаван(он же ТС) той группы, то видно самолюбие его сильно задел... хотя ни разу не хамил! А вообще Юрий такие темы как ваша были уже тут, не по пульсару, по другим приборам - их сносили модеры так как дублируют основную.
Conduktor
6-11-2020 09:24 Conduktor
quote:
Изначально написано Вова1982:
А меня в теме аксиом забанили лишь за то что я пытался открыть глаза на то, что продукция пульсар делается из компонентов не совсем европейского производства 😂😂😂 и по сей причине явно завышена цена! А так как цену ставит продаван(он же ТС) той группы, то видно самолюбие его сильно задел... хотя ни разу не хамил! А вообще Юрий такие темы как ваша были уже тут, не по пульсару, по другим приборам - их сносили модеры так как дублируют основную.

Вы думаете там китайские компоненты? Есть какие-то основания так думать?

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

kartmaxxx
6-11-2020 09:27 kartmaxxx
Они декларируют сенсор с нетд 40мк, с таким ценником только китай может быть.
Вова1982
6-11-2020 09:30 Вова1982
quote:
Изначально написано Conduktor:

Вы думаете там китайские компоненты? Есть какие-то основания так думать?

А кому принадлежит пульсар? Зайдите на головной сайт и посмотрите структуру предприятия😂😂😂

Conduktor
6-11-2020 09:41 Conduktor
quote:
Изначально написано Вова1982:

А кому принадлежит пульсар? Зайдите на головной сайт и посмотрите структуру предприятия😂😂😂


Я кроме литовской же Юкон Адванс Оптикс не вижу никого, не там смотрю?
Дайте ссылку, пожалуйста.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor
6-11-2020 09:48 Conduktor
quote:
Изначально написано kartmaxxx:
Они декларируют сенсор с нетд 40мк, с таким ценником только китай может быть.

Возможно и так.

В целом, насколько я понимаю китайские микроболометры могут быть очень разными, у того же Hikvision они заметно продвинутее тех, что использует Pulsar, хоть и китайские до мозга костей.

И ещё: пример пульсара показал, что не важео какие компоненты используют, главное, чтобы были высокие характеристики и сервис!

Так-то Axion XQ38 LRF продают уже по 145т.р. , но, понятное дело, Литовские.

И тут возникает второй вопрос: во сколько обходится покупателю этот сервис?

ИМХО: если iRay лставит в производстве модели на 17нм матрицах, выпустят корпус со сменным питанием и сделает нормальный сервис, то Пульсару будет очень тяжело.

edit log

ягд
6-11-2020 10:58 ягд
quote:
Изначально написано Conduktor:

Так-то Axion XQ38 [b]LRF продают уже по 145т.р. , но, понятное дело, Литовские.

[/B]

ПЛЗ ткни пальцем
Pulsar Axion XQ38 LRF Termovizorius Apsaugai
2 290,00 EUR
https://www.e-medziokle.lt/lt/422/7693

edit log

Вова1982
6-11-2020 11:05 Вова1982
quote:
Изначально написано ягд:

ПЛЗ ткни пальцем

Игорь, так евро оно и есть евро, а в нашей банановой республике за 3 недели может сииильно все измениться!

Вова1982
6-11-2020 11:09 Вова1982
quote:
Изначально написано Conduktor:


Я кроме литовской же Юкон Адванс Оптикс не вижу никого, не там смотрю?
Дайте ссылку, пожалуйста.

Пардон, не так выразился! Не головная контора а производство!
Yukon Optics & Electronics Co., Ltd (People’s Republic of China);
OPYU Enterprise (People’s Republic of China)

Conduktor
6-11-2020 11:20 Conduktor
quote:
Изначально написано ягд:

ПЛЗ ткни пальцем
Pulsar Axion XQ38 LRF Termovizorius Apsaugai
2 290,00 EUR
https://www.e-medziokle.lt/lt/422/7693

Вы же понимаете, что барыги здесь его в рублях не по 180к закупают, и там не по 2,3к? И ещё покупая там делают это с возвратом НДС?
Итоговый прайс СОВСЕМ другой получается. Всем хватает на хлеб с маслом.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

P.S. Тут не буду ссылки на продажу давать, если нужно - легко догадаетесь где и найдете.

edit log

Арнольд Кацуян
quote:
Изначально написано Вова1982:

Пардон, не так выразился! Не головная контора а производство!
Yukon Optics & Electronics Co., Ltd (People's Republic of China);
OPYU Enterprise (People's Republic of China)


Там в структуре с десяток контор. производствами могут быть едва ли не все.
Conduktor
6-11-2020 11:32 Conduktor
quote:
Изначально написано Арнольд Кацуян:

Там в структуре с десяток контор. производствами могут быть едва ли не все.

Пульсар продается в Китае, с тем же успехом это может быть торговое представительство.

Или пооизводство.

Или и то, и другое.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Арнольд Кацуян
quote:
Изначально написано Conduktor:

Или и то, и другое.

о том и говорю
larry2005
6-11-2020 12:24 larry2005
Акк.банки в батарейных блоках полностью китайские.
thetan76
6-11-2020 12:42 thetan76
Почему у русского человека при слове "китайский" чуть ли не рвотный рефлекс возникает? Практически все производство электронных компонентов находится в Китае, Малазии, Индонезии и Корее. И производство это отлажено за десятилетия.

Но есть также и подвальный Китай, когда старые комплектующие отмывают, перемаркировывают, переделывают, адаптируют, а иногда, что ужаснее всего, еще и производят. Вот такой Китай бывает разным, точнее практически всегда ненадежным.

Серьезные производители типа Пульсара, Флира и т.д. естественно не будут заказывать для своего производства подвальный Китай, который вызывает рвотный рефлекс.

edit log

Conduktor
6-11-2020 12:44 Conduktor
quote:
Изначально написано larry2005:
Акк.банки в батарейных блоках полностью китайские.

Ну это не аргумент - они везде китайские.

----------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Sharapa
6-11-2020 12:55 Sharapa
Джентельмены, электронные компонеты везде уже китайские. А вот как из них в стопочку изделие годное сложить совсем другой вопрос. Не у всех получается.
ягд
6-11-2020 14:29 ягд
quote:
Изначально написано thetan76:
Почему у русского человека при слове "китайский" чуть ли не рвотный рефлекс возникает?

Это не только у русских. Это и в Канаде например. Там тоже наелись .... коренные канадцы и даже один потомок гуронов.

Вова1982
6-11-2020 23:39 Вова1982
У многих это слово, кЕтайское! вызывает приступ трясучки! А по мне так - ну а альтернатива то есть? Просто не нужно прадаванам - барыгам и сочувствующим топить за типа европейские компоненты/сборку. Давайте называть вещи своими именами! КЕтайские поделки из кЕтайских компонентов. Однако для пользователей, особенно для первого прибора, супер. Если б еще барыги в марже ёжились вообще б было огонь!

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Выход Axion XQ38, ценообразование и модерация некоторых тем в этом разделе. ( 1 )