Guns.ru Talks
Ночная оптика
Какой тепло прицел можете посоветовать? ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
sowa588500000
14-5-2020 20:11 sowa588500000
первое сообщение в теме:
Уважаемые форумчане посоветуйте какой тепловизионный прицел лучше взять. Сумма до 500 тысяч. Местность на которой планируется использование лесостепь. Дальномер на прицеле обязателен.
янчик +
10-6-2020 16:02 янчик +
Евгегий - инженер не тот кто все знает, а тот кто знает где эту информацию найти, нельзя все знать.....
yevogre
10-6-2020 16:43 yevogre
quote:
Originally posted by янчик +:

а тот кто знает где эту информацию найти

А ты откуда знаешь?
ГУГЛЬ позвал?
Инженер просто знает исходники, например то, как работает видеосенсор.
А еще обладает элементарной логикой, которая и подсказывает, где искать.
Но база обязательно нужна, иначе откровенную лапшу принимаешь за истину.
Вот мне логика подсказывает, что тот, на кого ты ссылаешься, инженерными знаниями в данной области не отягощен АБСОЛЮТНО.
Разве что арифметику выучил и сыпет цифирьками.
Romul1
10-6-2020 17:02 Romul1
quote:
Интересно откуда барыги знают, что такое офицерская честь?

А их Сердюков научил, а ваш любимый награждатель Паша Мерседес разве не барыга?
yevogre
10-6-2020 17:03 yevogre
Маленький пример логического поиска.

Источник
https://flir.custhelp.com/app/...d/236/related/1
Т.е. ПЕРВОисточник для таких опусов, как выше

Цитирую:
Difference between 9 Hz and 30 Hz is hardly visible, only when you move the camera or the target is moving can you see that the 9 Hz image updated in small steps. Frames are captured at the same thermal time constant in both cases.

Перевод подчеркнутого:

Кадры захватываются с одинаковой тепловой постоянной времени в обоих случаях

янчик +
10-6-2020 17:28 янчик +
Евагений для охотника главное частота обновления кадра, что бы на дилей точные координаты цели .  Гос.депу пиндосов это объясните, что вы не видете разницы между 9 и 30 матрицами , а они разрешают вывозить только 9 Гц.

edit log

Free Spirit
10-6-2020 17:52 Free Spirit
quote:
Изначально написано янчик +:
Интересно откуда барыги знают, что такое офицерская честь?

Офицерик сраный, ну давай при встрече объясню.

edit log

yevogre
10-6-2020 17:58 yevogre
quote:
Originally posted by янчик +:

Евагений для охотника главное частота обновления кадра, что бы на дисплей точные координаты цели

С чего ты решил, что они точные вне зависимости от частоты?
С какого перепугу решил, что у тебя прямо с сенсора на дисплей картинку качает?
ЛегатСмарт тебе это рассказал?

По поводу 9/25 - ты то, что я запостил, ЧИТАЛ? Или тебе, как школьнику, объяснить надобно?
Частота обновления (считки) кадра в обоих случаях ОДИНАКОВАЯ!
Никакого запаздывания в считке НЕТ!
Выводится один через два на дисплей, но к задержке это отношения не имеет.

У тебя обработка картинки (в прицеле) присутствует (цветовая палитра, сглаживание, накладка информации)?

янчик +
10-6-2020 18:03 янчик +
Шесть цветовых палитр и горячий белый/черный.

edit log

Вова1982
10-6-2020 18:13 Вова1982
Так чего насчёт стрела то? Съедете с темы опять? На цветные палитры и прочую муть?
янчик +
10-6-2020 18:19 янчик +
Вова- когда заднюю выключишь и с ручника снимешься, тогда поговорим...
Вова1982
10-6-2020 18:22 Вова1982
quote:
Изначально написано янчик +:
Вова- когда заднюю выключишь и с ручника снимешься, тогда поговорим...

Я ж сказал, да , я заднюю включил - ну а вы ж тут из себя строительств офицера без страха и мозгов - так что вы как я тоже заднюю? Очко на минус стрельнуть и все всем доказать?

yevogre
10-6-2020 19:03 yevogre
quote:
Originally posted by янчик +:

Шесть цветовых палитр и горячий белый/черный.

Ну, плюсом еще полный экран информации/меток и прочее.

А как ты думаешь, чучело гороховое, как это все реализовать в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ?
А заодно и картинку из 640Х480 в 800Х600 преобразовать...
И не надо ссылаться на аналоговый выход типа PAL, ТАМ РАЗРЕШЕНИЕ СААВСЕМ ДРУГОЕ

И я спрашиваю КАК ТЫ ДУМАЕШЬ (если вааще умеешь), а не к кому мне идти с данным вопросом.
Это все про "отсутствующую" у тебя задержку....

edit log

янчик +
10-6-2020 19:23 янчик +
Евгениий, вам нужно спросить об этом у производителей теплоприцелов. В моем прицеле меня все устраивает, картинка не виснет, на пиксели не распадается при изменении кратности, картинка четкая, чувствительность матрицы регулируется, СТП не уходит, промахов еще не было. Компас, угол цели и угол завала оружия очень нужные вещи при стрельбе дальше 300 метров. Не во всех прицелах эти функции присутствуют.

edit log

горец
10-6-2020 19:35 горец
quote:
чувствительность матрицы регулируется

это как?!
mixuks
10-6-2020 19:44 mixuks
quote:
Изначально написано горец:

это как?!

Жестянками пивными и курением форума...

yevogre
10-6-2020 19:47 yevogre
quote:
Originally posted by горец:

это как?!

Да КНОПКАМИ!!! Жимкаешь - регулиииируется
quote:
Originally posted by янчик +:

Евгениий, вам нужно спросить об этом у производителей теплоприцелов

Я у ТЕБЯ, ихперд, спрашиваю.
Чтобы мееедленно, как хвост по кускам, подвести тебя к пониманию, что ты в теме полный дилетант и советы твои от агенства ОБС,
или даже Одна Бабушка Вилами На Воде Написала.

Ты не соображаешь вааще ничего, дежурками плюешься и всех в барыги записываешь.
А поведеньице как-то очень сильно на барыжье похоже.
Не люблю недоумков, постоянно наезжающих на Китай - они кАнкретные недоумки.
А по поводу 9Гц лучше прикройся - ты вааще не в курсе, даже прочитать не в состоянии

edit log

Вова1982
10-6-2020 19:55 Вова1982
Я так понял офиЦерик сьехал? Янчик - вы трус и балабол
Leser
10-6-2020 21:05 Leser
quote:
Т.е. автор данного опуса практически утверждает, что разница 9/25 устанавливается на уровне сенсора.
А это, ИМХО, полная чушь.

С современных сенсоров без проблем можно снимать порядка 100 к/с и больше...
В опусе видимо говориться о том, что возможности "быстрых" коров нивелируются "меделенными" сенсорами, но это уже давно не так...

edit log

yevogre
10-6-2020 21:58 yevogre
quote:
Originally posted by Leser:

В опусе видимо говориться о том, что возможности "быстрых" коров нивелируются "меделенными" сенсорами

Я просто не могу себе представить эту селекцию.
Насколько мне известно, имеется некое подразделение, занимающееся отдельно ROIC,
на который потом разваривается (ВОкс) или напыляется с жертвенным слоем непосредственно материал пикселей.
Для чего делать отдельный ROIC? Для продажи нескольких тысяч по ограничительным квотам?
Тем более, что ФЛИР сенсоры не продает.
Значит ограничение вводят на уровне модуля, влепив туда другой ПЛИС или подобное.
Просто прорежают то, что выдает стандартный сенсор.

А это означает, что считка кадра по времени и на 9, и на 25 одинакова.
Что и подтверждает ФЛИР.
Просто взяв один кадр выдают его 3 раза. Потом следующий и т.д.
Но надо пройти еще графический процессор, в котором кадр обрабатывается целиком.
И при наличии такого количества наворотов что-то мне подсказывает, что времени понадобится поболе, чем один кадр.
Так что задержка на 1...2 кадра будет по любому, ИМХО

янчик +
10-6-2020 22:49 янчик +
горец - у моего прицела есть функция регулировки чувствительности матрицы не заходя в меню прицела, две крайние кнопки панели управления. Можно сделать картинку очень  яркой, все  живое будет светится как лампочки, или уменьшить до минимума. 
янчик +
10-6-2020 22:51 янчик +
Вова1982 -для начала с ручника снимись и заднюю выключи...
Вова1982
10-6-2020 23:27 Вова1982
quote:
Изначально написано янчик +:
[b]Вова1982 -для начала с ручника снимись и заднюю выключи...[/B]

Да понял! Чмошникам пох! Если б вы имели что то что называется честь давно б стрельнули и выложили, а так да, только бла бла бла, ну и ручник, это вас мужики в курилке просветили? Я вам уже показывал, ещё раз для контуженых с наградным пм!!!

Вова1982
10-6-2020 23:28 Вова1982
https://yandex.ru/video/touch/...0Pussy-talker%2 0%2F%20%D0%B3%D1%80.%20%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%20%E2%80%94%20%D0%9F%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB&path=sharelink
yevogre
11-6-2020 05:54 yevogre
quote:
Originally posted by янчик +:

у моего прицела есть функция регулировки чувствительности матрицы не заходя в меню прицела

Янчик, это регулировка усиления, а не чувствительности. Не мети пургу.
Просто у тебя примитив - ручная регулировка усиления. Как на радиоприемнике громкость.
У нормальных приборов давно стоит АРУ.
Но примитив иногда даже, ИМХО, лучше.
Так что радуйся.
янчик +
11-6-2020 08:24 янчик +
yevogre -  очень удобно, глаза не устают.  Получается, как у ночных прицелов с регулировкой. Электроника , при включении прицела , усиление выставляет ровно по середине. А дальше регулируется под себя и конкретные условия охоты. К примеру, если уменьшить усиление,  то на дистанции 70 метров можно рассмотреть черты лица у человека. В ночных прицелах, ручную регулировку  каждый мечтал иметь . Автоматическая регулировка  была во всех ночных прицелах, так что это не приметив .

edit log

янчик +
11-6-2020 08:28 янчик +
Вова1982 -для таких мудил , я палец о палец не ударю.....так что снимись с ручника, и не трогай боевые награды, их нужно было заслужить...Но таким мудилам это не понять.....
yevogre
11-6-2020 09:02 yevogre
quote:
Originally posted by янчик +:

В ночных прицелах, ручную регулировку  каждый мечтал иметь . Автоматическая регулировка  была во всех ночных прицелах, так что это не приметив .

Янчик, изучай предмет
Автоматической в ЭОПах была только "схлопка", т.е. выключение при засветке.
Этот параметр в трубках назывался GATED
Никакого отношения к АРУ это не имеет, т.к. нереализуемо.
Другой параметр называется Gain Control - ручной контроль усиления.
Трубки класса F9815, используют в PVS-14
Его иногда завязывали на внешний фотодиод, но это весьма опасно, живучесть трубки падает,
ибо фотокатод засвечивается по любому и ток ограничить можно просто не успеть.

А для цифири никаких проблем организовать АРУ.
Мне тоже нравится примитив (ручная регулировка), но это от консерватизма в душе.
Не люблю, когда за меня процессор думает.

Вова1982
11-6-2020 09:05 Вова1982
quote:
Изначально написано янчик +:
[b]Вова1982 -для таких мудил , я палец о палец не ударю.....так что снимись с ручника, и не трогай боевые награды, их нужно было заслужить...Но таким мудилам это не понять.....[/B]

Да все понятно с вами. Идите лучше с мужиками в курилке по стопочке и после третьей под стол... ссыкло.

янчик +
11-6-2020 09:11 янчик +
yevogre - меня мой прицел устраивает полностью. Самое интересное, что прицел Фортуна ONE 6М с электроникой от легат смарт и Фортуна ONE 6М с электроникой от фортуны совершенно разные прицелы, корпуса у них только одинаковые.  Отличить можно только по меню прицела.
янчик +
11-6-2020 09:14 янчик +
Вова1982 - с ручника снимись ,  колодки спалишь......
yevogre
11-6-2020 10:41 yevogre
quote:
Originally posted by янчик +:

меня мой прицел устраивает полностью

Ну и слава Богу!
Чо ты всем его втыкаешь, приписывая достоинства тобою лично выдуманные?
Эта тупая молитва на 640 калибр утонула уже пару лет назад.
Умные люди покупают 384-й под 50-й объектив и счастливы.
Я понимаю 640-й под 75...100.
А под 50 это эрзац какой-то, бредятина. Да и жрет поболе.

Это, кстати, ТС на заметку.
Не гонитесь за 640-м, герцовка, в общем-то, дело 10.
Старикан тут намекал уже разок, что только отпетые ... стреляют бегущую цель ожиданием.
А при стрельбе поводкой разница не чувствуется.
Это, Янчик, удар по всем твоим аргументам недоумным.

янчик +
11-6-2020 10:58 янчик +
Евгений при стрельбе проводкой разница между 9  Гц и 25 Гц матрицей очень замена. По этому при покупке 9 гц даже не рассматривал. К примеру  просят совета ,   по покупке  теплоприцела  апекс xq38 lrf , есть битые пиксели, цена 230 тыс. Посоветовал  добавить 30 тыс и купить новую  Фортуну Дженерал 50L3.

edit log

Вова1982
11-6-2020 11:09 Вова1982
quote:
Изначально написано янчик +:
[b]Евгений при стрельбе проводкой разница между 9  Гц и 25 Гц матрицей очень замена. По этому при покупке 9 гц даже не рассматривал. К примеру  просят совета ,   по покупке  теплоприцела  апекс xq38 lrf , есть битые пиксели, цена 230 тыс. Посоветовал  добавить 30 тыс и купить новую  Фортуну Дженерал 50L3.[/B]

Пиздец.... интересно, сколько ему в месяц платят за это? Или оплата по количеству постов? Как ольгинским?

янчик +
11-6-2020 11:14 янчик +
Вова1982 - я  охотник, охота это увлечение.  Деги я зарабатываю  на  другой работе + военная пенсия. Вова может все таки ручник выключишь, колодки уже горят.

edit log

yevogre
11-6-2020 11:14 yevogre
quote:
Originally posted by янчик +:

Посоветовал  добавить 30 тыс и купить новую  Фортуну Дженерал 50L3.

Ну, ответ предсказуем, потму как "слаще морковки...."(С)
А по поводу поводки - согласен, заметно по фону при быстрой.
К цели отношения не имеет.
Не мотай прибор по веткам быстро - не увидишь разницы.
Сам-то пробовал хоть раз?
янчик +
11-6-2020 11:18 янчик +
yevogre - у меня с этим проблем нет, потому , что  не взял 9 Гц. матрицу.

edit log

Leser
11-6-2020 11:35 Leser
quote:
Значит ограничение вводят на уровне модуля, влепив туда другой ПЛИС или подобное.
Просто прорежают то, что выдает стандартный сенсор.

Так и есть, сенсоры все одинаковые.
Ситуация когда с сенсоров с трудом снималось 25 к/с не актуальна сейчас, давно это уже было...
yevogre
11-6-2020 11:51 yevogre
quote:
Originally posted by Leser:

Ситуация когда с сенсоров с трудом снималось 25 к/с не актуальна сейчас, давно это уже было...

Честно говоря, я-бы на этой ситуации тормознул.
Больше частота - меньше время экспозиции, а для ночи это минус.

Вот интересно про 640-ю матрицу.
Мультиплексор работает одинаково и для 640-й, и для 384-й
Только в первом случае 300К пикселей, а во втором 110К
Время считки на матрицу одинаковое, а время экспозиции у 384-й в 3 раза больше получается.
Тут как-то в другую сторону поперли, как и с 12-м пикселем

Leser
11-6-2020 11:59 Leser
quote:
а время экспозиции у 384-й в 3 раза больше получается.

Одинаковое оно для каждого пикселя...
В обоих сенсорах с каждого пикселя снимают сигнал одинаковое кол-во раз в единицу времени...

edit log

Free Spirit
11-6-2020 12:10 Free Spirit
quote:
Originally posted by янчик +:

я охотник


Охотники - это мужики, а ты явно в очко долбишься!

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Какой тепло прицел можете посоветовать? ( 7 )