Guns.ru Talks
Ночная оптика
помогите выбрать между Pulsar Trail 2 и Dedal Venator ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
asvnet
3-5-2020 13:30 asvnet
первое сообщение в теме:
Сейчас выбор стоит между Pulsar Trail 2 (скорее всего 38 xq или xp) и Dedal Venator. Условия-ночная засидка на лесной поляне или делянке. Очень часто стрелять приходиться сквозь заросли молодой осины, поэтому качество как ловит тепло на первом месте, с небольшой марлей, если что, можно смириться (хотя на последних Дедалах ее вроде как и нет). Дистанция стрельбы, 10-70 м, в подавляющем большинстве случаев. Обычно, 20-30 м. Использоваться планируется на 375H&H, или, в крайнем случае, на 30-06. На 375 было бы сильно лучше. Объект лось/кабан. Нужна стойкость к крупному калибру 375, широкое поле зрение (здесь пульсар сильно выигрывает), дальномер вторичен,особенно учитывая, что как выйдет Хелион с дальномером-возьму его, как гляделку. По отзывам знакомых, там где Пульсар видит с трудом одного зайца, Дедал (но не Венатор) спокойно видит пять. По отдаче, есть подозрение, что Дедал понадежнее будет.В Дедале смущает крепеж на 2 винта да под объективом, и с Венатором нет никого из знакомых. Стрельба на 800 метров не планируется . Увеличение, опять в пользу Пульсара, мне чем меньше, тем лучше в лесу. Сейчас есть цифра Юкон Сайтлайн 455 с полем 5,5 градуса, и увеличением начальным 4- мне пипец как это неудобно. Настолько, неудобно что буду продавать этот прицел, хотя всего 8 раз выстрелил из него. На 20 метров, вообще увеличение единица нужна а не четверка. У Пульсара начальное увеличение 2, у Дедала 3. Разница очень большая! У пульсара поле на 100м 17-28м, у Дедала 13м. По всем характеристикам,включая цену, больше подходит Пульсар. Но все знакомые охотники в один голос говорят, бери Дедал, он гораздо более стойкий к крупным калибрам, и на порядок лучше показывает. Действующие бойцы спецподразделений советовали выбирать между Дедалом и ИВТ (но там ценник совсем другой). Про то как отдачу держит Пульсар, они очень негативно высказывались. Но у них правда, условия и требования несколько другие, чем при охоте на животных. Правда у Пульсара новый датчик с чувствительностью 40, у Дедала сильно хуже. Но как человек, связанный с электроникой, могу точно сказать, что характеристики на бумаге, и конечный результат, это бывает, совершенно разные, не взаимосвязанные вещи. Так вещь, сделанная на более дорогих и качественных компонентах, уступая по характеристикам на бумаге во всем более дешевой вещи, сделанной на гораздо менее качественных решениях, в реальной жизни, на порядок превосходит дешевый ширпотреб, хотя если смотреть на бумагу, ее(более качественную) надо выбросить в помойку, и брать дешевый ширпотреб. Выбор строго между Пульсаром и Дедалом. Всякие Фортуны, и прочих китайцев не рассматриваю принципиально, даже если мне их подарят бесплатно . Цена Венатора и Пульсара примерно похоже, Пульсар чуть дешевле. Брать б/у, наверное не очень хотелось бы, потому как кот в мешке, и любой скажет что все в идеале, стоял на мелкашке, настрел 2 охоты, а в реальности может совсем другое оказаться. А ремонт съест всю возможную экономию. Всем кто откликнется по существу, без флуда, заранее большое спасибо! Хотелось бы услышать реальных пользователей, а не диванных теоретиков, которые и оружие то в руках вряд ли держали.

edit log

asvnet
7-5-2020 23:33 asvnet
quote:
Изначально написано DOKTOR 2010:
'... или Дедал хантер Т2.380'
Этот явно лишний в Вашем списке😁.

Почему?

DOKTOR 2010
8-5-2020 00:15 DOKTOR 2010
quote:
Originally posted by asvnet:

Почему?


По совокупности его качеств с учетом Вашего калибра и предложенных вариантов .
Изложив подробнее здесь - есть реальный шанс раздуть очередной "интересный" срач на много страниц из разряда "кто круче и у кого писюн длиннее" с заранее известными действующими лицами, тезисами личного характера и известным финалом, на это у меня нет ни желания ни времени.
У меня были приборы Дедала, последний - Т4.Хантер, продал практически в состоянии нового охотнику, а не клавиатурному воину и честно - погрустнел.
Вы спросили помощи в выборое - Вам помогают хорошими советами, пусть иногда и шутливо . Если же хотите действительно погрузиться в тему, то информации в разделе практически по всем известным тепликам выше крыши, не спешите, почитайте, но это не быстро. +ютуб. Ну и еще маленький совет, посмотрите раздел купли-продажи ночной оптики, там то же много интересного, причины, сроки эксплуатации, статистика слива по моделям и пр.

edit log

asvnet
8-5-2020 09:45 asvnet
Подскажите, пожалуйста как лучше крепить Харон Лайт на Блазер R8? Съемным вариантом, чтобы прицелы менять можно было без перепрестрелки? Цифра сейчас стоит на родном кронштейне блазер вивер/пикаттини, на неё пульсарсовский крепеж.
DOKTOR 2010
8-5-2020 13:13 DOKTOR 2010
Гляньте в ИВТшной теме последние страниц 10, там было про разные варианты.
карелофин
8-5-2020 19:27 карелофин
quote:
Originally posted by asvnet:

Харон Лайт


Вы в него в живую в полях посмотрите сначала, может и "понравится".
DOKTOR 2010
8-5-2020 20:21 DOKTOR 2010
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

...с заранее известными действующими лицами,....


как в воду глядел , шайка лихих подтянулась
карелофин
8-5-2020 20:40 карелофин
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

шайка лихих


, нее реалистов, толкать нечто, в чём может глючить дальномер через раз, изображение(?), вот я и советую, уйти от "секаса по телефону" и вживую смотреть на товар.
РС, а совет смотреть темы в "купле продаже ночной оптики" действительно дельный, можно проанализировать, в том числе и то, что вся "сотня" почти "скинута", причём долго и с дисконтом.
горец
8-5-2020 20:59 горец
quote:
вся "сотня" почти "скинута", причём долго и с дисконтом.

Таки почти вся?
... А кто сбросил все поди Дедалы купили?
DOKTOR 2010
8-5-2020 22:25 DOKTOR 2010
quote:
Originally posted by карелофин:

...реалистов...


которых поименно знает весь раздел и что самое интересное - никогда не гонявших на охотах в условиях реальности яростно критикуемые изделия, чиста теоретически все знают).
quote:
Originally posted by карелофин:

толкать нечто


заблуждаетесь, я даже близко к этой касте не нахожусь, хотя уже и попал в разряд "ангажированных". А советы даю только потому, что уже порядочно разных приборов через меня прошло.
quote:
Originally posted by карелофин:

вживую смотреть на товар.


это я поддерживаю полностью, такие вещи вслепую брать нельзя.
quote:
Originally posted by карелофин:

а совет смотреть темы в "купле продаже ночной оптики" действительно дельный, можно проанализировать, в том числе и то, что вся "сотня" почти "скинута", причём долго и с дисконтом.


регулярно мониторю, вдруг чего интересного выскочит, поэтому и посоветовал туда заглянуть. ну насчет дисконта Вы явно погорячились - не более других, скорее наоборот, да и причина продаж как правило переход на более старшие модели (Демон, Хантер, МК и т.д.).
карелофин
8-5-2020 22:28 карелофин
quote:
Originally posted by DOKTOR 2010:

знает весь раздел


В помощь при выборе
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2553935.html
DOKTOR 2010
8-5-2020 22:34 DOKTOR 2010
quote:
Originally posted by карелофин:

В помощь при выборе



только не забудьте добавить, что "реалисты" свои сообщения, написанные "в порыве правдорубства" потом здорово почистили , а так то интересно было в первоисточнике читать
asvnet
9-5-2020 12:49 asvnet
Господа, как автор темы, срач буду сразу удалять. Здесь, пожалуйста, только по существу. Спасибо за понимание.
kartmaxxx
10-5-2020 12:00 kartmaxxx
Единственное преимущество харона, автобаллистика для минометных, все остальное сплошная куча минусов, питание, картинка, низкая ликвидность...
Венатор, вообще поделка, картинка хуже хантера, заявленные темп характеристики до - 20, говорят и ниже фунциклирует, но производитель до - 20 позиционирует, корпус не металл, крепление на объектив со всеми вытекающими...
Хантер, ваще капец, на тормозном проце построен, реально хоть и 50гц,но картинка не успевает за движением, я твой дом труба шатал пристрелка в сигу анрил, текут пиксели, соответственно выводы на охоте ... дальник не о чем.
Трейл 2 или лидер 35мм и то и другое закроет все задачи топикстартера. В одном случае известная фирма и в полне себе функциональность, в другом чистый кастом на крутых компонентах, сенсор, кор, дисплей, объектив, корпус металл.
Тут уже каждый сам решает что предпочесть.
Охотился и пристреливал не раз все выше перечисленные прицелы. Только трейлы первые были.

edit log

asvnet
11-5-2020 23:05 asvnet
посмотрел в Харон Лайт и Дедал хантер 2.380 днем. В Дедале картинка на порядок лучше. Это конечно не совсем правильный тест, ночью все может измениться наоборот, конечно. Но ночью, нет варианта их посмотреть пока. Кстати, никаких проблем в наблюдении за быстродвигающимися объектами (проезжающими а/м и бегающими детьми) на Дедале не заметил, все очень даже неплохо.

edit log

kartmaxxx
12-5-2020 12:34 kartmaxxx
Для этого необходимо прицелом водить влево вправо, направив на вертикальные объекты и тогда становится все очень плохо...

edit log

kartmaxxx
12-5-2020 12:45 kartmaxxx
И про харон лайт лучше вообще забыть в связи с анонсом харона след поколения ибо совсем в тыкву превратится.
Free Spirit
12-5-2020 18:29 Free Spirit
quote:
Originally posted by kartmaxxx:

Для этого необходимо прицелом водить влево вправо, направив на вертикальные объекты и тогда становится все очень плохо


А вертикальные объекты - это жирафы и страусы ? Других вертикальных животных нет!
А если скакать на лошади и одновременно смотреть в Дедал, то можно себе глаз выбить!
А ещё Дедалом неудобно гвозди забивать!
Как можно обсуждать прицел в теориях , не понимаю!
Надо же, какой ужас - его нельзя в сигу пристрелять!))))
Зато в стельку можно!
Прицел необходимо обсуждать по практическим охотам:
1. Лис бежал трусцой по полю, прицел Дедал т2 лрф. Дистанция по дальномеру 120 метров. Картинка четкая. Немного превысил упреждение, пуля попала в голову. Из головы фарш, поэтому фото со спины.
Олень на реву , дистанция 217 метров. Первый выстрел по месту(отчетливый шлёпок был слышен), но олень побежал , второй выстрел по бегущему, картинка четкая. Вторая пуля выше лопатки. Олень по инерции ещё пролетел метров 10.
Экспертом по теплоприцелам не являюсь.
К своему Дедалу отношусь очень критически.
click for enlarge 1280 X 960 110.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.9 Kb

edit log

Free Spirit
12-5-2020 20:20 Free Spirit
По существу вопроса ТС.
Для заявленной охоты подойдёт и Трейл и Дедал. Большой разницы между ними не будет.
А вот , что будет дальше? Охоты с вышки очень быстро приедаются.
kartmaxxx
12-5-2020 21:23 kartmaxxx
quote:
Originally posted by Free Spirit:

А вертикальные объекты - это жирафы и страусы ? Других вертикальных животных нет!
А если скакать на лошади и одновременно смотреть в Дедал, то можно себе глаз выбить!


Акуенно пошутил...
Теперь я. 😁
дистанция 120м бегущий лис, немного превысил... Немного это сколько? 😁 😁 😁 На глаз? И калибр какой? Или с дробосрала стреляли...
И уж поверьте, с рассказанных Вами историй хвалиться особо не чем, тут треть форума таких фоток накидает тысяч 5,с прицелов за 50-70тыс руб.
А ежеле не понятно было то о чем я написал, переспроаить можно, а не включать петросяна 🤣

edit log

янчик +
13-5-2020 12:39 янчик +
asvnet - не советую вам Венатор . Крепление прицела очень убогое, явно не для 375. В прошлом сезоне лично видел как Венатор слетел с кронштейна, а кронштейн остался на карабине, и это было не при выстреле, человек поскользнулся и карабин прикладом, с высоты 50-60 см. ударился прикладом об мокрую листву, сама карабин остался в руках, прицел упал на листву. Из всех предложенных прицелов для вас лучший вариант Инфратеч 315, прицел в дюралевом корпусе, 640 матрица, 30 Гц., 17 микрон, оптическая кратность 1,7 оптическое увеличение 2-4-8, очень широкое поле зрения. Советую вам посмотреть этот прицел. Сам использую прицел с аналогичными характеристиками в лесу- матрица 640, 25 гц.,17 микрон, оптическая кратность 2,2 , увеличение 2-4-8 и тоже в дюралевом корпусе. Габариты у них практически одинаковые и вес 650 г.  Мой ролик через прицел был снят на телефон,  жарким летом, в живую в разы лучше. Посмотрите Инфратеч 315, я прицелами не торгую и ни какой заинтересованности не имею, но своим прицелом очень доволен. Собираясь покупать тепло прицел выбирал именно из Инфратеч 315 и Фортуны ONE 6М. Подвернулась в Москве свежая Фортуны ONE 6М, и цена была минимальная.

edit log

янчик +
13-5-2020 13:29 янчик +
ak2a- вам не нравится прицел Инфратеч 315 для охот в лесу ? Идеально подходит, если сравнить с 9 Гц. Лайт Хороном и Дедал 331 разница будет видна сразу и по качеству картинки и по полю зрения. К примеру для охот указанных автором кратность 1.7 идеальна, поле зрения в два раза больше чем при кратности 3.5 На дистанцию прямого выстрела БК и дальномер не нужен, пристреляйте карабин во второй ноль 180-190 метров и все ваши задачи будут успешно решены до 250 метров. По ударной стойкости, Инфратеч 315 даст любому фору.
 На форуме висит один Инфратеч 315 и  куча лайт Хоронов.

edit log

kartmaxxx
13-5-2020 21:55 kartmaxxx
Инфратек, очень хороший прицел, но дороговат ИМХО
kartmaxxx
13-5-2020 22:04 kartmaxxx
Тем более брать бу инфратек, без гарантии, на флире, они его даже чинить не возьмутся.
А по новым, у них линейка круто поменялась, что они в него ставят вопрос на самом деле и какие они стали с учетом реалий сегодняшнего дня... Инфы по новой линейке нет.

edit log

kartmaxxx
13-5-2020 22:15 kartmaxxx
И янчик прав, для леса 640 на 50мм бомба, вопрос в лаве только 😁

edit log

asvnet
15-5-2020 20:05 asvnet
Выбор сделан. Я вступил в секту IWT. Всем большое спасибо за очень полезную информацию! Хотя изначально выбор стоял между Трэйлом 2 и Венатором .

edit log

DOKTOR 2010
16-5-2020 00:48 DOKTOR 2010
Харон или Демон? В любом случае, поздравляю и рекомендую начать с внимательного изучения инструкции. Наобум все прелести этих приборов понять невозможно, это не гляделка с крестиком и тремя кнопками, по себе знаю😁. Уверен, останетесь в итоге довольны.

edit log

Free Spirit
16-5-2020 09:06 Free Spirit
Ну значит будут не только охоты с вышки! С покупкой!
asvnet
16-5-2020 10:42 asvnet
Харон лайт
Free Spirit
16-5-2020 11:40 Free Spirit
А вот по мнению реальных профи ИнфратеЧ лучше!
янчик +
16-5-2020 12:00 янчик +
asvnet - вы выбор сами сделали, взяли прицел 9 гц. Для ваших охот "на коротке" должно хватить, правда поле зрения маловато. Теперь вам нужна еще и тепло гляделка, картинка в Хорон лайт не для наблюдения. Удачных охот.

edit log

Nachkar68
16-5-2020 22:44 Nachkar68
вы .хть сами понимате.какте охинею несет.
quote:
[B][/B]

янчик +
17-5-2020 10:06 янчик +
Nachkar68- вы лучше параметры Харон Лайт почитайте обнаружение 1140м. , распознание-289м., идентификация-142м. - далеко не лучшие показатели, объектив 35мм, F-1,5 калибровка ручная. Дальность идентификация-142м. ничтожно мала, прицел для охоты на коротке подойдет, но зачем ему БК и дальномер не понятно. Скорее всего это был первый прицел ИВТ с БК. Глубоко под сомнением (данные производителя) обнаружение 1140 метров с объективом 35 и F-1,5. Ну и не маловажный показатель  поля зрение - у Хорона Лайт  8,9*6,7 градусов, у  Инфратеч 315  12,6*9,4. Качество картинки , что лучше 9 Гц  или 30 Гц. тоже не будем обсуждать. Теперь сравним  данные у Инфратеч 315- обнаружение 1700м. , распознание-600м., идентификация-220м.
Да Хорон выигрывает по весу и габаритам, хотя у Инфратеч 315 вес  650г.

edit log

горец
17-5-2020 23:56 горец
quote:
Скорее всего это был первый прицел ИВТ с БК.

quote:
зачем ему БК и дальномер не понятно.

Зачем строить из себя знатока теплотехники на самом деле понимая в ней максимум на уровне умения находить ттх в интернете?

edit log

Gtnh
18-5-2020 06:01 Gtnh
9 Гц это более чем 0,1 сек как реальность стала историей, а стрелок её только увидел, еще пуле лететь стометровку прим. 0,1 сек. Шаг зверя и пуля в ляжке место лопатки. Не?
DOKTOR 2010
18-5-2020 13:30 DOKTOR 2010
Ну да😀, знатная страшилка для клавиатурных стрелков😂.
Free Spirit
18-5-2020 13:55 Free Spirit
quote:
Originally posted by Gtnh:

Шаг зверя и пуля в ляжке место лопатки.


И часто у вас такое на охоте случалось: когда зверь делал шаг одновременно с выстрелом?
Gtnh
18-5-2020 14:18 Gtnh
quote:
Изначально написано Free Spirit:

И часто у вас такое на охоте случалось: когда зверь делал шаг одновременно с выстрелом?

А как проверить то, чего зверь делает? Глазами я его не вижу, а в прицеле офлайн
янчик +
18-5-2020 14:23 янчик +
горец- тогда ваше мнение, что лучше Инфратеч 315 или Хорон Лайт ?
Free Spirit
18-5-2020 15:34 Free Spirit
quote:
Originally posted by Gtnh:

А как проверить то, чего зверь делает?


Вы это поймете только из собственного опыта охот и поведения зверя ночью.
Сейчас я говорю только о копытных.
При любом формате ночных охот на любой вид животного: будь то охота с вышки, охота с подхода, охота на реву, всегда есть момент, когда животное неподвижно. А некоторые из них чаще всего неподвижны, т.к. либо питаются, либо отдыхают. Исключением является только рёвный трофейный олень, который постоянно находится в движение между молодыми самцами и своим гаремом. И то есть моменты когда он статичен.
Не придавайте мифических характеристик прицелам и не моделируйте фантазийных ситуаций. На ночной охоте, впрочем, как и на любой другой, гораздо важнее ваши знания, опыт и умение, а не количество герц в прицеле.
pp18
18-5-2020 15:36 pp18
quote:
Изначально написано Gtnh:
9 Гц это более чем 0,1 сек как реальность стала историей, а стрелок её только увидел, еще пуле лететь стометровку прим. 0,1 сек. Шаг зверя и пуля в ляжке место лопатки. Не?

9 гц. это не задержка а Прореживание например 60 или 30 гц.
а задержка зависит от математики заложенной в прибор, т.е. например таже (любимая всем известным специалистом в теплотехнике) фортуна с 30 гц. видит ГОООраздо позже чем тот же 9 гц. "древний" Арчер!

П.С. это сказал один из производителей теплотехнике, надеюсь ему то можно верить в отличии от других "специалистов"

edit log


Guns.ru Talks
Ночная оптика
помогите выбрать между Pulsar Trail 2 и Dedal Venator ( 2 )