Guns.ru Talks
Ночная оптика
Про бюджетные ATN и Fortuna (384) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
MrDresden
22-9-2019 18:20 MrDresden
Приветствую!
Возможно не первый вопрос, но как-то конкретной темы не нашел, да и речь зачастую сводится к иному.
С удовольствием выслушаю мнения инсайдеров и владельцев бюджетных линеек указанных производителей.
Ну, допустим, ATN Mars HD 384 4.5-18x супротив Fortuna General 50L3.

Из очевидного:
1. Atn дешевле. Пусть на 10%, но все же. Раз уж речь о бюджетном сегменте, то дорога каждая копейка. Безусловно речь о покупке не в сетевом или оружейном магазинах, а у частных дилеров.
2. С гарантией у Фортуны как-то понадежнее, с учётом того, что завод в РФ. Т.е. честные три года. По информации из сети, сроки ремонта редко превышают 2 недели. Также наличиствует платный апргрейд, что тоже неплохо.
Но тут есть вопрос в связи с наличием официального представителя ATN: как осуществляются гарантийные обязательства? Возможно кто-то сталкивался и имеет тот или иной опыт.
3. Элементы питания. У ATN оно как-то привычнее, да и ассортимент аккумуляторов типа AA обилен. У Фортуны пресловутые CR123.
4. Вопрос по меню и его дружелюбности открытый.
5. Технические характеристики на бумаге примерно одинаковые, если не сказать идентичные.
5.1. Несколько раз встречал восторженные отзывы о том, что ATN держит до калибра 30-06 включительно. На мой взгляд, это звучит как приговор. Про Фортуну пока ничего не слышал.
5.2. У Фортуны, со слов дилера, новая 24 битная матрица (2019 год). Но что это такое никто не говорит и особо не понимает.

Ну и в целом, чем одна хуже или лучше другой? На что обратить внимание в рамках ограниченного бюджета.
Мой опыт использования тепла: топовая шестерка с объективом 100 мм в качестве прицела и бюджетная гляделка Пульсар. Промежуточных вариантов в деле использовать не приходилось. На сегодня интересует именно данный сегмент.
Видео с ATN достаточно в сети, а недорогие Фортуны, видимо из-за отсутствия встроенного регистратора, не имеют видеоархива.
Какие еще нюансы упущены, дополняйте пожалуйста, делитесь опытом.

larry2005
22-9-2019 18:28 larry2005
Сейчас начнется, флуд и срач в комментариях. где продавцы одной ТМ, будут обсирать другую ТМ... Мое личное Имхо: в сортах говна не разбираюсь. Все эти псевдо-прицелы с крестиками - бытовуха, ничем друг от друга не отличающаяся, кроме функций и внешнего вида. Если покупать лишь бы понты погонять перед "друзьями" и на последние деньги, то лучше вообще ничего не покупать. Т.к. разочарование от низкого качества длиться дольше, чем радость от низкой цены.

edit log

MrDresden
22-9-2019 18:36 MrDresden
Срач не надо. Если есть объективные моменты или картинки, то конечно стоит писать и сравнивать.
Если не разбираетесь в сортах, то тогда просто почитайте, что пишут знающие люди. Есть спрос, есть товар. Не все и не на все случаи жизни люди готовы тратить бОльшие деньги. Есть сегмент, есть конкретика.
larry2005
22-9-2019 19:20 larry2005
quote:
Изначально написано MrDresden:
Срач не надо. Если есть объективные моменты или картинки, то конечно стоит писать и сравнивать.
Если не разбираетесь в сортах, то тогда просто почитайте, что пишут знающие люди. Есть спрос, есть товар. Не все и не на все случаи жизни люди готовы тратить бОльшие деньги. Есть сегмент, есть конкретика.

Мясо кабана застреленного из самого простого "ночника" или из самого дорогого тепловизора, вкуснее не станет...

Современная охота - очень дорогое хобби... Перед тем как дойти до прицела, нужно купить х...ву кучу дорогой и не очень снаряги... ружбайку... и т.д. плюс лицензии, автомобиль-жип жрущий over-дох... солярки, бензина или газа на котором все это барахло возить и прочее...

Среднестатистическому простолюдину многие приблуды недоступны по причине банального отсутствия денег...

Можно сколько угодно мечтательно меряться у кого хуже/лучше/длиннее/толще и по переливать из пустого в порожнее...

Современная охота, учитывая размер затрат на нее, никогда себя не окупит...

edit log

DVZ
22-9-2019 19:29 DVZ
Я месяц назад тоже выбирал, брал на тест фортуну 50l3,мне понравилась и по картинке и по меню. Ничего лишнего, можно использовать как гляделку, дальность обнаружения по своим наблюдениям до километра, дальше вряд-ли. На 900 метров тепло видит. Цена 266тыр.Не купил по двум причинам, первая это фокусировка вращением кольца на объективе, вторая отсутствие даже дешёвого стадиометрического дальномера, поскольку теплоприцел первый то трудно определить расстояние. Но как прицел для стрельбы на недалеко отличный вариант. ИМХО на сегодня без нормальной гарантии выложить приличную сумму неумно.
larry2005
22-9-2019 19:34 larry2005
Любит наш народ всякое г..но. Покупает... и начинает успокаивать себя и хвалить... да мое самое лучшее, нет мое... детский сад... А все это ущербная бытовуха, с кучей маркетинга... и отстойным качеством... Потом плеваться начинают... и наигравшись через пол-года-год, начинают продавать с потерей денег, ибо поняли что купили фуфло. Но в этом никто не признается, даже себе, что уж говорить о "счастливцах", которые потом станут обладателями сих поделок.

edit log

DVZ
22-9-2019 19:42 DVZ
Тут ведь все от бюджета. Либо дёшево и... Либо дорого.
А так ни АТН ни Фортуна, лучше смотреть в другую сторону, пусть даже и б. У
larry2005
22-9-2019 19:45 larry2005
quote:
Изначально написано DVZ:
Тут ведь все от бюджета. Либо дёшево и... Либо дорого.
А так ни АТН ни Фортуна, лучше смотреть в другую сторону, пусть даже и б. У

Повторяю, лучше вообще ничего не покупать, чем покупать г...но. Тем более, что это не товар первой необходимости, без которого не возможно прожить...

Т.к. бытовой херовый прицел, будет иметь для своего владельца печальные последствия, как например тут - https://info-rm.com/2019/04/15...nego_shkolnika/

edit log

Kostik59
22-9-2019 19:53 Kostik59
quote:
Изначально написано larry2005:

Повторяю, лучше вообще ничего не покупать, чем покупать г...но. Тем более, что это не товар первой необходимости, без которого не возможно прожить...

Очень категорично! Что покупать на ваш взгляд? Сразу филе в магазине, на рынке...?

DVZ
22-9-2019 19:53 DVZ
Ну, зачем в крайности...... Корейский автопром тоже не так давно был далёк от совершенства.... Всему своя цена.
larry2005
22-9-2019 19:56 larry2005
quote:
Изначально написано Kostik59:

Очень категорично! Что покупать на ваш взгляд? Сразу филе в магазине, на рынке...?

Хороший тепловизор (не бытовой) стоит как хороший автомобиль, если денег нет на хорошее, лучше полжизни есть мясо в хорошем ресторане (это гораздо дешевле и менее затратно). Чем корчить из себя "Рэмбо" выезжая раз в год, на убыточную охоту, поколотить понты перед такими же "рэмбами"...

edit log

DVZ
22-9-2019 19:58 DVZ
quote:
Хороший тепловизор (не бытовой) стоит как хороший автомобиль, если денег нет на хорошее, лучше полжизни есть мясо в хорошем ресторане (это гораздо дешевле и менее затратно

Это ваш выбор, он понятен, но у людей есть и свои желания

Kostik59
22-9-2019 20:00 Kostik59
quote:
Изначально написано larry2005:

Хороший тепловизор (не бытовой) стоит как хороший автомобиль, если денег нет на хорошее, лучше полжизни есть мясо в хорошем ресторане (это гораздо дешевле и менее затратно).

А моему, что бы знать хороший ли это тепловизор, автомобиль, ресторан , в том числе, нужно попробовать самому.

Kostik59
22-9-2019 20:02 Kostik59
А если нет такой возможности, лучше промолчать...
DVZ
22-9-2019 20:09 DVZ
quote:
Всякие маньяки убивают людей и это вроде как плохо. Не потому что убийство, ведь войны идут по всему миру, всяких бандюков отстреливают и никто не против. А потому что это убийство ради личного развлечения.

Хочешь пострелять по оленям вот тебе батлфилды, контрлстрайки и другие калофдюти. Или что не так весело когда олени отстреливаются?

Не понял, что это было?

DVZ
22-9-2019 20:12 DVZ
quote:
А еще лучше запретить вообще охотиться всем без исключения, без жизненной необходимости. А убивать животных ради забавы - это сродни убийству человека. А всех кто этим занимается - сажать на пожизненное с конфискацией, как положено.

Можно конечно... И мясо запретить есть и без разрешения хозяина что либо делать. Так уже было.... Рабовладельческое общество.... Одно НО, элите все всегда можно.))))

edit log

larry2005
22-9-2019 20:13 larry2005
quote:
Изначально написано DVZ:

Не понял, что это было?

Было, но прошло... Не бухайте на охоте или получится как тут - http://pravdasevera.ru/-oe2wmf3f

larry2005
22-9-2019 20:15 larry2005
quote:
Изначально написано DVZ:

Можно конечно... Так уже было.... Рабовладельческое общество.... Одно НО, элите все всегда можно.))))

Охотник Всеволод Фомич
'Сдаюсь' кричал, диван тряся,
Ему опять приснилась дичь
Отстреливающаяся - М. Векслер

Kostik59
22-9-2019 20:15 Kostik59
quote:
Изначально написано larry2005:

А еще лучше запретить вообще охотиться всем без исключения, без жизненной необходимости. А убивать животных ради забавы - это сродни убийству человека. А всех кто этим занимается - сажать на пожизненное с конфискацией, как положено.

Ограничения накладывает приказ Минприроды России от 16.11.2010 N 512 (ред. от 21.03.2018) Об утверждении Правил охоты:

52. При отлове и (или) отстреле охотничьих животных запрещается:

...

52.13.1. применение любых световых устройств, тепловизоров, приборов ночного видения для добычи копытных животных, медведей, пушных животных, за исключением случаев добычи копытных животных и медведей в темное время суток с вышек, расположенных на высоте не менее двух метров над уровнем земли, добычи волка, а также случаев использования световых устройств для добора раненых животных с соблюдением требований, установленных настоящими Правилами;

С такими знаниями, вам лучше поменять форум...

DVZ
22-9-2019 20:17 DVZ
Теперь ясно
Kostik59
22-9-2019 20:23 Kostik59
Уважаемый автор, мистер Dresden!
Почитайте про ATN здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2236605.html
про Фортуну здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/256/2432118.html и сделайте выводы сами.
Эту ветку можно закрывать.

edit log

Kostik59
22-9-2019 20:27 Kostik59
quote:
Изначально написано larry2005:

А вам, да и не только вам, скоро придется поменять свое барахло, на телогрейку, а потом на лесоповал или в солнечный Магадан..

За меня не переживайте! Берегите свое здоровье.

MrDresden
22-9-2019 20:29 MrDresden
quote:
Изначально написано Kostik59:

про Фортуну здесь:

Про Фортуну не получилось )) Продублируйте пожалуйста. Спасибо за ссылки, будем из масс выделять основное.

edit log

DVZ
22-9-2019 20:39 DVZ
quote:
Про Фортуну не получилось )) Продублируйте пожалуйста. Спасибо за ссылки, будем из масс выделять основное.

Читать можно хоть сколько, только толку... Берите на тест и смотрите своими глазами только так

MrDresden
22-9-2019 20:43 MrDresden
quote:
Изначально написано DVZ:
Я месяц назад тоже выбирал, брал на тест фортуну 50l3,мне понравилась и по картинке и по меню. Ничего лишнего, можно использовать как гляделку, дальность обнаружения по своим наблюдениям до километра, дальше вряд-ли. На 900 метров тепло видит. Цена 266тыр.Не купил по двум причинам, первая это фокусировка вращением кольца на объективе, вторая отсутствие даже дешёвого стадиометрического дальномера, поскольку теплоприцел первый то трудно определить расстояние. Но как прицел для стрельбы на недалеко отличный вариант. ИМХО на сегодня без нормальной гарантии выложить приличную сумму неумно.

Ну, для охот в смешанных лесах и небольших полях (до 700 метров) это вполне себе оптимальный выбор. При том, что ночной выстрел я себе могу позволить не более 200 метров, а основная дистанция охот 30 метров в лесах и 100-120 на полях.
Имея вышеуказанный топовый прицел, я могу видеть и идентифицировать очень далеко, но на выстрел буду подходить максимально близко. Добор подранка или поиск его в чаще леса не всегда занимательно. Кстати, фокусировка на нем тоже ручная. Я считаю это плюсом.
Стоимость этого прицела сегодня составляет 235 тыс рублей через частников. на сайтах оф.дилеров 279.
Для наблюдения использую обычную гляделку, в которой уже есть стадиометрический дальномер. Вполне логично, что вести наблюдение и определять дистанцию прибором с карабина не нужно - тяжело.

DVZ
22-9-2019 20:50 DVZ
Вы же из Питера. Съездите в офис на Б. САМПСОНИЕВСКИЙ. Возьмите на тест и все сразу станет понятно, оно или нет.
MrDresden
22-9-2019 21:04 MrDresden
Боюсь тестом не раскроются иные нюансы, потому и тема эта здесь. Уверен на 99%, что картинка в обоих прицелах будет удовлетворительная для нужд областной местности.
В целом вам спасибо. Возможно кто-то еще добавит в копилку.
DVZ
22-9-2019 21:09 DVZ
Для наших "бескрайних" полей ЛО. за глаза.))
ягд
23-9-2019 00:28 ягд

quote:
Изначально написано MrDresden:

С удовольствием выслушаю мнения инсайдеров и владельцев бюджетных линеек указанных производителей.
Ну, допустим, ATN Mars HD 384 4.5-18x супротив Fortuna General 50L3.

quote:
Изначально написано MrDresden:
Уверен на 99%, что картинка в обоих прицелах будет удовлетворительная для нужд областной местности.


так в чем дело то?

MrDresden
23-9-2019 06:28 MrDresden
quote:
Изначально написано ягд:


так в чем дело то?

Невнимательно читаете пост. Не только о картинке речь.

GTS 12
23-9-2019 09:12 GTS 12
quote:
Изначально написано MrDresden:
...Ну, допустим, ATN Mars HD 384 4.5-18x супротив Fortuna General 50L3. ...

На мой взгляд они во многом ощутимо отличаются и не подходят для сравнения. Расписывать тут их отличия незачем, поскольку про каждый из них имеется достаточно информации.

MrDresden
23-9-2019 09:29 MrDresden
Ну, озвучьте тезисно пожалуйста. Видите, для многих это одно и то же, а у вас есть четкое понимание.
Sharapa
23-9-2019 09:39 Sharapa
сделали бы Фортуну прицел 160 ну 190 тысяч край. можно было бы брать. ну ниче скоро китайццы подтянутся, нормальная конкуренция начнентся
Nachkar68
23-9-2019 11:42 Nachkar68
Чтобы не говорили здесь умники,( типа за дешёвку зря потраченные мани)выскажу своё Имхо.Если нет достаточно средств на более дорогой теплоприцел,или выезды на охоту крайне редки,берите самый дешёвый и не партесь.Даже он,выполнит любую вашу задачу,и уделает любую другую ночную технику.
DVZ
23-9-2019 14:14 DVZ
quote:
Originally posted by Nachkar68:

Чтобы не говорили здесь умники,( типа за дешёвку зря потраченные мани)выскажу своё Имхо.Если нет достаточно средств на более дорогой теплоприцел,или выезды на охоту крайне редки,берите самый дешёвый и не партесь.Даже он,выполнит любую вашу задачу,и уделает любую другую ночную технику.


Главное что бы если что ,то не чинить его за свой счет.

Nachkar68
23-9-2019 20:38 Nachkar68
quote:
Изначально написано DVZ:

Главное что бы если что ,то не чинить его за свой счет.

Ну если что,гарантийку то все поддерживают.А так,у нас двое цифровики через официалов магазинных уже 2месяца ждут.

Wyatt Earp
23-9-2019 21:08 Wyatt Earp
quote:
Изначально написано DVZ:

Главное что бы если что ,то не чинить его за свой счет.

Нет, это не главное. Надо понимать, что гарантия это всего лишь обещание в течении какого-то периода бесплатно чинить, а не утверждение того, что в этот период не будет поломок. Зачем покупать что-то сомнительного качества? Покупать нужно то, что по опыту других не ломается вообще или ломается крайне редко; ведь в любом случае после "гарантии', как и при ее отсутствии, за ремонт придется платить.

edit log

DVZ
23-9-2019 21:29 DVZ
quote:
Ну если что,гарантийку то все поддерживают.А так,у нас двое цифровики через официалов магазинных уже 2месяца ждут.

На словах да, но это всего лишь джентльменское соглашение. Другое дело когда гарантия поддерживается производителем и не где-то за границей. ИМХО

DVZ
23-9-2019 21:31 DVZ
quote:
Покупать нужно то, что по опыту других не ломается вообще или ломается крайне редко

Это уже другой бюджет


Guns.ru Talks
Ночная оптика
Про бюджетные ATN и Fortuna (384) ( 1 )