Guns.ru Talks
Ночная оптика
Дедал Т4.642. ПРО. ЛРФ. Впечатления от увиденного. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 10 : 12345678910
COMRADE DYNIN
2-6-2019 21:03 COMRADE DYNIN
ТТХ дальномера:
Дистанция - до 4000 м
Длина волны лазера - 1550 нм
Точность +/- 1 м
Расхождение луча дальномера - 0,2 мрад (20х20 см на 1000 м дистанции)
Длительность замера - 0,1 секунды

click for enlarge 1000 X 500 56.3 Kb

edit log

Alexey_K88
2-6-2019 21:34 Alexey_K88
quote:
Расхождение луча дальномера - 0,2 мрад (20х20 см на 1000 м дистанции)

Как бы вот все таки реально замерить. Понимаю что мы тут все джентельмены.
горец
2-6-2019 22:08 горец
quote:
Расхождение луча дальномера - 0,2 мрад (20х20 см на 1000 м дистанции

quote:
Как бы вот все таки реально замерить. Понимаю что мы тут все джентельмены.

+1 .

edit log

старикашка кью1
2-6-2019 22:40 старикашка кью1
тащите аппарат...у мня есть СВИР.
yevogre
3-6-2019 09:28 yevogre
quote:
Originally posted by COMRADE DYNIN:

ТТХ дальномера:
Дистанция - до 4000 м
Длина волны лазера - 1550 нм
Точность +/- 1 м
Расхождение луча дальномера - 0,2 мрад (20х20 см на 1000 м дистанции)
Длительность замера - 0,1 секунды

Прямо не знаю, что и сказать, чтобы никого не обидеть.

Попробуем по порядку:
Дистанция - значит мощность лазера ДОСТАТОЧНАЯ, и, как следствие, размер излучающей площадки, скажем так, немаленький.
Длина волны - прибор малошумный, как-бы несколько нивелирует пункт про дистанцию.
Девиация - а вот тут самое интересное....

По фронтальному виду можно сделать вывод, что используется именно лазерный диод (по характерно обрезанной линзе),
ибо эрбиевый лазер не требует ни линзы, ни "обрезания" и у него расхождение побольше будет - аж 0,6 мрад.....
По габариту можно прикинуть, что фокус системы 50...80мм.
Можно, конечно, и сотку туда впихнуть (с призмой если), но все равно.

Вывод: в характеристиках просто ошибка на порядок, т.е. размер пятна не 0,2 а 2 метра на километр.

ЗЫ Если не указывать расходимость луча, а указать ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ, то можно и подумать над правдивостью

edit log

горец
3-6-2019 14:27 горец
quote:
т.е. размер пятна не 0,2 а 2 метра на километр.

вот это более похоже на прозу жизни ....

эксперт Дедал-НВ
3-6-2019 16:03 эксперт Дедал-НВ
quote:
Изначально написано горец:

т.е. размер пятна не 0,2 а 2 метра на километр
вот это более похоже на прозу жизни ....

Убеждать ни кого не буду. Отвечу только цифрами и цитатами.

Размер одного пикселя на экране 1,42 см/100м = 0,14 т.д.
Если "размер пятна не 0,2 а 2 метра на километр", то размер дальномерного знака (пятна дальномера) 2м/0,142=14 пикселей экрана.

quote:
Изначально написано О В:
...
И тут меня опять ожидал приятный сюрприз. Нет это не правильная формулировка. Правильно так: я был поражён - Дальномер без труда измерял дистанцию до МАЧТЫ телевизионной антенны, установленной на крыше жилого дома. То есть дальномер стабильно измерял дистанцию до вертикальной трубы диаметром миллиметров 50 на дистанции около 900 метров.
Я несколько раз проверил этот факт. Вертикальная труба находилась на фоне другого высотного дома, до которого было 1017 метров. Навожу марку дальномера на трубу-стойку - результат 907 метров, навожу чуть правее или левее - дистанция 1017 метров. Достоверность измерений у меня сомнений не вызвала.
Теперь я уже могу рекомендовать , что Измерения целесообразно производить на цифровой кратности 2х. В этом режиме марка дальномера имеет форму кольца с точкой посередине и позволяет очень точно навестись на цель.
...
[/B]

Даже если эта точка состояла из двух пикселей при 2х кратном увеличении ее размер 0,14 т.д.
Если бы пятно было 2м/1000м, был ли такой результат?
yevogre
3-6-2019 16:16 yevogre
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Убеждать ни кого не буду.

Прошу прощения, я отвечаю ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Михаилу Грибкову?
Ибо если это не так, то продолжать бессмысленно.

Если проще, есть размер излучающей площадки лазерного диода.
Дальше простая геометрия.
И просто поверьте - никому и никогда эту геометрию не перешагнуть
Кстати, если у вас (как и у всех, впрочем) пятно выставлено горизонтально,
то обрезанная линза приведет к потерям энергии (около 20%)

Free Spirit
3-6-2019 17:36 Free Spirit
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

я был поражён - Дальномер без труда измерял дистанцию до МАЧТЫ телевизионной антенны, установленной на крыше жилого дома. То есть дальномер стабильно измерял дистанцию до вертикальной трубы диаметром миллиметров 50 на дистанции около 900 метров.


Это всё замечательно, а теперь "в поле" надо ехать! Попробуйте лисичку метров на триста замерить, на земле сидящую, голову косули, торчащую из травы "поймать" на замер. Желательно без треноги, просто "с рук". Мы же на охоте не по мачтам стреляем. Будете очень обескуражены результатами и вся ваша радость пропадет.
yevogre
3-6-2019 18:41 yevogre
quote:
Originally posted by Free Spirit:

Мы же на охоте не по мачтам стреляем. Будете очень обескуражены результатами и вся ваша радость пропадет.

В точку!
Когда цель на фоне неба (т.е. за ней нет вообще ничего от чего отражаться), то результаты будут очень радостные.
Как только в створе появится еще чего-то.... Ну, вы поняли.
И еще - 900 метров и 4км (заявленные) есть несколько разные дистанции.
О В
3-6-2019 19:05 О В
Вот и оставь горячую тему без присмотра на сутки.
Куча вопросов, две кучи сомнений.

Попробую ответить на некоторые вопросы.
Поясню только то, что мне известно по этому прибору. Что неизвестно будем вместе выяснять.

edit log

О В
3-6-2019 19:06 О В
В порядке поступления:
Alexey_K88
3-6-2019 19:23 Alexey_K88
quote:
Это всё замечательно, а теперь "в поле" надо ехать! Попробуйте лисичку метров на триста замерить, на земле сидящую, голову косули, торчащую из травы "поймать" на замер. Желательно без треноги, просто "с рук". Мы же на охоте не по мачтам стреляем. Будете очень обескуражены результатами и вся ваша радость пропадет.

Был "в поле" с этим прибором. Ответственно заявляю: Что размер пятна не 2 метра, а гораздо меньше. Хочется только точно знать этот размер..
И мелкую цель на фоне чего-то меряет легко.
Про замеры с рук промолчу как и про стрельбу с рук. Которой не обучен. Поэтому и не вижу в этом смысла для себя. Можно гораздо быстрее и точнее и стрелять и измерять с устойчивого положения. Об этом есть целая тема.

edit log

О В
3-6-2019 19:39 О В
quote:
Изначально написано горец:
Нету ...дальномер нужен пока прицел работает ...а когда экран потух и он без надобности .

Дальномер - это почти как фотовспышка - то выключен, то максимум излучения.
Как работает фотовспышка: не спеша сосёт энергию от батарейки и заряжает встроенный конденсатор, а потом мощный "выхлоп". Затем опять заряжается конденсатор вспышки и опять мощное излучение.
Данный дальномер, по словам конструкторов, работает без конденсатора и поэтому в момент излучения потребляет от батареи очень много энергии (потребляет большой ток).
Поэтому, в данном случае, встроенный в прибор дальномер правильнее сравнивать не с фотовспышкой, а со стартёром автомобиля.
Когда автомобильный стартёр начинает крутиться, то потребляет ОЧЕНЬ большой ток от автомобильного аккумулятора.
Что при этом происходит почти все знают: если АКБ хорошо заряжен, то машина быстро завелась, а если АКБ "сдох" то только втягивающее реле щёлкает, а толку нет. НО при таком разряженном АКБ радио в машине можно слушать ещё очень долго.

Если это понятно, то возвращаюсь к своему опыту работы с данной моделью Т4. - дальномер в нём установлен ОЧЕНЬ мощный!!! при слабых (разряженных) элементах питания наблюдать в тепловизор можно ещё долго, а вот при включении дальномера изображение может пропасть. Лечится перезапуском прибора - выключил/включил и опять можно наблюдать и стрелять. Но включать дальномер уже не стоит.

Я столкнулся с этим эффектом исключительно по той причине, что первоначально использовал на тесте аккумуляторы типа 123 очень малой ёмкости, да ещё и старые.
Установка новых батарей эту проблему закрыло, но из моей личной памяти не стёрло .
Частично избежать неожиданного отключения прибора позволяет новый индикатор разряженности установленных элементов питания. Он имеет два режима: первый, как и раньше остаток разряда показывается в процентах, и второй, вновь появившийся у приборов Дедал-НВ режим - индикация напряжения в вольтах.
Мне, как технарю, он сразу приглянулся. Я быстро запомнил, что при напряжении 3,5-3,4 вольта прибор выключается. Осталось только не прозевать и заменять элементы питания при приближении напряжения встроенных элементов питания к этой величине. И никаких неожиданностей не будет.

quote:
Изначально написано горец:

Не может ... потребление дальномера копейки в сравнении с прицелом .
...т е пока прицелу есть что кушать , дальномеру хватает с избытком ?

Поэтому это утверждение не соответствует действительности, к сожалению. Но это факт!!!

edit log

О В
3-6-2019 19:40 О В
quote:
Изначально написано горец:

Насколько долго нужно стабильно держать марку на малой дальней цели чтобы прошел ее замер ?

Да, марку нужно держать на малоразмерной цели стабильно. Замер производится быстро, быстрее выстрела, но замерять нужно так же аккуратно, как и стрелять на далеко в малую цель!!!

По данным изготовителя импульс замера 0,1 сек.
У меня нет возможности проверить это утверждение. Но нет и оснований не доверять инженерам Дедал-НВ.

edit log

О В
3-6-2019 19:40 О В
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
тащите аппарат...у мня есть СВИР.

Я готов.
Но как реально провести измерение? Какую мишень использовать и как замерить размер пятна?

Я думаю это всем будет интересно, даже изготовителю.

quote:
Изначально написано горец:

вот это более похоже на прозу жизни ....

По моим субъективным ощущениям, заявленные параметры близки к истине и уж пятно точно не 2х2 метра.
Допускаю, что теоретически пятно и правда 2х2 или 4х4 метра, но распределение энергии таково, что малоразмерку прибор меряет на раз!!! А что нам практикам ещё нужно???

Я, когда описывал результаты своего микро теста прибора, вносил много изменений в текст. Прочитай еще раз про юстировку дальномера в офисе Дедала-НВ после моего возвращения с природы. Там я измерял дистанцию до стойки антенны.
Качество измерения меня устроило!!!

edit log

О В
3-6-2019 19:58 О В
quote:
Изначально написано Free Spirit:

Это всё замечательно, а теперь "в поле" надо ехать! Попробуйте лисичку метров на триста замерить, на земле сидящую, голову косули, торчащую из травы "поймать" на замер. Желательно без треноги, просто "с рук". Мы же на охоте не по мачтам стреляем. Будете очень обескуражены результатами и вся ваша радость пропадет.

Как говаривал один мой знакомый: "Охоты разные бывают"

В поле уже немного пробовали этот прибор и ещё хочу тестировать (надеюсь удастся). Если Вы читали первые пару страниц, то там про это сказано.

Замечания интересные и наверное Вы правы: стоя с рук на 300 метров в голову лисе или косули ....
Очень трудно.
Но если вы не можете промерить дистанцию с рук до головы зверя, то скорее всего и не попадёте в голову с рук.
Я не могу попасть. На 100 метров в круг 300 мм могу иногда, а на 300 метров стабильно в круг 100 мм нет.

Что здесь скажешь? Если Вы охотитесь накоротке, Вам очевидно не нужен ни этот тепловизор, ни этот дальномер. Не для стрельбы с рук на 300 метров они делались!!!
Для этого есть другие прекрасные приборы. И не только у Дедал-НВ
Купить прибор за 2 лимона и стрелять с рук на коротке, для это нужно быть очень самоотверженным охотником.

И заметьте, я с Вами не спорю, я с Вами согласен!!! .


edit log

yevogre
3-6-2019 20:51 yevogre
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Ответственно заявляю: Что размер пятна не 2 метра, а гораздо меньше.

Вы видели его размер на километровой дистанции?
При помощи какого прибора?
Заявлено, что девиация луча 0,2мрад
Это ПРОИЗВОДИТЕЛЬ заявляет или очередной (простите) безграмотный торгаш?

Для справки:
Первый - от Jena Optik
Второй - Thales


click for enlarge 1000 X 700 72.2 Kb
click for enlarge 640 X 600 73.8 Kb

Т.е. при помощи обыкновенного лазерного диода ПОЛНОСТЬЮ обули твердотельник на эрбиевом стекле.....

edit log

Alexey_K88
3-6-2019 21:14 Alexey_K88
quote:
Вы видели его размер на километровой дистанции?

Я им пользовался на этих дистанциях и в различных условиях. А для пущей уверенности по корректности измерений до малоразмерых целей - был произведено контрольное измерение от этих целей по стене здания несколькими разными дальномерами.
yevogre
3-6-2019 21:53 yevogre
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Я им пользовался на этих дистанциях и в различных условиях.


Вспоминаются слова Хазанова из миниатюры про стриптиз:
"- Даааа!! Но что вы при этом чувствуете?!!!!"
Ваши слова
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

размер пятна не 2 метра, а гораздо меньше

чем вы можете подтвердить?
Еще раз - если-бы в даташите было написано "ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ прибора 30см на 1км" я-бы и не писал ничего.
А ведь написано четко - "девиация(расходимость) луча 0,2мрад"(С)
Я опубликовал данные твердотельных эрбиевых лазеров - даже у них втрое больше!
У вас там нобелевки по физике в киосках продают?
А потом началось виляние - типа ТОЧНО знает, что не 2 метра.
Мой вопрос - чем мерили? - в ответ ПОЛНАЯ пурга.
Давайте как-то за базар ответим, что-ли....
Или просто писать не будем ничего, кроме того, что прибор - НУ ПРОСТО WOW!!!!
всего страниц: 10 : 12345678910

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Дедал Т4.642. ПРО. ЛРФ. Впечатления от увиденного. ( 3 )