Guns.ru Talks
Ночная оптика
Дедал Т4.642. ПРО. ЛРФ. Впечатления от увиденного. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
COMRADE DYNIN
2-6-2019 21:03 COMRADE DYNIN
ТТХ дальномера:
Дистанция - до 4000 м
Длина волны лазера - 1550 нм
Точность +/- 1 м
Расхождение луча дальномера - 0,2 мрад (20х20 см на 1000 м дистанции)
Длительность замера - 0,1 секунды

click for enlarge 1000 X 500 56.3 Kb

edit log

Alexey_K88
2-6-2019 21:34 Alexey_K88
quote:
Расхождение луча дальномера - 0,2 мрад (20х20 см на 1000 м дистанции)

Как бы вот все таки реально замерить. Понимаю что мы тут все джентельмены.
горец
2-6-2019 22:08 горец
quote:
Расхождение луча дальномера - 0,2 мрад (20х20 см на 1000 м дистанции

quote:
Как бы вот все таки реально замерить. Понимаю что мы тут все джентельмены.

+1 .

edit log

старикашка кью1
тащите аппарат...у мня есть СВИР.
yevogre
3-6-2019 09:28 yevogre
quote:
Originally posted by COMRADE DYNIN:

ТТХ дальномера:
Дистанция - до 4000 м
Длина волны лазера - 1550 нм
Точность +/- 1 м
Расхождение луча дальномера - 0,2 мрад (20х20 см на 1000 м дистанции)
Длительность замера - 0,1 секунды

Прямо не знаю, что и сказать, чтобы никого не обидеть.

Попробуем по порядку:
Дистанция - значит мощность лазера ДОСТАТОЧНАЯ, и, как следствие, размер излучающей площадки, скажем так, немаленький.
Длина волны - прибор малошумный, как-бы несколько нивелирует пункт про дистанцию.
Девиация - а вот тут самое интересное....

По фронтальному виду можно сделать вывод, что используется именно лазерный диод (по характерно обрезанной линзе),
ибо эрбиевый лазер не требует ни линзы, ни "обрезания" и у него расхождение побольше будет - аж 0,6 мрад.....
По габариту можно прикинуть, что фокус системы 50...80мм.
Можно, конечно, и сотку туда впихнуть (с призмой если), но все равно.

Вывод: в характеристиках просто ошибка на порядок, т.е. размер пятна не 0,2 а 2 метра на километр.

ЗЫ Если не указывать расходимость луча, а указать ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ, то можно и подумать над правдивостью

edit log

горец
3-6-2019 14:27 горец
quote:
т.е. размер пятна не 0,2 а 2 метра на километр.

вот это более похоже на прозу жизни ....

эксперт Дедал-НВ
quote:
Изначально написано горец:

т.е. размер пятна не 0,2 а 2 метра на километр
вот это более похоже на прозу жизни ....

Убеждать ни кого не буду. Отвечу только цифрами и цитатами.

Размер одного пикселя на экране 1,42 см/100м = 0,14 т.д.
Если "размер пятна не 0,2 а 2 метра на километр", то размер дальномерного знака (пятна дальномера) 2м/0,142=14 пикселей экрана.

quote:
Изначально написано О В:
...
И тут меня опять ожидал приятный сюрприз. Нет это не правильная формулировка. Правильно так: я был поражён - Дальномер без труда измерял дистанцию до МАЧТЫ телевизионной антенны, установленной на крыше жилого дома. То есть дальномер стабильно измерял дистанцию до вертикальной трубы диаметром миллиметров 50 на дистанции около 900 метров.
Я несколько раз проверил этот факт. Вертикальная труба находилась на фоне другого высотного дома, до которого было 1017 метров. Навожу марку дальномера на трубу-стойку - результат 907 метров, навожу чуть правее или левее - дистанция 1017 метров. Достоверность измерений у меня сомнений не вызвала.
Теперь я уже могу рекомендовать , что Измерения целесообразно производить на цифровой кратности 2х. В этом режиме марка дальномера имеет форму кольца с точкой посередине и позволяет очень точно навестись на цель.
...
[/B]

Даже если эта точка состояла из двух пикселей при 2х кратном увеличении ее размер 0,14 т.д.
Если бы пятно было 2м/1000м, был ли такой результат?
yevogre
3-6-2019 16:16 yevogre
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Убеждать ни кого не буду.

Прошу прощения, я отвечаю ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Михаилу Грибкову?
Ибо если это не так, то продолжать бессмысленно.

Если проще, есть размер излучающей площадки лазерного диода.
Дальше простая геометрия.
И просто поверьте - никому и никогда эту геометрию не перешагнуть
Кстати, если у вас (как и у всех, впрочем) пятно выставлено горизонтально,
то обрезанная линза приведет к потерям энергии (около 20%)

Free Spirit
3-6-2019 17:36 Free Spirit
quote:
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

я был поражён - Дальномер без труда измерял дистанцию до МАЧТЫ телевизионной антенны, установленной на крыше жилого дома. То есть дальномер стабильно измерял дистанцию до вертикальной трубы диаметром миллиметров 50 на дистанции около 900 метров.


Это всё замечательно, а теперь "в поле" надо ехать! Попробуйте лисичку метров на триста замерить, на земле сидящую, голову косули, торчащую из травы "поймать" на замер. Желательно без треноги, просто "с рук". Мы же на охоте не по мачтам стреляем. Будете очень обескуражены результатами и вся ваша радость пропадет.
yevogre
3-6-2019 18:41 yevogre
quote:
Originally posted by Free Spirit:

Мы же на охоте не по мачтам стреляем. Будете очень обескуражены результатами и вся ваша радость пропадет.

В точку!
Когда цель на фоне неба (т.е. за ней нет вообще ничего от чего отражаться), то результаты будут очень радостные.
Как только в створе появится еще чего-то.... Ну, вы поняли.
И еще - 900 метров и 4км (заявленные) есть несколько разные дистанции.
О В
3-6-2019 19:05 О В
Вот и оставь горячую тему без присмотра на сутки.
Куча вопросов, две кучи сомнений.

Попробую ответить на некоторые вопросы.
Поясню только то, что мне известно по этому прибору. Что неизвестно будем вместе выяснять.

edit log

О В
3-6-2019 19:06 О В
В порядке поступления:
Alexey_K88
3-6-2019 19:23 Alexey_K88
quote:
Это всё замечательно, а теперь "в поле" надо ехать! Попробуйте лисичку метров на триста замерить, на земле сидящую, голову косули, торчащую из травы "поймать" на замер. Желательно без треноги, просто "с рук". Мы же на охоте не по мачтам стреляем. Будете очень обескуражены результатами и вся ваша радость пропадет.

Был "в поле" с этим прибором. Ответственно заявляю: Что размер пятна не 2 метра, а гораздо меньше. Хочется только точно знать этот размер..
И мелкую цель на фоне чего-то меряет легко.
Про замеры с рук промолчу как и про стрельбу с рук. Которой не обучен. Поэтому и не вижу в этом смысла для себя. Можно гораздо быстрее и точнее и стрелять и измерять с устойчивого положения. Об этом есть целая тема.

edit log

О В
3-6-2019 19:39 О В
quote:
Изначально написано горец:
Нету ...дальномер нужен пока прицел работает ...а когда экран потух и он без надобности .

Дальномер - это почти как фотовспышка - то выключен, то максимум излучения.
Как работает фотовспышка: не спеша сосёт энергию от батарейки и заряжает встроенный конденсатор, а потом мощный "выхлоп". Затем опять заряжается конденсатор вспышки и опять мощное излучение.
Данный дальномер, по словам конструкторов, работает без конденсатора и поэтому в момент излучения потребляет от батареи очень много энергии (потребляет большой ток).
Поэтому, в данном случае, встроенный в прибор дальномер правильнее сравнивать не с фотовспышкой, а со стартёром автомобиля.
Когда автомобильный стартёр начинает крутиться, то потребляет ОЧЕНЬ большой ток от автомобильного аккумулятора.
Что при этом происходит почти все знают: если АКБ хорошо заряжен, то машина быстро завелась, а если АКБ "сдох" то только втягивающее реле щёлкает, а толку нет. НО при таком разряженном АКБ радио в машине можно слушать ещё очень долго.

Если это понятно, то возвращаюсь к своему опыту работы с данной моделью Т4. - дальномер в нём установлен ОЧЕНЬ мощный!!! при слабых (разряженных) элементах питания наблюдать в тепловизор можно ещё долго, а вот при включении дальномера изображение может пропасть. Лечится перезапуском прибора - выключил/включил и опять можно наблюдать и стрелять. Но включать дальномер уже не стоит.

Я столкнулся с этим эффектом исключительно по той причине, что первоначально использовал на тесте аккумуляторы типа 123 очень малой ёмкости, да ещё и старые.
Установка новых батарей эту проблему закрыло, но из моей личной памяти не стёрло .
Частично избежать неожиданного отключения прибора позволяет новый индикатор разряженности установленных элементов питания. Он имеет два режима: первый, как и раньше остаток разряда показывается в процентах, и второй, вновь появившийся у приборов Дедал-НВ режим - индикация напряжения в вольтах.
Мне, как технарю, он сразу приглянулся. Я быстро запомнил, что при напряжении 3,5-3,4 вольта прибор выключается. Осталось только не прозевать и заменять элементы питания при приближении напряжения встроенных элементов питания к этой величине. И никаких неожиданностей не будет.

quote:
Изначально написано горец:

Не может ... потребление дальномера копейки в сравнении с прицелом .
...т е пока прицелу есть что кушать , дальномеру хватает с избытком ?

Поэтому это утверждение не соответствует действительности, к сожалению. Но это факт!!!

edit log

О В
3-6-2019 19:40 О В
quote:
Изначально написано горец:

Насколько долго нужно стабильно держать марку на малой дальней цели чтобы прошел ее замер ?

Да, марку нужно держать на малоразмерной цели стабильно. Замер производится быстро, быстрее выстрела, но замерять нужно так же аккуратно, как и стрелять на далеко в малую цель!!!

По данным изготовителя импульс замера 0,1 сек.
У меня нет возможности проверить это утверждение. Но нет и оснований не доверять инженерам Дедал-НВ.

edit log

О В
3-6-2019 19:40 О В
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
тащите аппарат...у мня есть СВИР.

Я готов.
Но как реально провести измерение? Какую мишень использовать и как замерить размер пятна?

Я думаю это всем будет интересно, даже изготовителю.

quote:
Изначально написано горец:

вот это более похоже на прозу жизни ....

По моим субъективным ощущениям, заявленные параметры близки к истине и уж пятно точно не 2х2 метра.
Допускаю, что теоретически пятно и правда 2х2 или 4х4 метра, но распределение энергии таково, что малоразмерку прибор меряет на раз!!! А что нам практикам ещё нужно???

Я, когда описывал результаты своего микро теста прибора, вносил много изменений в текст. Прочитай еще раз про юстировку дальномера в офисе Дедала-НВ после моего возвращения с природы. Там я измерял дистанцию до стойки антенны.
Качество измерения меня устроило!!!

edit log

О В
3-6-2019 19:58 О В
quote:
Изначально написано Free Spirit:

Это всё замечательно, а теперь "в поле" надо ехать! Попробуйте лисичку метров на триста замерить, на земле сидящую, голову косули, торчащую из травы "поймать" на замер. Желательно без треноги, просто "с рук". Мы же на охоте не по мачтам стреляем. Будете очень обескуражены результатами и вся ваша радость пропадет.

Как говаривал один мой знакомый: "Охоты разные бывают"

В поле уже немного пробовали этот прибор и ещё хочу тестировать (надеюсь удастся). Если Вы читали первые пару страниц, то там про это сказано.

Замечания интересные и наверное Вы правы: стоя с рук на 300 метров в голову лисе или косули ....
Очень трудно.
Но если вы не можете промерить дистанцию с рук до головы зверя, то скорее всего и не попадёте в голову с рук.
Я не могу попасть. На 100 метров в круг 300 мм могу иногда, а на 300 метров стабильно в круг 100 мм нет.

Что здесь скажешь? Если Вы охотитесь накоротке, Вам очевидно не нужен ни этот тепловизор, ни этот дальномер. Не для стрельбы с рук на 300 метров они делались!!!
Для этого есть другие прекрасные приборы. И не только у Дедал-НВ
Купить прибор за 2 лимона и стрелять с рук на коротке, для это нужно быть очень самоотверженным охотником.

И заметьте, я с Вами не спорю, я с Вами согласен!!! .


edit log

yevogre
3-6-2019 20:51 yevogre
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Ответственно заявляю: Что размер пятна не 2 метра, а гораздо меньше.

Вы видели его размер на километровой дистанции?
При помощи какого прибора?
Заявлено, что девиация луча 0,2мрад
Это ПРОИЗВОДИТЕЛЬ заявляет или очередной (простите) безграмотный торгаш?

Для справки:
Первый - от Jena Optik
Второй - Thales


click for enlarge 1000 X 700 72.2 Kb
click for enlarge 640 X 600 73.8 Kb

Т.е. при помощи обыкновенного лазерного диода ПОЛНОСТЬЮ обули твердотельник на эрбиевом стекле.....

edit log

Alexey_K88
3-6-2019 21:14 Alexey_K88
quote:
Вы видели его размер на километровой дистанции?

Я им пользовался на этих дистанциях и в различных условиях. А для пущей уверенности по корректности измерений до малоразмерых целей - был произведено контрольное измерение от этих целей по стене здания несколькими разными дальномерами.
yevogre
3-6-2019 21:53 yevogre
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Я им пользовался на этих дистанциях и в различных условиях.


Вспоминаются слова Хазанова из миниатюры про стриптиз:
"- Даааа!! Но что вы при этом чувствуете?!!!!"
Ваши слова
quote:
Originally posted by Alexey_K88:

размер пятна не 2 метра, а гораздо меньше

чем вы можете подтвердить?
Еще раз - если-бы в даташите было написано "ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ прибора 30см на 1км" я-бы и не писал ничего.
А ведь написано четко - "девиация(расходимость) луча 0,2мрад"(С)
Я опубликовал данные твердотельных эрбиевых лазеров - даже у них втрое больше!
У вас там нобелевки по физике в киосках продают?
А потом началось виляние - типа ТОЧНО знает, что не 2 метра.
Мой вопрос - чем мерили? - в ответ ПОЛНАЯ пурга.
Давайте как-то за базар ответим, что-ли....
Или просто писать не будем ничего, кроме того, что прибор - НУ ПРОСТО WOW!!!!
горец
3-6-2019 22:47 горец
quote:
Если это понятно, то возвращаюсь к своему опыту работы с данной моделью Т4. - дальномер в нём установлен ОЧЕНЬ мощный!!! при слабых (разряженных) элементах питания наблюдать в тепловизор можно ещё долго, а вот при включении дальномера изображение может пропасть. Лечится перезапуском прибора - выключил/включил и опять можно наблюдать и стрелять. Но включать дальномер уже не стоит.


Это понятно .
есть 4 летний опыт использования ТП с "прямым питанием " дальномера и попутно годовой с ТП где питание дальномера отдельное .
По моим наблюдениям "прямая " схема менее хлопотная и более надёжная .

На "прямом " использовался доп бак с модулями 18650 и ни разу не получилось высадить питание так , чтобы импульс дальномера гасил прицел .
При этом по прицелу с отдельным АКБ дальномера было сломано много копий насчёт его "работоспособности " хотя осн масса отказов была связана именно со снижением уровня заряда "отдельного питания" .
Даже пришлось делать отдельно индикатор показывающий его "уровень заряда ". Причем он четко показывает его и в момент замера , при этом значение обычно вдвое меньше чем при "покое " .
Это я к тому , что есть понимание как работает мощный дальномер на ТП в плане питания ....как "теоретически" , так и в процессе ...

Кроме того , не думаю что в Вашем прицеле предусмотрено "самообучение " прибора к кривой разряда модулей разных пр-лей ( а пхать туда будут все что угодно ...уж поверьте ) , т е не будет четкой индикации разряда АКБ ( именно ). ....и в этом случае "самовыключение " прибора от нажатия на кнопку дальномера и будет той самой индикацией низкой ёмкости основной АКБ.
...можно это даже в мануале написать

quote:
Я быстро запомнил, что при напряжении 3,5-3,4 вольта прибор выключается. Осталось только не прозевать и заменять элементы питания при приближении напряжения встроенных элементов питания к этой величине. И никаких неожиданностей не будет.

Если там будут не одноразовые батареи а перезаряжаемые ( как те что предусмотрены для вашего доп бака ) то "неожиданности " будут обязательно ...у перезарядных рабочее напряжение более 4V .
Где то 4,10-4,14 если точнее , а когда они уже на исдохе 3,8 -3,9 , что есть очень даже рабочий вольтаж для одноразовых .
Т е будет так - все время по индикатору "полный бак" потом бац и все потухло .
Либо сам "оператор " должен четко понимать на каком вольтаже используемых им модулей бак станет сухой (т к у всех пр-лей кривая разряда разная ) и постоянно мониторить цифру напряжения .
Честно говоря не очень это хорошо ....отвлекает и напрягает ...

А насчёт "размера пятна " позвольте остаться при своих сомнениях ...20х20см на километре это революшен в дальномеростроении

quote:
Изначально написано эксперт Дедал-НВ:

Убеждать ни кого не буду. Отвечу только цифрами и цитатами.

Размер одного пикселя на экране 1,42 см/100м = 0,14 т.д.
Если "размер пятна не 0,2 а 2 метра на километр", то размер дальномерного знака (пятна дальномера) 2м/0,142=14 пикселей экрана.
.......
Даже если эта точка состояла из двух пикселей при 2х кратном увеличении ее размер 0,14 т.д.
Если бы пятно было 2м/1000м, был ли такой результат?

возможно чего то не понимаю , но "размер дальномерного знака " производитель прицела "рисует сам" на экране прицела .

..я к тому , что какое то странное доказательство Вы привели

...чем связаны между собой марка дальномера на экране и технический "размер пятна" его дальномера кроме как тех заданием программисту "рисующему" марку ?
имея пятно 1х2м с "основным ядром" 0,4м и имея пятно 4х8м с ядром пусть 2м что может помешать программисту нарисовать марку на экране одного и того же размера ?

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано О В:

По моим субъективным ощущениям, заявленные параметры близки к истине и уж пятно точно не 2х2 метра.
Допускаю, что теоретически пятно и правда 2х2 или 4х4 метра, но распределение энергии таково, что малоразмерку прибор меряет на раз!!! А что нам практикам ещё нужно???

Я, когда описывал результаты своего микро теста прибора, вносил много изменений в текст. Прочитай еще раз про юстировку дальномера в офисе Дедала-НВ после моего возвращения с природы. Там я измерял дистанцию до стойки антенны.
Качество измерения меня устроило!!!

очень просто....фотографируем компутером с подключенной камерой СВИР размер пятна на 50м.размер и форму.далее точно знаем умножая на куркуляторе....какое оно на километре.....
(50м у меня в офисе есть....)

yevogre
4-6-2019 07:16 yevogre
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

.далее точно знаем умножая на куркуляторе....какое оно на километре.....

Это совсем не так.
В свое время я тебе кучу диаграм на эту тему отправлял.
Только съемка через коллиматор непосредственно на матрицу (не обязательно СВИР, есть другие)
А если говорить про геометрию, то гораздо проще взять размер излучателя, поделить на фокус лазерного канала и умножить на дистанцию.
Размеры излучателей мощных импульсных лазеров тебе (как и мне) хорошо известны, там цифирьки начиная со 100 микрон и дальше.
Никакого волшебства, все просто.
Alexey_K88
4-6-2019 12:19 Alexey_K88
Андрей!
С Днём Рождения!
Желаю тебе крепкого здоровья, долгих лет жизни, удачных охот и всего самого наилучшего!
Alexey_K88
4-6-2019 12:28 Alexey_K88
quote:
Я им пользовался на этих дистанциях и в различных условиях.


Вспоминаются слова Хазанова из миниатюры про стриптиз:
"- Даааа!! Но что вы при этом чувствуете?!!!!"
Ваши слова

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

размер пятна не 2 метра, а гораздо меньше

чем вы можете подтвердить?
Еще раз - если-бы в даташите было написано "ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ прибора 30см на 1км" я-бы и не писал ничего.
А ведь написано четко - "девиация(расходимость) луча 0,2мрад"(С)
Я опубликовал данные твердотельных эрбиевых лазеров - даже у них втрое больше!
У вас там нобелевки по физике в киосках продают?
А потом началось виляние - типа ТОЧНО знает, что не 2 метра.
Мой вопрос - чем мерили? - в ответ ПОЛНАЯ пурга.
Давайте как-то за базар ответим, что-ли....
Или просто писать не будем ничего, кроме того, что прибор - НУ ПРОСТО WOW!!!!


На таком уровне я ничего доказывать не буду, так как смысла в этом нет. Человеческий язык не совершенен и если кто хотел понять мои мысли и впечатления - давно всё понял. Если кто этого не хотел - никакие доводы не помогут.
Скажу так:
работой этого дальномера настолько доволен, что с удовольствием заимел бы такой и на дневную винтовку тоже. Даже независимо от размеров пятна. Этот размер вобщем то нужен только для более правильного его использования. Для практиков.

edit log

горец
4-6-2019 13:55 горец
Спасибо Алексей ! ✊

Согласен абсолютно в плане практического применения .
Не столь важно что написано в мануале как то что получается при практическом применении .
Кстати , налицо тенденция появления на российских ТП серьезных дальномеров . Быстрых , четких , избирательных .
Начали в IWT , теперь подтянулся Дедал .

Очень интересно было бы глянуть видео "пробежки" дальномером дедала про по разным целям на разных дальностях .

edit log

О В
6-6-2019 19:42 О В
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

очень просто....фотографируем компутером с подключенной камерой СВИР размер пятна на 50м.размер и форму.далее точно знаем умножая на куркуляторе....какое оно на километре.....
(50м у меня в офисе есть....)

Договорились!
Будет вам фото пятна!

edit log

О В
6-6-2019 19:46 О В
quote:
Изначально написано горец:
Спасибо Алексей ! ✊

Очень интересно было бы глянуть видео "пробежки" дальномером дедала про по разным целям на разных дальностях .

Андрей, присоединяюсь к поздравлениям!
Верного глаза и твёрдой руки .

Видео про зайчика на 400-600-800 я и сам теперь хочу записать.
Проверить работу дальномера на практике могу только по реальным объектам. По столбам на фоне неба - это будет наиболее оперативно, реально и достоверно. Готов выслушать другие предложения.

Пока не могу повторно взять прибор в свои мозолистые руки.

Про работу дальномера в тумане.
Вчера ночью вышел на речку со "старым" Т4. Туман навалился, как по заказу: от слабого до глухого в течение около 30 минут.
Глянул в прибор и обалдел: что я там измерить могу дальномером, если в тумане тепловизором ничего не видно дальше 100 метров и то с трудом на фоне речной воды? Моего любимого поля вообще не видно, как занавеску повесили.
Еле еле удалось разглядеть плывущего бобра на дистанции примерно метров 70-80.
Поэтому нужно уточнить задачу по проверке работы дальномера в тумане.
Какой тест нужно провести? Что проверить?

edit log

О В
6-6-2019 19:51 О В
quote:
Изначально написано yevogre:

Еще раз - если-бы в даташите было написано "ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ прибора 30см на 1км" я-бы и не писал ничего.
...!!!!

Не обижайте нас сирых. Мы не оптики, мы практики. И мало мало дальномеры в руках держали. По сравнению с теми охотничьими дальномерами, которыми я пользовался, встроенный в новый Т4.642 Pro LRF весьма избирательный дальномер!!!

Давайте будем считать, что машинистка, при подготовке даташита перепутала термин ИЗБИРАТЕЛЬНОСТЬ и РАСХОДИМОСТЬ.

От себя скажу ещё раз:
Меряет прибор реально очень хорошо.
Разрешающая способность у него завидная!!!

edit log

О В
6-6-2019 20:34 О В
quote:
Изначально написано горец:

А насчёт "размера пятна " позвольте остаться при своих сомнениях ...20х20см на километре это революшен в дальномеростроении

Просто для информации: ТТД моего старенького Террапина.
Дивергенция 0,4х2,4mil, что в переводе означает 40смх2,4 метра на 1км

click for enlarge 1707 X 1280 172.2 Kb

А это ТТД моей относительно новой Лейки: 0,5х1,2mil, то есть 50смх1,20 метра на 1км

click for enlarge 1707 X 1280 127.0 Kb

У некоторых (уже стареньких) моделях Вектроникса расхождение луча обозначено, как 0,3х0,3 mil т.е. 30х30см на 1км.
Поэтому, на мой взгляд, 20х20см на 1км - это совсем не революция, а нормальный поступательный процесс.

Но у любой палки есть два конца. Как правильно говорил Free Spirit, при выполнении замера дальномером с таким "узким лучом" целкость нужно иметь повышенную .

edit log

горец
6-6-2019 22:11 горец
quote:
Поэтому нужно уточнить задачу по проверке работы дальномера в тумане.
Какой тест нужно провести? Что проверить?

По опыту ...тесты ТП с дальномером на туман самые сложно исполнимые .
Проблема в наглядности снятого .
... " т е по корректному показу "заказчику тестов" плотности тумана бывшего в атмосфере на момент тестирования

Вот относительно наглядная попытка ( на мой взгляд ) тестов именно по "туманопроницаемости " .
...хотя помню выслушал тогда от заказчика насчёт "болтанки прибора " при съёмке с рук

но бегать по вертикалям под брюхом у тумана на 2300-2500 с кучей штативов весьма сложное и не благодарное занятие ...по сути тогда мы на него охотились , а значит все было бегом , как на любой охоте


На Ютьюбе ещё два есть из этой же серии , тоже название только цифры отличаются . Обычно чем больше повторений тем более объективно получается

edit log

О В
6-6-2019 23:46 О В
quote:
Изначально написано горец:

По опыту ...тесты ТП с дальномером на туман самые сложно исполнимые .
Проблема в наглядности снятого .
... " т е по корректному показу "заказчику тестов" плотности тумана бывшего в атмосфере на момент тестирования

Вот относительно наглядная попытка ( на мой взгляд ) тестов именно по "туманопроницаемости " .
я

Благодарю.
Я всё понял!
Боюсь показаться эгоистом, но мне в первую очередь самому интересно поработать с этим комплектом тепловизор-дальномер!!!
Твой опыт для меня очень важен!!! Спасибо за подсказку!

yevogre
7-6-2019 07:15 yevogre
quote:
Originally posted by О В:

Поэтому, на мой взгляд, 20х20см на 1км - это совсем не революция, а нормальный поступательный процесс

Только в качестве реплики.
Это не поступательный процесс, а желание выдать желаемое за действительное и чисто на бумаге.
Я не буду вдаваться в подробности, мне хватило пояснения Эксперта.
Но выкатывать такие характеристики на бумаге - не более чем дешевая попытка себя выпятить.
Я поместил реальные характеристики твердотельных лазеров - 0,4...0,6
Диодные лазеры никогда с ними не сравняются (я этим занимаюсь).
А тут СРАЗУ втрое....
Ладно, больше не буду мешать.
О В
7-6-2019 23:46 О В
quote:
Изначально написано yevogre:
Только в качестве реплики.
Это не поступательный процесс, а желание выдать желаемое за действительное и чисто на бумаге.
Я не буду вдаваться в подробности, мне хватило пояснения Эксперта.
Но выкатывать такие характеристики на бумаге - не более чем дешевая попытка себя выпятить.
Я поместил реальные характеристики твердотельных лазеров - 0,4...0,6
Диодные лазеры никогда с ними не сравняются (я этим занимаюсь).
А тут СРАЗУ втрое....
Ладно, больше не буду мешать.

На мой взгляд, Вы нам не мешаете.
Просто иногда спускайтесь с оптических небес. Говорят, что когда-то и Боги спускались на Землю .
Расскажите, поясните, если можете. Без понтов и в научно-популярной форме. Повторю: если конечно умеете так общаться.

Я например ждал ваших комментариев на размещённые мной ТТД дальномера от Террапин.
Там, что , твердотельный лазер или дешевая попытка себя выпятить???
Я без сарказма говорю. Мне правда интересно = 0,4 mil они заявляют! И Лейка =0,5mil.
Это как раз в приведённом Вами диапазоне 0,4-0,6

edit log

О В
8-6-2019 00:01 О В
quote:
Изначально написано yevogre:
...
Кстати, если у вас (как и у всех, впрочем) пятно выставлено горизонтально,
...

Вот в этом Вашем высказывании мне тоже не всё понятно. Не буду про линзу и потери, спрошу про вертикаль и горизонталь "как и у всех, впрочем":
Лейка в букваре пишет: вертикаль 1,2mil, горизонталь 0,5mil. Я бы это интерпретировал, как выставленное вертикально ...


edit log

горец
8-6-2019 00:45 горец
С практической стороны лучше когда растяжка по горизонту а не по вертикали
старикашка кью1
quote:
Изначально написано О В:

Вот в этом Вашем высказывании мне тоже не всё понятно. Не буду про линзу и потери, спрошу про вертикаль и горизонталь "как и у всех, впрочем":
Лейка в букваре пишет: вертикаль 1,2mil, горизонталь 0,5mil. Я бы это интерпретировал, как выставленное вертикально ...

что толку от того что в узкой части "узко" а в широкой-"широко".считать надо по широкой... она вам нацепляет хрени-мало негорюй...ну и обработка много дает...дальняя цель-ближняя-максимальный отклик.опять же в тумане-своя специфика...
потому как твердотельник вектор-в тумане сливает несчастному демоновскому-как ...в общем совсем... в нормальном метео-обратная естественно картина.как и положено... ибо у всего есть свои достоинства и недостатки.и твердотельник имеет как плюсы так и минусы.

yevogre
8-6-2019 08:08 yevogre
quote:
Originally posted by О В:

Я например ждал ваших комментариев на размещённые мной ТТД дальномера от Террапин.
Там, что , твердотельный лазер или дешевая попытка себя выпятить???
Я без сарказма говорю. Мне правда интересно = 0,4 mil они заявляют! И Лейка =0,5mil.
Это как раз в приведённом Вами диапазоне 0,4-0,6

Ну, если вам так хочется....
Не буду касаться твердотельного лазера пока.
Возьмем ТОЛЬКО диодный.
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

считать надо по широкой... она вам нацепляет хрени-мало негорюй...

Именно так, ибо диодный лазер дает проекцию излучающей площадки.
Обычно излучатель МОЩНОГО лазера состоит из нескольких чипов.
Размер чипа (обычно) 1мкм Х (40....400)мкм
Мощность лазера с одним чипом обычно от 3-х до 30 Ватт при токе от 4-х до 40А в пике.
Для ОБЫЧНОГО дальника (до 1км) нужна моща около 60 в пике
Если дальше (как для заявленных 4км) уже 90...100 W
А это уже объедененные чипы с размером излучателя 300 Х 300 микрон.
А это при фокусе 100мм дает пятно 3Х3 метра/км

Конечно для 1550 все параметры несколько снижаются из-за малошумности.
И можно (думаю) использовать одночиповый лазер.
Но длина "полоски" все равно будет как проекция от 200...400 микрон
Т.е. один хрен не меньше 2 метров на километре.

quote:
Originally posted by О В:

Лейка в букваре пишет: вертикаль 1,2mil, горизонталь 0,5mil. Я бы это интерпретировал, как выставленное вертикально ...

У Лейки и других из этой серии линза лазерного канала КРУГЛАЯ.
Нет потерь в зависимости от расположения чипа.
У указанного девайса линза обрезанная.
Но есть одна особенность
Есть геометрическая составляющая - размер площадки по вертикали и горизонтали.
А есть энергетическая - распределение излучения в перпендикулярных плоскостях, а это по углам 10грд Х 30грд
Так вот эти две составляющие взаимно перпендикулярны.
Поэтому умные люди линзу не режут
О В
8-6-2019 17:04 О В
quote:
Изначально написано yevogre:
Ну, если вам так хочется....

Интересно!!!

Пока для себя уяснил только часть информации, а именно: световое пятно у приведённых мной дальномеров Террапин и Лейка имеет вытянутую форму (0,4х2,4 или 0,5х1,2) потому, что единичный излучающий диод имеет такую вытянутую форму.

Мысли в слух:
По приведённым Вами цифрам, касающихся нужных Ватт и потребляемых при этом Ампер, много уточняющих вопросов напрашивается.
Не буду их задавать, думаю, что всё же не место здесь для теоретических споров о развитии лазеростроения в мире, да что там в мире - в России .

Продолжим лучше практическое тестирование имеющихся образцов.
В конце концов практика - критерий истины!!!, говаривали умные люди.

edit log

308win+
10-6-2019 22:12 308win+
" Практика , критерий истины" - очень точно подмечено. Т4
Запуск очень быстрый, работа на двух элементах питания , устраивает. Установка, практически на любую систему крепления на оружие. Видно отлично. Баллистика , работает. Полностью оправдывает критерий " точность- надёжность", подтверждено практикой многочисленных соревнований профессиональных стрелков.
Внимательно читайте я, не про лрф ) да думаю и лрф , вне конкуренции. Дедал, рулит)

edit log


Guns.ru Talks
Ночная оптика
Дедал Т4.642. ПРО. ЛРФ. Впечатления от увиденного. ( 2 )