Guns.ru Talks
Ночная оптика
Переход с ночника на теплоприцел ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
DVZ
29-3-2019 15:31 DVZ
quote:
Так что для охоты на самом деле достаточно 384 и 50f1:0

Полностью согласен.Для 384-й 50-я линза предел,остальное от лукавого.)75-й фокус по моему темнее на Армасайте 75 уже1,3 если не ошибаюсь.
Kostik59
29-3-2019 16:19 Kostik59
quote:
Изначально написано DVZ:

Полностью согласен.Для 384-й 50-я линза предел,остальное от лукавого.)75-й фокус по моему темнее на Армасайте 75 уже1,3 если не ошибаюсь.

Даже 1,4.
1,0 появились в новой линейке Flir Thermosight.
1,2 у Trail, IR Hunter MK,
1,25 у IWT Demon.

edit log

ягд
29-3-2019 17:32 ягд
quote:
Изначально написано DVZ:

Для 384-й 50-я линза предел,остальное от лукавого.

Это почему? Просвятите?

quote:
Изначально написано DVZ:

75-й фокус по моему темнее на Армасайте

По чему темнее? Там германий плохой?

quote:
Изначально написано DVZ:

75 уже1,3 если не ошибаюсь.

Из линзы 75 фокусом вырезали меньшую около 58 и сообщили об этом что относительное 1,3. Это все.

DVZ
29-3-2019 18:50 DVZ
quote:
Для 384-й 50-я линза предел,остальное от лукавого.

Это почему? Просвятите?


Во первых по комфорту наблюдения,во вторых дальность наблюденя в 75 и его кратность будет нивелироваться более высокой светосилой 50-го при одинаковой чувствительности сенсора.Все что мы наблюдаем далее 600м это уже белые пятна а значит детализацией на максимальной дальности можно пренебречь.
quote:
75-й фокус по моему темнее на Армасайте

По чему темнее? Там германий плохой?


Германий есть германий ни плохой ни хороший.Оптика так или иначе построена на восприятии человеческим глазом.Наше зрение тоже имеет максимальную и минимальную дистанцию наблюдения .Глаз не может сфокусироваться на минимальном например 2 см.расстоянии . И в оптике без существенной потери в светосиле изготавливаются объективы с фокусным от 25 до 100мм,
причем самые светосильные от 40мм до 50мм. Чем больше или меньше фокусное от этих параметров тем меньше светосила. И для ночного видения это верно например Дедал 490 с объективом 100мм светосила 1,5 с объективом 165мм светосила уже 2,0.
quote:
75 уже1,3 если не ошибаюсь.

Из линзы 75 фокусом вырезали меньшую около 58 и сообщили об этом что относительное 1,3. Это все.


Нельзя вырезать,радиус кривизны линзы разный.))
А разницу в размере матриц можете выяснить например в фототехнике ,почитайте про КРОП на фотофорумах.
kartmaxxx
29-3-2019 18:59 kartmaxxx
quote:
Originally posted by DVZ:

Во первых по комфорту наблюдения,во вторых дальность наблюденя в 75 и его кратность будет нивелироваться более высокой светосилой 50-го при одинаковой чувствительности сенсора.Все что мы наблюдаем далее 600м это уже белые пятна а значит детализацией на максимальной дальности можно пренебречь.


Это все вообще что означает
Чего Вы народ путаете... Как кратность невелируется светосилой, причем тут 600 метров.
Представьте два объектива с f1.0 один 75 другой 50 какая светосила тут и кого невелирует
все в кучу, цыгане, мухи котлеты и медведи с баянами
Еще раз, 75мм объектив увидит дальше, а на одном расстоянии с 50мм детальнее, на одинаковом сенсоре, пусть даже с разным относительным. Кратность на 75мм с 640 сенсором ниже, а поле шире чем на 384 сенсоре, почти в 2 раза, все. Объектив выбирается под задачи выстрела!

edit log

DVZ
29-3-2019 19:10 DVZ
Я имел ввиду 75 1,3 и 50 1,0
kartmaxxx
29-3-2019 19:14 kartmaxxx
Разницы в худшую сторону при средних погодных, от 1.3 вы не увидете, если объектив нормально сделан, 75 лучше покажет.

edit log

DVZ
29-3-2019 19:18 DVZ
Я и не говорю что в худшую,я говорил про то что 50 оптимальнее.
kartmaxxx
29-3-2019 19:19 kartmaxxx
Чем оптимальнее?
DVZ
29-3-2019 19:27 DVZ
Чем 75-й ,для большинства охот
kartmaxxx
29-3-2019 19:36 kartmaxxx
Каких охот, ваших? Или чисто статистически?
DVZ
29-3-2019 19:47 DVZ
Да и для моих и для большинства охотников средней полосы я думаю.
ks71
29-3-2019 20:04 ks71
ХЗ, мне лично прежде всего важно, чтоб начальная кратность была от хотяб 2,7 и зумм минимум до 10 крат обязателен. Кто то смотрю покупает кратность от 1,5...
223, степь, максимально по размеру кабанчик.
По этому, xq50

edit log

Kostik59
29-3-2019 20:36 Kostik59
quote:
Изначально написано DVZ:
Да и для моих и для большинства охотников средней полосы я думаю.

Вот тут вы правильно сказали: "я думаю."
Как показывает практика на этом форуме все думают иначе, чем другие.
Здесь очень тяжело найти "собратьев по разуму."

edit log

ягд
29-3-2019 21:26 ягд
quote:
Изначально написано DVZ:

Во первых по комфорту наблюдения,во вторых дальность наблюденя в 75 и его кратность будет нивелироваться более высокой светосилой 50-го при одинаковой чувствительности сенсора.Все что мы наблюдаем далее 600м это уже белые пятна а значит детализацией на максимальной дальности можно пренебречь.

Я конечно дико извиняюсь ... но не будете ли любезны объяснить
почему дальность наблюдения в 75/384 с начальной кратностью 6 БУДЕТ НИВЕЛИРОВАТЬСЯ более высокой светосилой 50/384 с начальной кратностью 4 при одинаковом относительном 1.
Как дальность наблюдения нивелируется светосилой за счет чего это происходит?

Уточняю площадь 75 объектива больше площади 50 с одинаковым относительным.
Почему у 50 объектива более высокая светосила чем у 75 и как чувствительность сенсора влияет на светосилу объектива?

DVZ
29-3-2019 21:33 DVZ
На истину и не претендую.) говорю что думаю, могу и ошибаться.)
ягд
29-3-2019 22:12 ягд
quote:
Изначально написано DVZ:
Я имел ввиду 75 1,3 и 50 1,0

75/384 даже с относительным (светосилой по вашему) 1.3 будет видеть дальше чем 50/384 с относительным 1 потому что фактический(физический) диаметр объектива 75/1,3=57,7 это больше чем 50/ 384 с относительным 1 и при одинаковой чувствительности сенсора.
Макс вам все объяснил.
P.S.
Я бы добавил при одинаковом размере пикселя сенсора.

edit log

DVZ
29-3-2019 22:15 DVZ
quote:
Я конечно дико извиняюсь ... но не будете ли любезны объяснить
почему дальность наблюдения в 75/384 с начальной кратностью 6 БУДЕТ НИВЕЛИРОВАТЬСЯ более высокой светосилой 50/384 с начальной кратностью 4 при одинаковом относительном 1.
Как дальность наблюдения нивелируется светосилой за счет чего это происходит?

Уточняю площадь 75 объектива больше площади 50 с одинаковым относительным.
Почему у 50 объектива более высокая светосила чем у 75 и как чувствительность сенсора влияет на светосилу объектива?


При одинаковой светосиле не будет. При разной форумчане говорят что тоже не заметно, хотя я сравнивал xq 50 1.2и лайт с 35 армасайтом 1,0 . На ближней дистанции на мой взгляд картинка поприятнее на далеко все одинаково на 35 белое пятно и на 50 белое пятно только ближе и чуть больше. Площадь и диаметр линзы на светосилу не влияют. Только фокусное.
DVZ
29-3-2019 22:21 DVZ
quote:
75/384 даже с относительным (светосилой по вашему) 1.3 будет видеть дальше чем 50/384 с относительным 1 потому что фактический(физический) диаметр объектива 75/1,3=57,7 это больше чем 50/ 384 с относительным 1 и при одинаковой чувствительности сенсора.
Макс вам все объяснил.

75 будет видеть дальше но не четче. Четче только до средней дистанции и то не на много.
ягд
29-3-2019 22:27 ягд
quote:
Изначально написано DVZ:

При одинаковой светосиле не будет. При разной форумчане говорят что тоже не заметно, хотя я сравнивал xq 50 1.2и лайт с 35 армасайтом 1,0 . На ближней дистанции на мой взгляд картинка поприятнее на далеко все одинаково на 35 белое пятно и на 50 белое пятно только ближе и чуть больше. Площадь и диаметр линзы на светосилу не влияют. Только фокусное.

У меня к ВАМ просьба опубликуйте определение что такое светосила.(хотя бы из Википедии)
Понятие "по-приятнее" и так далее это все субъективно.

DVZ
29-3-2019 22:52 DVZ
Светоси́ла — величина, характеризующая соотношение освещённости действительного изображения, даваемого оптической системой в фокальной плоскости, и яркости отображаемого объекта. Светосила пропорциональна квадрату относительного отверстия оптической системы и определяет её световую эффективность. Википедия
DVZ
29-3-2019 22:53 DVZ
Корпускулярную и волновой теорию тоже будем обсуждать?
DVZ
29-3-2019 23:02 DVZ
В практической фотографии и кинематографе используется упрощённое обиходное понятие светосилы объектива, которой называют максимальное относительное отверстие, получаемое при полностью открытой диафрагме, и при котором достижимо наибольшее светопропускание объектива[4][5]. Квадратичная зависимость при этом не принимается во внимание, поскольку автоматически учитывается в экспонометрических расчётах. Таким образом, объектив с максимальным относительным отверстием f/2,0 светосильнее объектива f/4,5.
ягд
29-3-2019 23:10 ягд
quote:
Изначально написано DVZ:

Площадь и диаметр линзы на светосилу не влияют. Только фокусное.

ягд
29-3-2019 23:10 ягд
quote:
Изначально написано DVZ:
Светосила пропорциональна квадрату относительного отверстия оптической системы и определяет её световую эффективность. Википедия

ягд
29-3-2019 23:12 ягд
Осталось только найти определение относительного отверстия оптической системы. Википеди поможет.
ak2a
30-3-2019 00:27 ak2a
по теме: практически склонился докупить гляделку и пока остановиться.
Тема актуальна для многих, закрывать не хочется, но если продолжится в духе второй страницы и сюда зайдет сами знаете кто - придется прикрыть как не соответствующую названию)
DVZ
30-3-2019 00:53 DVZ
quote:
Осталось только найти определение относительного отверстия оптической системы. Википеди поможет.

Пост номер 64
DVZ
30-3-2019 00:56 DVZ
[QUOTE]практически склонился докупить гляделку и пока остановиться.[/QUOTE
Автору удачи в приобретении гляделки.
Gtnh
30-3-2019 05:36 Gtnh
quote:
Изначально написано ak2a:
по теме: практически склонился докупить гляделку и пока остановиться.
Тема актуальна для многих, закрывать не хочется, но если продолжится в духе второй страницы и сюда зайдет сами знаете кто - придется прикрыть как не соответствующую названию)

+1
Принял аналогичное решение.
GTS 12
30-3-2019 09:59 GTS 12
quote:
Изначально написано ak2a:
по теме: практически склонился докупить гляделку и пока остановиться...)

Разве вы не купили себе Дедал Хантер, когда рассказывали о нем два года назад?

https://forum.guns.ru/forummes...-m49259047.html

edit log

ak2a
30-3-2019 13:01 ak2a
тот Хантер покупался для тестя и в июле 17 года лег на дно озера во Псковской области вместе с егоной Бинелли. глубина 26 метров, отсутствие точного места переворота лодки и илистое дно сделали бесполезными все труды с кошками и поисковыми магнитами. Я, наивный, рассчитывал, что если он охотится 2 раза в году, а я 2 раза в неделю, то халява обеспечена)))
Илья екат96
5-4-2019 19:13 Илья екат96
quote:
Originally posted by ak2a:

ak2a


если опеделился хорошо ,если нет, хелионы и трейлы забудь (четкого рисунка нет все в тумане),на машине или ногами обязательно LRF, если лабаз не надо.Гледелку смотри с широким углом обзора,обнаружение (а НЕ распознование)до 800м за глаза.

edit log

ak2a
5-4-2019 20:04 ak2a
Собственно выбор пал на 38 Хелион.. Пространства открытые у нас редкость, леса кругом..
ягд
5-4-2019 21:26 ягд
quote:
Изначально написано Илья екат96:

если опеделился хорошо ,если нет, хелионы и трейлы забудь (четкого рисунка нет все в тумане)

Очень любопытно.... и какой же ваш совет?

Илья екат96
5-4-2019 22:03 Илья екат96
quote:
Originally posted by ягд:

и какой же ваш совет


Советовать не могу, да и не имею права,все по деньгам сам решать будет ТС.
А по хелиона и трейлам/Было с чем сравнивать,/ все удобно и работают без проблем НО картинка в тумане.
ягд
5-4-2019 22:41 ягд
quote:
Изначально написано Илья екат96:

А по хелиона и трейлам/Было с чем сравнивать,

ну поделись ... не томи.... наверное арчер в душу запал?

ak2a
5-4-2019 22:43 ak2a
quote:
НО картинка в тумане

В первый раз вижу такой отзыв... Просмотрел почти все ролики на ЮТубе.. Не заметил такого эффекта..
ks71
6-4-2019 10:24 ks71
Есть и лучше и хуже... Ваш выбор (если разговор за xq38f) честная, удобная,универсальная гляделка. Два сезона ненарадуюсь.

edit log

Kostik59
6-4-2019 10:29 Kostik59
Но есть одно но! Пока переход с ночника на теплоприцел не состоялся.
Я думаю состоится быстрее, чем предполагает автор.

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Переход с ночника на теплоприцел ( 2 )