Guns.ru Talks
Ночная оптика
Тепловизионный прицел ПТ10 от НПЗ ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
shahh
18-7-2018 18:12 shahh
первое сообщение в теме:
Тепловизионный прицел ПТ10 предназначен для наблюдения и ведения прицельной стрельбы из охотничьего оружия в любое время суток в любых метеорологических условиях (задымленность, туман, полная темнота).

click for enlarge 804 X 537 87.6 Kb

Обзор тепловизионного прицела https://rika.sale/articles/teplovizionnyy-pritsel-pt-10.html

ПТ10 оснащен тепловизионным модулем "Пика" собственной разработки на основе матрицы разрешением 384х288 пикселей. Матрица выполнена по технологии 25 мкм с частотой обновления кадров 50 Гц.
Применение объектива с фокусным расстоянием 75 мм обеспечивает распознавание фигуры человека на дистанции до 670 м, тепловизионный модуль "Пика-М" обеспечивает четкое и плавное изображение как статичных и динамичных сцен.
Калибровка матрицы автоматическая, беззатворная и бесшумная.
Корпус прицела выполнен из прочного алюминиевого сплава и обеспечивает высокую ударную устойчивость при применении с оружием различного калибра.
ОСОБЕННОСТИ


  • Сохранение пристрелки/выверки в памяти прицела для 4 встроенных сеток
  • Адаптация с любым посадочным местом оружия
  • Прочный корпус из алюминиевого сплава В95Т
  • Возможность фотографирования в память устройства
  • Видеовыход
  • Беззатворная (бесшторочная) калибровка матрицы
  • Герметичное исполнение


Параметры матрицы384х288, 50Гц, 25 мкм
Дальность распознания РФЧ, м670
Угловое поле зрения, град8 х 6
Диаметр объектива, мм56
Относительное отверстие1:1,23
Фокусное растояние объектива, мм75
Диаметр выходного зрачка, мм8
Удаление выходного зрачка, мм50
Диапазон диопртий подвижки, дптр.-5...+3
Диапазон выверки, тыс.+0 - 28
Шаг выверки, тыс.0-00,5
Источник питания 4 элемента АА
Время непрерывной работы от одного комплекта источников питания, ч 4
Масса прицела без кронштейна, кг 0,87
Габаритные размеры без кронштейна, мм295х79,5х79

http://www.npzoptics.ru/catalog/teplovizionnie_izdelia/pt10/


edit log

DDZ57
6-12-2018 12:52 DDZ57
А с ИК-ремиссией познакомился в этом году от своих знакомых, которые столкнулись с ней непосредственно. Это немого не по теме, но знать об этом надо. Для проверки приборов с ЭОП поколения +2 и 3 была выбрана трасса в сосновом бору, трава зеленая (август), были выставлены реперы (белые разовые тарелки D300мм на столбиках) на 100, 200 и 300м). Стволы сосен в приборы были темными, подшерсток (трава) - светло зеленый, колеи дороги - темные (чуть отличались от цвета сосен) разделены светлой зеленой (трава) полосой. На одном из участников современный армейский камуфляж, на другом - импортный, расцветка камыш. Прибор с ЭОП +2 обеспечивал ведение стрельбы где-то до 200м, 3 - не менее 300м, подсветкой не пользовались, дальше 300м не ходили. Самое интересное проявилось позже, когда, тот кто был в импорте нацепил на себя армейскую ветровку, он засветился в обеих приборах, на это было обращено внимание. До этого ходили по дороге все было, как бы контрастно и видно. При более внимательном рассмотрении обнаружилось, что импортный костюм, при рассмотрении его в приборы, имеет две расцветки (хотя при дневном свете он однотонен), штаны более светлые - цвет практически совпадал с цветом подшерстка (травы), куртка более темная - цвет совпадал с цветом стволов сосен, цвет российского костюма - однотонен и более ярок в приборах, выделяется на фоне дороги, стволов деревьев и травы. Было установлено, если человек в импортном костюме уходил из колеи и перемещался вправо или влево в траву, то на фоне сосен и травы он исчезал из прибора +2 на дальности около 80м, 3-150м. Дальности упали почти в два раза. Вот такая вот загогулина.

edit log

старикашка кью1
quote:
Originally posted by DDZ57:

Вот такая вот загогулина.


эта загогулина еще середины 80-х годов не является тайной...
DDZ57
6-12-2018 13:30 DDZ57
Здесь вопрос не о тайнах. А о том, что приходится учится и познавать все это самому и на на своих граблях. Специалисты по тканям и одежде, которые были на А-2018 и в Гостинном дворе о двухцветном материале (в ИК-диапазоне) на импортном костюме не смогли ответить на заданные вопросы. По поводу костюма из Рф был один ответ: костюм пошит в соответствии с требованиями ТУ, поэтому и отстань.

edit log

старикашка кью1
в 85 году в отдельные части СА поставлялась мабута с пропиткой какойто гадостью.в пнв было видно хуже раза в три (по дальности). однако пара стирок эффект нивелировала практически до нуля. трофейное обмундирование супостата-как не стирай-этот эффект не утрачивало.потом видать на эти аспекты все забили....("промышленность" ).
DDZ57
6-12-2018 16:59 DDZ57
Небольшое отступление: водители боевых машин, когда готовятся для публичных культурно-массовых мероприятий протаптывают (ходят пешком) трассу (макет трассы) по нескольку десятков раз в день и так довольно долго, до такой степени, что она у них откладывается в подкорке, если включить говорящий хронометр, водитель может пройти (проехать) трассу с закрытыми глазами. Но т.к. я заглядываю на первые страницы темы эпизодически (не как водитель БМ, протаптывающий будущую трассу), поэтому периодически (т.к. обзор ведется с другого ракурса и с иной подсветкой) обнаруживаются интересные слова и фото. Так вот по поводу фото на первой странице темы от Черномора: ПТ10 на карабине Тигр (винтовке СВД) в обвесе от VTD. Я не крутой стрелок, но комплекс 'оружие-прицел' желательно настраивать под антропометрические показатели человека с учетом одежды и положения, из которого будет осуществляться стрельба. Подщечник (гребень) и затыльник на прикладе настраиваются по полноте поля зрения прицела, удобству (комфортности) прицеливания и т.д. Классный конечно снимок, регулировка подщечника на прикладе не осуществлена, прицеливание в прицел осуществляется 'третьим' (надбровным) глазом и (о чём писалась ранее) поле зрения прицела наполовину закрыто лепестками 'кошачьего глаза'. Это, что за реклама ПТ10, которого 'ни у кого в России ещё нет, а обозревателю повезло его иметь' и ещё 'к моменту подготовки этой статьи экземпляр ПТ10 из пилотной промышленной серии на всю страну был только у него'. Я знаю как готовят презентные партии, как их вылизывают и доводят, серийные рядом стоять не будут. Почему презентный прибор - об этом говорит подарочный кожаный чехол, о котором я писал ранее, а пост этот удалили. Его в серийных не будет. Роликов о том, как видит прибор до настоящего времени нет и т.д.

edit log

DDZ57
7-12-2018 08:53 DDZ57

click for enlarge 699 X 436 626.6 Kb
DDZ57
7-12-2018 08:57 DDZ57
Да простит меня модератор темы за то, что меня опять куда-то понесло и что мой пост может быть не соответствует теме (а может и не быть) и т.д. и т.п. и что его надо удалить (а может быть не надо удалять), но как и что это на самом деле есть, даже сам автор не знает, но и то, что с ним будет завтра и куда его занесет в воскресенье, а следом возникает вопрос, а в какое воскресенье, какого месяца и т.д. и т.п. Что написал и как написал, что сам не ничего понял: но, не все очевидное, вероятно и не все вероятное очевидно. А может быть уже и крыша потекла (заявит кто-то другой)(куда потекла, у кого потекла и т.д.- заявят третьи...) И что имеется ввиду под этой "крышей"... Не всегда черное это черное, а белое это белое, может и черное быть белым, а белое быть черным в зависимости от точки зрения и положения и если кому-то нужно то и крокодил будет летать, только низёнько, низёнько. Про загогулину я молчу. И на эту тему просторах интернета попался опус об одной фразе (которую приписывали одному, но она может принадлежать другому, но и может и не принадлежать этому другому ит.д...) (https://andronic.livejournal.com/523510.html ),
подтверждающий вышесказанное: 1. Фраза 'Сначала надо ввязаться в серьезный бой, а там уже видно будет' в любом случае принадлежит не Наполеону, а Ленину.
2. Принадлежность фразы, которую Ленин так творчески перевел, Наполеону под вопросом. Хотя, впрочем, в приведенном Лениным виде: 'начнем, а там: (тарам-тарам-тыр-пыр) :увидим' (On s'engage et puis... onvoit), среди томов написанного Наполеоном и записанного с его слов может и найтись. Чисто статистически. (На всякий случай не исключаю, что в этом пункте я кругом не прав).
3. Упоминаемая французами как цитата из Наполеона отдаленно напоминающая вышеприведенную фраза ее только отдаленно напоминает.
Ну и последний и самый трагический вывод:
Господа, товарищи, коллеги и т.д. (да извините меня те кого может быть не упомянул). Как мы при Советской власти даже не догадывались, что цитируем Новый завет и иные религиозные тексты ('кто не работает, тот не ест', 'смертью смерть поправ' и т.д.), так и нынче мы не (всегда) догадываемся, что цитируем не императора Наполеона, а товарища Ленина. И это одна из родовых травм нашей образованности, да.
Все это относится и к фото, показанному выше и к вопросу, как можно объединить (интегрировать) и разъединить (дифференцировать) прибор ПТ-10 и приведенный выше бронеобъект и как его зовут (этот бронеобъект). В понедельник скажу (если не уеду на смену председателю Госдумы на майамский избирательный участок), а сейчас думайте и пишите. Может найдется тот, кому эта фото принадлежит. Тогда произведём фурор.

edit log

DDZ57
8-12-2018 11:53 DDZ57
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

исключительно в аспекте морального устаревания....

По сроку лежания лукавим Кью.

Что ЭОП, что болометрическая матрица очень сложные электронные приборы. Вакуум и какая-никакая подвижность атомов. внешнее воздействие - рентген в аэропортах, электромагнитные излучения, излучение космоса, излучения радиоактивных материалов, механическое воздействие и т.д. Отсутствие 100% чистоты применяемых материалов и окислительно-восстановительные реакции. Это только малый перечень проблем, которые влияют на деградацию параметров этих приборов при их хранении и транспортировке. Более подробно (несмотря, что старо, обще и про ЭОПы, но не исчезло и присутствует и в новых ЭОП и болометрах): Диссертации в Техносфере: http://tekhnosfe ra.com/issledo...i#ixzz5Z4rla7us
Непросто так военные ограничивают этот параметр в своих приборах.
Матрица теплоблока, отлежавшего какой-то срок на складе завода, может сократить общий (возможный) срок лежания у добросовестного покупателя (физику, химию и теорию вероятности никто не отменял, если только сюда не привлечь высшую силу)(но может и не сократить, т.к. примеры есть в ту и иную стороны). Но привлечение верхних сил в Циклоне (ваш пример не мой и я на него не претендую, т.к. вы возможно о нем больше знаете, но существует вероятность, что и нет), не исключило посадок привлекателей. Верхняя сила пока переместилась на другую орбиту. Но вы же регулярно видите, как сателлиты слетают с орбит под действием другой верхней силы более крутой. Так, что ничто не постоянно в этом мире, все течет , всё изменяется.

edit log

DDZ57
8-12-2018 12:14 DDZ57
И еще о сроках лежания: определенные проблемы при лежании у военных говорят были с приборами с ЭОП, поставщиком был какой-то завод. Но проблема была не с деградацией ЭОП, а деградацией резинок, герметиков, грязи, смазки и т.д. Как потом выяснилось, это "какие-то заклятые друзья с североамериканского континента" поменяли материалы без каких-то испытаний (на на те которые лежат в другой руке от мечты в ролике выше), применялся метод 3П и ковыряния в ухе у соседа (как депутаты ГД). У меня у самого на +2 ЭОП в течение 10 лет ухудшилась картинка, но может быть и зрение хуже стало?

edit log

старикашка кью1
quote:
Originally posted by DDZ57:


8-12-2018 11:53 профайл DDZ57 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

исключительно в аспекте морального устаревания....

По сроку лежания лукавим Кью.


ну может за лет 300 изыскания из диссертаций и дадут какие либо осязаемые последствия....от хранения на складе (в рамках земной поверхности).....однако таких испытаний-не проводилось. по понятным причинам. мы счас о неохлаждаемых говорим.
в охлаждаемых-испортится холодильник.вытечет хладагент и заржавеют детали...

посему --

quote:
Originally posted by DDZ57:

исключительно в аспекте морального устаревания....


DDZ57
8-12-2018 13:02 DDZ57
Каждый остаёмся при своём, но битые пиксели и другие проблемы появлялись на не включенных неохлаждаемых матрицах и от ударов (транспортировка), и от рентгеновского и других видов излучений (даже слабых) и от наличия в структурных слоях из которых состоит пиксель примесей, а также непонятно от чего.
И нет от барской щедрости тот же НПЗ в 2018г. снижал стоимость на приборы с ЭОП 3 от Катода и устраивал их распродажу без гарантий, т.к. кончились сроки гарантий на эти ЭОПы.

edit log

DDZ57
8-12-2018 13:07 DDZ57

click for enlarge 521 X 369 179.7 Kb
DDZ57
8-12-2018 13:08 DDZ57
И еще раз о корректных параметрах дальностей.
До тех пор, пока тепловизоры имелись в заметных объёмах только у 'друзей', они не обращали заметного внимания на маскировку своей техники в тепловом диапазоне. Об их одежде для человеков я писал ранее. Заметное появление этих приборов после 2012г. у их партнеров заставило "друзей" поменять отношение к этому вопросу. Например, у американского основного боевого танка М1 Abrams появился мультиспектральный камуфляж. (Источник: Indian Defense Forum). Система имеет обозначение Intermat и в отличие от стандартной 'пустынной' окраски СARC обеспечивает значительно лучшие маскировочные характеристики (ночью в пустыне такая окраска позволяет танку иметь меньшую тепловую сигнатуру, чем стандартная). Эта технология состоит в использовании управляемых бортовым компьютером легких гексагональных металлических пластинок, которые нагреваются или охлаждаются в зависимости от температуры и меняют цвет, скрывая технику на фоне окружающей среды. Такая система защиты в 2-3 раза уменьшает дальности обнаружения и т.д. и со всеми вытекающими отсюда последствиями.
старикашка кью1
ну давайте эопы и неохлаждаемые сенсоры в кучу не замешивать... разное это кино.в хранении тоже.
итый пиксел-это вообщето софт.а не разрушенный структурный элемент.так то в сенсоре-до попадания его в кор и последующей калибровки-все 100 % пикселов битые после того как записана поправочная маска...а пиксел слегка поменял параметры....он становится БИТЫМ.перекалибровка....и он не битый.

клоличество реально не работающих пикселов сенсора-записывается при его выходе с завода изготовителя.и редко когда изменяется при хранении и ДОПУСТИМОЙ для данного сенсора-эксплуатации.

DDZ57
8-12-2018 14:49 DDZ57
Все понял, мои примеры по БМ были до этого этапа "количество реально не работающих пикселов сенсора-записывается при его выходе с завода изготовителя".

edit log

старикашка кью1
эффективность подобной технологии маскировки от лвир и мвир (тепловизоров) давно уж признана абсолютно несостоятельной.появление свир-свело роль камуфляжа-просто к моде... типа" в этом году в моде...."
DDZ57
8-12-2018 15:18 DDZ57
Это просто пример одного из видов маскировки объекта от ТВ. Я не знаю будет он применяться или нет, плохой он или хороший. Мне известно еще их несколько. Но и он, как и другие, показывает, что нельзя так вольно обращаться с толкованием параметра дальности ТВ, т.к. параметр дальности многоаргументен. Я просто хотел, в том числе и этим примером показать, что параметр дальностей обнаружения, распознавания и т.д. надо приводить для конкретных нормируемых условий определенной трассы, т.е. учитывать "одежду" цели, фон подстилающей поверхности и фон за целью и т.д. А потом ещё бы сказать на сколько он изменится в тех или иных условиях (увеличится или уменьшится).
Но только не так:'Новый тепловизионный модуль 'Швабе' получил полноразмерную матрицу с повышенной чувствительностью. В результате дальность распознавания объектов возросла с 1500 до 2000 метров, и на 15% увеличилось поле зрения наблюдателя по сравнению с нашими приборами предыдущего поколения. По своим техническим характеристикам модуль находится на уровне лучших мировых аналогов'.

Или здесь имеется ввиду прибора для ПРП на фоне неба?

edit log

старикашка кью1
ну..чего чего а маркетинг у швабе-это самая сильная сторона этой организации...
DDZ57
9-12-2018 09:23 DDZ57
Может быть у кого-то есть чьи-то требования к ночным стрелковым комплексам? Все познается в сравнении.
А требования к дневным стрелковым комплексам США 10-летней давности были как на фото. Какие сейчас не знаю.

click for enlarge 784 X 481 350.6 Kb

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано DDZ57:
Может быть у кого-то есть чьи-то требования к ночным стрелковым комплексам? Все познается в сравнении.
А требования к дневным стрелковым комплексам США 10-летней давности были как на фото. Какие сейчас не знаю.

хоть на этой картинке за какимто.....стебель мозга приплели... но требования у всех сильно похожие. вопрос токо-у когото оне выполняются-а у когото нет.....
например-в минутный хеклер кох я верю...
а в минутную свд -нет.

DDZ57
10-12-2018 08:17 DDZ57
Стебель (ствол) мозга это одна из областей головного мозга, состоящая из нескольких элементов, в которые входят: продолговатый мозг, Варалиев мост, средний мозг, иногда к нему относят и другие элементы мозга, находящиеся в этой области. Повреждения ствола мозга всегда считаются наиболее опасными для жизни, так как обычно приводят к смерти. Повреждения других областей мозга не всегда являются критичными, т.к. они несколько избыточны, и иногда можно потерять их до половины, но человек останется живым и не потеряет своих функций. Можно жить и с пулей в башке и с дыркой в обеих полушариях, но не с повреждением ствола мозга. Стрельба по этому участку тела при хорошо наблюдаемой цели, квалифицированном стрелке, среднекалиберном оружии и патроном с обычной пулей и т.д. и если стоит задача гарантированно поразить (или хотя бы полностью обездвижить) цель у них является приоритетной.
Ниже картинка в оригинале (имеется на dtic.mil.)
И позже, как эти картинки можно отнести к ПТ10.

click for enlarge 320 X 208 562.7 Kb

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано DDZ57:
Стебель (ствол) мозга это одна из областей головного мозга, состоящая из нескольких элементов, в которые входят: продолговатый мозг, Варалиев мост, средний мозг, иногда к нему относят и другие элементы мозга, находящиеся в этой области. Повреждения ствола мозга всегда считаются наиболее опасными для жизни, так как обычно приводят к смерти. Повреждения других областей мозга не всегда являются критичными, т.к. они несколько избыточны, и иногда можно потерять их до половины, но человек останется живым и не потеряет своих функций. Можно жить и с пулей в башке и с дыркой в обеих полушариях, но не с повреждением ствола мозга. Стрельба по этому участку тела при хорошо наблюдаемой цели, квалифицированном стрелке, среднекалиберном оружии и патроном с обычной пулей и т.д. и если стоит задача гарантированно поразить (или хотя бы полностью обездвижить) цель у них является приоритетной.
Ниже картинка в оригинале (имеется на dtic.mil.)
И позже, как эти картинки можно отнести к ПТ10.

поржал.... хорошо про это было написано у луи буссенара-в "капитан-сорви голова"...

в ""требованиях" такого быть не может.от слова совсем. а уж как снайпера повеселятся...где там под случайным ракурсом-стебель мозга проходит...это точно последнее о чем они думают на работе.

edit log

DDZ57
10-12-2018 12:59 DDZ57
Случайный ракурс ствола мозга (вправо), так было на оригинале, при его направлении вертикально вниз (как должно быть) надо работать с картинкой (переставлять размеры).
Ну надо же над чем-то поржать, 5 минут смеха это заменяет 200г сметаны, для населения в кризис полезно, на себе регулярно проверяю.
Всей статьи нет, т.к. при доступе из РФ на ресурс dtic.mil. последние два года стало ограничение, заработали блокировщики, чьи не знаю. Копия не сохранилась, работал с ней 2009г.
DDZ57
10-12-2018 13:14 DDZ57
Вопрос к Кью. В начале отмечались вопросы к толщине сетки ПТ, на них не ответили.
Вопрос: толщина сетки определяется размером пикселя дисплея? можно или нет варьировать ею в при изменении кратности? и может ли она быть меньше пикселя (половина, четверть)?
старикашка кью1
пиксель состоит из трех "полосок".(в случае цветных дисплеев).поэтому красная или зеленая сетка-может быть программно в 3 раза тоньше пикселя .вертикальная составляющая.горизонтальная-соответственно -нет.(ну это естессно у кого как дисплей развернут)
DDZ57
10-12-2018 13:27 DDZ57
И еще вопрос, кому-то он может показаться не совсем "корректным", но он всё-же возник (может кто-то с этой проблемой сталкивался). Может ли нагретый ствол влиять на формирование сигнала в болометрической матрице (т.к. оружие с интенсивным нагревом ствола есть и существуют сменные стволы). Если влияние есть, то сильно ли оно заметно?

edit log

DDZ57
10-12-2018 13:29 DDZ57
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
пиксель состоит из трех "полосок".(в случае цветных дисплеев).поэтому красная или зеленая сетка-может быть программно в 3 раза тоньше пикселя .вертикальная составляющая.горизонтальная-соответственно -нет.(ну это естессно у кого как дисплей развернут)

А на черном дисплее? Размер пикселя цветного дисплея и черно-белого одинаков или нет?

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано DDZ57:
И еще вопрос, кому-то он может показаться не совсем "корректным", но он всё-же возник (может кто-то с этой проблемой сталкивался). Может ли нагретый ствол влиять на формирование сигнала в болометрической матрице(т.к. оружие с интенсивным нагревом ствола есть и существуют сменные стволы). Если влияние есть, то сильно ли оно заметно?

кино-где в поле зрения прицела попадает разогретый звукомодератор-на ютубе море...
ну будет белое пятно внизу экрана.

а так-не влияет...если математика кора человеческая.

DDZ57
10-12-2018 13:58 DDZ57
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

хоть на этой картинке за какимто.....стебель мозга приплели...

Для объектов и субъектов некоторых пространственно-временных континиумов наличие мозга (или хотя бы отдельных элементов его)
хотя бы на картинках уже является прогрессом на уровне лучш....

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано DDZ57:

А на черном дисплее?

у одного производителя с одинаковой диагональю и размерностью-одинаково.как правило.

DDZ57
10-12-2018 14:11 DDZ57
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

математика кора человеческая.

Это алгоритмы аналитической обработки видеосигнала - я правильно понял или нет. И сильно ли они разнятся у разных изготовителей.
То что вопрос стандартизации алгоритмов машинного зрения поднимался на А-2018 я слышал.
Как я понял, математикой удаляется тепловой фон ствола, соответственно удаляется и полезный сигнал или нет?
Тепловой фон ствола может или нет перекрыть большую часть поля зрения?

Если можно ссылку на ролик с горячим стволом.

edit log

DDZ57
10-12-2018 14:12 DDZ57
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

у одного производителя с одинаковой диагональю и размерностью-одинаково.как правило.

Насколько разнятся у разных изготовителей?
Если можно от и до. Где больше у цветного или у ЧБ?
Ширина пикселя в МОА на 100м. И как меняется при цифровом и оптическом зуме.

edit log

DDZ57
10-12-2018 15:37 DDZ57
Почему вопросы и зачем нужны цифры?
Просто можно будет корректно обсудить снимки с АК и СВД с ТВ из Сирии.

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано DDZ57:

Насколько разнятся у разных изготовителей?
Если можно от и до.

как запорожец 68 года может отличаться от мерседеса 2019.

ну и схемотехника кора-тоже шибко разная.на допотопной выч ресурса и скорости на что-то серьезное -однозначно не хватит.а допотопным плис или векторный процессор становится раз в 5 лет.

старикашка кью1
quote:
Изначально написано DDZ57:
Почему вопросы и зачем нужны цифры?
Просто можно будет обсудить снимки с АК и СВД с ТВ из Сирии.

публикуйте-обсудим.

DDZ57
10-12-2018 16:48 DDZ57
Снимки-то есть на 2 странице (АК-74 и СВД). Сам я привел результаты стрельб из полуавтоматической винтовки под .308WIN на А-2018 (винтовка обеспечивала стабильно 15-25мм кучности на 100м LM, 30-40мм ТПЗ (в зависимости от стрелка) с ОП (группы из 5 выстрелов и более). На 800м стабильно поражал кирпич (250х125мм), но были стрелки которые стабильно поражали и половинки (примерно 125х125мм) патрон LM. С ТВ днем работали на 500-600м (гонги 500Х500мм груд. мишень). Я с ТВ стрелял первый раз.
Кучность с ТВ отличалась от кучности с ОП с сторону увеличения примерно в 3-5раз, это дневные стрельбы. И это на хорошей винтовке. Стрельба велась лежа и сидя за столом из устойчивых положений.
Ночные стрельбы по каталитической грелке (более высокий тепловой контраст, меньший габарит цели) улучшили показатели кучности стрельбы, но они все равно заметно отличались от стрельбы с ОП (в разы).
Параметры кучности стрельбы СВД и АК в отличаются от вышеприведенной винтовки в разы. На прикладе СВД с фото отсутствует щека, получается положение головы, что на АК, что на СВД относительно прицела неустойчиво.
Какова целесообразность установки ТВ на СВД и АК (поставили золотую рукоятку на стальной молоток для забивания ржавых гвоздей). На сколько увеличится показатель "эффективность/стоимость" этих стрелковых комплексов при установке ТВ или это приведет к утрате последних штанов.
Вопросов много и можно ли приведенным примером так гордится.

edit log

старикашка кью1
ну не знаю...мой опыт и опыт коллег-говорит о том что среднестатистический стрелок с тп-прицелом кучность улучшает.причем заметно. обьячснение тут простое...меньше разглядывает мишень и больше концентрируется на обработке спуска.

свд и калаши--мне фиолетовы.а целесообразность тп на них-проста.возможность работать -оператор получает всесуточную и всепогодную.этого более чем достаточно для осознания целесообразности.


снимки "в упор".....не впечатлили....

интересно глянуть на 300-500.там вообще наверное нихрена не видно ?

edit log

DDZ57
10-12-2018 18:48 DDZ57
quote:
Изначально написано старикашка кью1:
возможность работать -оператор получает всесуточную и всепогодную.этого более чем достаточно для осознания целесообразности.

Помимо возможности работать (стрелять) в определенном направлении круглосуточно, есть еще и потребность в поражении цели и необходимость в контроле расхода боеприпасов, т.к. боезапас надо таскать иногда на себе. Я не очень то уверен в том, что найдется
много подготовленных стрелков с АК с ТВ типа ПТ10 способных обнаружить, распознать и поразить цель (не ростового "бармалея," а в габаритах чуть меньше грудной мишени в соответствующей одежде) ночью на дальности 300м, т.к. зимой на снегу человек это одно, а белый медведь, несмотря что он большой, может оказаться другое, летом в лесу и т.д. (об этом писалась ранее).
Наличие тепловизоров в Сирии это одно, а наличие их в подразделениях в РФ это другое, а умение л/с ими пользоваться это третье.
Высокая стоимость ТВ еще один гигантский тормоз. Действующий закон 'О материальной ответственности военнослужащих', может привести еще к одному российскому феномену (бренду) - что делать с ротой, в которой утратили 2-3 ТВ, остается только одно - применить статьи закона "О банкротстве" - т.е. "банкротить роту", вследствие чего может появится понятие "рота банкрот" и т.д. Прецеденты уже есть -МО через суды выставляет многомиллионные иски к военнослужащим и осуществляет мероприятия по их взысканию.
Со стороны кажется смешно, но определённым лицам уже не до смеху.

И еще по поводу приведенных снимков из Сирии, ни я сам, ни один из моих знакомых не смогли найти хоть один критерий, по которому вооруженных людей на фото можно отнести к ВС САР, а вот достоверность комментария о том, что РФ поставляет ТВ ИГИЛ или другим законным или незаконным формированиям, при условии публикации этих снимков в западной прессе, будет составлять более 50%. Так, что с публикацией снимков надо быть очень аккуратным. Не все очевидное вероятно и т.д.

старикашка кью1
скажем так.подготовленный боец с ак и тп (не пт10..) спокойно поражает грудные цели ночью до 500.

насчет банкротств....

утраты танков и самолетов-вполне рутинное событие .......где банкротство дивизии ? и еще-рота-не юрлицо.ее не обанкротишь.

ну и по поводу любых военных действий.сначала стреляют-потом рассматривают.иначе получится что рассматривать будут тебя... .понятно что есть сектора и тд-но .....

DDZ57
11-12-2018 15:43 DDZ57
[QUOTE]Изначально написано старикашка кью1:
[B]скажем так.подготовленный боец с ак и тп (не пт10..) спокойно поражает грудные цели ночью до 500.

Если только по ростовой фигуре, то поверю, и то если её будет видно в ТВ, т.е. если она будет контрастна с фоном, а не спрячется в нем или сольётся с ним.
А как работать с ТВ по стальным гонгам, которые через час после заката солнца исчезли из поля зрения писал ранее.
И ещё по поводу получает всесуточности и всепогодности, т.е. универсальности прицела, в том числе и модности сегодня.
Универсальность и модность проходили в 30-е годы, например универсальное орудие, выполняющее функции зенитного, гаубицы, противотанкового и т.д., что из этого вышло посмотрите у Грабина...
Дальность 500м - нужна днем, для этого будет лучше дневной прицел (1-4 крата), для работы ночью дальности в 250м уже будет думаю достаточно (но это моя точка зрения и я допускаю, что она может неправильной, т.к. я согласен с плюрализмом мнений и, что в споре рождается истина). И думаю, что в ближайшие два года у "друзей" восточных и других появятся приборы весом 200-250г с тепломодулем или ЭОП (вполне возможно и дуплексы), которые будут решать эту задачу. По совокупной массе эти три прибора не будут превышать массу ПТ-10 или 1ПН-140, а цена на эти три прибора будет выше цены ПТ10, но ниже, чем у 1ПН140. Предвестники уже есть. В приведенном примере выход из строя одного прибора, снижает возможности стрелкового комплекса, но не полностью. ТВ не полностью заменяет ни оптический прицел, ни прибор с ЭОП, а втроем они оптимально могут решать разные задачи. Выше приведенные гонги в прицел с ЭОП были видны и, например, растяжку из ржавой проволоки в ТВ ночью не видно, а в прибор с ЭОП она видна. Так что все надо рассматривать в совокупности.

edit log


Guns.ru Talks
Ночная оптика
Тепловизионный прицел ПТ10 от НПЗ ( 5 )