Guns.ru Talks
Ночная оптика
Тепловизионный прицел ПТ10 от НПЗ ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
shahh
18-7-2018 18:12 shahh
первое сообщение в теме:
Тепловизионный прицел ПТ10 предназначен для наблюдения и ведения прицельной стрельбы из охотничьего оружия в любое время суток в любых метеорологических условиях (задымленность, туман, полная темнота).

click for enlarge 804 X 537 87.6 Kb

Обзор тепловизионного прицела https://rika.sale/articles/teplovizionnyy-pritsel-pt-10.html

ПТ10 оснащен тепловизионным модулем "Пика" собственной разработки на основе матрицы разрешением 384х288 пикселей. Матрица выполнена по технологии 25 мкм с частотой обновления кадров 50 Гц.
Применение объектива с фокусным расстоянием 75 мм обеспечивает распознавание фигуры человека на дистанции до 670 м, тепловизионный модуль "Пика-М" обеспечивает четкое и плавное изображение как статичных и динамичных сцен.
Калибровка матрицы автоматическая, беззатворная и бесшумная.
Корпус прицела выполнен из прочного алюминиевого сплава и обеспечивает высокую ударную устойчивость при применении с оружием различного калибра.
ОСОБЕННОСТИ


  • Сохранение пристрелки/выверки в памяти прицела для 4 встроенных сеток
  • Адаптация с любым посадочным местом оружия
  • Прочный корпус из алюминиевого сплава В95Т
  • Возможность фотографирования в память устройства
  • Видеовыход
  • Беззатворная (бесшторочная) калибровка матрицы
  • Герметичное исполнение


Параметры матрицы384х288, 50Гц, 25 мкм
Дальность распознания РФЧ, м670
Угловое поле зрения, град8 х 6
Диаметр объектива, мм56
Относительное отверстие1:1,23
Фокусное растояние объектива, мм75
Диаметр выходного зрачка, мм8
Удаление выходного зрачка, мм50
Диапазон диопртий подвижки, дптр.-5...+3
Диапазон выверки, тыс.+0 - 28
Шаг выверки, тыс.0-00,5
Источник питания 4 элемента АА
Время непрерывной работы от одного комплекта источников питания, ч 4
Масса прицела без кронштейна, кг 0,87
Габаритные размеры без кронштейна, мм295х79,5х79

http://www.npzoptics.ru/catalog/teplovizionnie_izdelia/pt10/


edit log

DDZ57
16-11-2018 10:06 DDZ57
По поводу кронштейнов НПЗ:
- заусенки на посадочном меске (рис.3), их надо либо удалять либо давить винтами на эпоксидку; хорошо видно качество мех. обработки посадочных поверхностей;
- прижим к планке вивера (пиккатини) имеет углы 45гр. и 0гр. (рис. 1), что приводит к тому , что если гайку затянуть слабо, она откручивается от выстрелов, а если затянуть сильно , то прижим начинает клинить по углу 0гр., без отвертки, пассатиж и.т.д. прицел с оружия не снять, также если сильно затягивать, то прижим гнется и начинает сминаться резьба на винте и гайке;
- переходники на площадки Мак или Блазер для установки на о/к Блазер постоянно требуют обработки напильником бобышек (рис.2), на снимке хорошо видна сопрягаемая поверхность с затёкшей на неё с боку краской, краска затекла и в конические отверстия винтов;
- боковое посадочное место: стальной прижим обеспечивает сопряжение с боковым посадочным местом на оружии (типа ласточкин хвост) примерно на 30% контактной поверхности, это легко обнаружить если не до конца зажать кронштейн прицела на ластохвосте оружия и подвигать его вперед-назад, цинк начнет стираться и покажет пятно контакта; также невооруженным взглядом видны следы фрезы на посадочном месте.
click for enlarge 634 X 512 101.1 Kb
click for enlarge 602 X 96 20.2 Kb

edit log

DDZ57
16-11-2018 10:07 DDZ57

click for enlarge 872 X 370 329.7 Kb
DDZ57
17-11-2018 17:42 DDZ57
16043939
DDZ57
17-11-2018 17:42 DDZ57
57297223
DDZ57
17-11-2018 17:41 DDZ57
Чехол вот этот.
DDZ57
19-11-2018 08:40 DDZ57
Почему-то нигде нет информации о диапазоне рабочих температур ПТ-10.
DDZ57
20-11-2018 08:45 DDZ57
Максимовым Ю. (судя по статье) было проведено тестирование ПТ-10 на различных образцах оружия. Обычно для объективности и корректности обсуждения публикуют результаты стрельб. А где мишени, хотя бы РСР или Ремингтона.
DDZ57
20-11-2018 11:56 DDZ57
Т.к. 'истина скрыта в мелочах', то попытаемся более подробно разобрать ПТ-10 и статью Максимова Ю. о ПТ-10. Я не буду лезть в оптику, электронику и в алгоритмы обработки сигналов (в встроенные пространственные и временные фильтры), т.к. я в этих вопросах почти дилетант, то эти вопросы пусть разбирают специалисты, меня интересует прибор с точки зрения как пользователя. Так вот, попробуем обсудить то, что на виду у всех, но в соответствии с пословицей или поговоркой: смотрят все, но нужное видят не многие.
Абзац из статьи: 'Новосибирцы учли порочность крышек других конструкций. Теперь никаких хлипких крышечек и слабых защёлок. Всё сделано крепко и герметично, как люк в танке'.
- Конструкции крышек люков, во-первых, в разных танках разные и, во-вторых, не всегда крепкие и герметичные. Так, например, 'в лучшем танке второй мировой войны- Т-34' вопрос обеспечения герметичности башенных люков и люка механика-водителя (этот люк имел какие-то прокладки) не стоял вообще, т.к. в дождь бежало во все щели и дождестойкость обеспечивалась брезентом. Кроме того, наличие люка механика-водителя в наклонной верхней лобовой детали танка заметно снижало её бронестойкость (прочность). Механик-водитель Т-34 предпочитал свой люк держать открытым, т.к. его приборы наблюдения были сделаны из желтого или зеленого оргстекла, дававшего совершенно искаженную, волнистую картинку. Разобрать что-либо через такой триплекс, особенно в прыгающем танке, было невозможно. Поэтому войну вели с приоткрытыми на ладонь люками. Открытый люк механика-водителя также улучшал вентиляцию в башне, которой не вообще не было. Башенные люки танкисты, чтобы не попадать в ситуацию 'руками без кожи защелку искал', предпочитали их вообще не запирать, старались люк держать открытым, т.к. легче было выпрыгнуть, иногда закрепляли их... брючным ремнем.

edit log

DDZ57
20-11-2018 11:57 DDZ57
Пример из 'любимой Сирии'. Люки на сирийских Т-90 держатся открытыми из-за жары в боевом отделении (т.к. нет кондиционера), т.е. не имеют функции обеспечения герметичности танка, а наоборот обеспечивают вентиляцию внутренних объемов.
Отступление от темы обусловлено тем, что сравнение должно быть грамотным и корректным.
Вопросы к крышке батарейного отсека ПТ-10 будут ниже.
DDZ57
22-11-2018 12:05 DDZ57

click for enlarge 458 X 212 199.7 Kb
DDZ57
22-11-2018 12:07 DDZ57
Небольшой комментарий по боковому посадочному месту.
Стрелками на фот-ке показаны 3 места контакта с посадочным местом на оружии. Контакт также осуществляется ещё и по 3 наклонным поверхностям (на фот-ке не видно). Сход цинка с этих мест показывает площадь контакта (и даже это все здесь не так однозначно, т.к. притирку надо осуществлять на малых ходах).
Проблемы бокового кронштейна обусловлены рядом факторов:
- нижняя стальная деталь имеет сложную форму, термообработка и мех. обработка её осуществляется в 'связанном виде', после чего она разрезается, что приводит к изменению её формы (поводке), полностью восстановить форму не удается даже 5-и винтам М4 и 2-м штифтам;
- применение цинкового покрытия повышает антикоррозийную защиту, но ухудшает шероховатость контактной поверхности ('цинковые бугры' видны при большем увеличении фот-ки).
Проблем качеству соединения прицела с оружием добавляет и боковая ответная часть на оружии. Всё вышесказанное влияет на однозначность установки прицела на оружии (при снятии и последующей установке) (вследствие чего прицел стараются не снимать с оружия) и способность сборки 'оружие-прицел' выдерживать перегрузки от выстрела и обеспечивать минимум изменения размеров при изменениях температуры (для обеспечения min ухода точки попадания).

edit log

DDZ57
22-11-2018 14:16 DDZ57
Как обещал: вопросы к крышке.
В батарейном отсеке ПТ-10 находится 4-е гальванических элемента стандарта АА, закрывается отсек поворотной крышкой, которая фиксируется винтом с поворотной серьгой, уплотнительным (герметизирующим) элементом между крышкой и корпусом прибора служит резиновое (полимерное) кольцо (круглое в сечении) (o-ring). Однако батарейный отсек будет негерметичным (или сразу или впоследствии), т.к. кольцо свою функцию выполнять не сможет, т.к. оно расположено над отверстием под винт (красная стрелка на корпусе ПТ-10 на фот-ке), также на фот-ке видны следы повреждения кольца (красная стрелка на крышке)(функционал уплотнения соответствует уплотнению на крышке люка механика-водителя танка Т-34 см. выше).
На крышке находятся на крышке 4 спиральные конические пружины, которые обеспечивают контакт с (+) (голубая стрелка) и (-) (зеленая стрелка) выводом элементов питания. Это очень специфичное решение, т.к. обычно принято (+) - это плоский контакт, а (-) - спиралька. Существует вероятность изгиба спиральной пружины на выступающем (+) выводе, что может привести к его замыканию с корпусом прибора. Порядок размещения элементов питания показан на корпусе прибора. Дневная замена батареек вопросов не вызывает. Но прибор то позиционируется в основном для работы ночью, у пользователя может не оказаться фонаря или бывают случаи, когда фонарь применять нельзя, так вот попробуйте в этой ситуации наощупь и особенно замерзшими руками правильно установить батарейки, когда "наскальная" надпись не видна и не ощущаема и у вас 4 одинаковые спиральки.
При работе с прибором при отрицательных температурах и при наличии снега серьга прижимного винта периодически примерзает к корпусу прибора или к крышке (покрывается корочкой льда), отковыривать её для замены батареек приходится ножом, отверткой и т.д., замерзшими руками или в перчатках не получается.
Зимой на морозе без света не возможно закрыть крышу батарейного отсека одной рукой, двумя руками проблематично, но кое-как получается (опробовано на 1ПН140).

edit log

DDZ57
22-11-2018 14:16 DDZ57

click for enlarge 710 X 474  52.9 Kb
DDZ57
22-11-2018 14:27 DDZ57
Внешнее покрытие прибора - чёрная порошковая полиэфирная краска. Она имеет хороший показатель укрывистости, что позволяет ей 'залечивать' дефекты поверхности корпуса прибора и др. деталей, которые возникают при литье под давлением и последующей мех. обработке. Однако несмотря на то, что ПТ-1- не такой уж дешевый прибор, работники НПЗ позволяют себе неполностью прокрашивать детали (желтая стрелка) на крышке батарейного отсека. Также неполностью прокрашена деталь окулярной части прибора, которая находится под наглазником (видно на снимках у Ю. Максимова) и т.д.
Работникам НПЗ нравится наверное работать с герметизирующими замазками, но следы этих работ (белая стрелка на фот-ке батарейного отсека) приходится убирать уже пользователям приборов, заплатившим за них деньги. Остатки замазки также видны на других деталях ПТ-10 на фото из обзора о ПТ-10 Максимова Ю. (при их увеличении).

edit log

DDZ57
24-11-2018 11:12 DDZ57
Еще несколько штрихов по прицелу со стороны пользователя.
Защищённый разъём на ПТ-10 и на 1ПН140 расположен в нижней части прицела (по оси). Как видно на фот-ках Максимова Ю. такое расположение разъёма не позволяет на многих образцах оружия подключить к нему ответную часть для соединения с внешними устройствами (компьютер, аккумулятор (Power Bank) и т.д.) без снятия прицела с оружия или перемещения кронштейна прицела по посадочному месту на оружии. Получается, что подключение этих устройств к прицелу исключает его применение для стрельбы из этого оружия. Кроме того, как уже говорилось выше эти манипуляции с прицелом (снятие, перемещение, установка) приводят к уходу точки попадания, т.е. потребуют проверки нормального боя оружия. Подключение разъёма к прицелу, стоящему на образцах оружия, имеющего продольно-скользящий затвор, потребует контроля затвора при его движении назад, т.к. вероятность зацепить за висящий внизу прицела кабель и повредить его (особенно на морозе) очень велика.
DDZ57
25-11-2018 10:21 DDZ57
Немного информации для расширения кругозора, сохранения здоровья и защиты окружающей среды.
Т.к. НПЗ производит приборы для силовых структур и отгружает продукцию в зарубежные страны, к упаковке этой группы товаров предъявляются различные специфичные требования по обеспечению транспортировки, эксплуатации и хранения в своеобразных условиях. Одним из таких условий является защита от коррозии, обеспечивается это применением ингибированной полимерной плёнки (содержащей в своем составе ингибиторы коррозии). Эту пленку хорошо видно в ролике о приборе 1ПН140 (зелененькая по цвету, но может иметь и другой цвет). Продукция завода в такой упаковке имеется и на внутреннем рынке РФ.
Эта технология защиты от коррозии является инновационной, т.к. позволяет в значительной степени удешевить процесс защиты изделий от коррозии и сделать его менее опасным для здоровья человека.
Ингибированная пленка - это полимерный упаковочный материал, в состав которого входит легколетучий компонент, пассивирующий процессы коррозии (летучий ингибитор коррозии, ЛИК). Ингибиторная пленка предназначена для защиты от коррозии деталей изготовленных из различных типов металлов на период их транспортировки и при длительном хранении. Использование ингибированной пленки позволяет отказаться от нанесения защитных масел, силикагеля и других трудоемких способов защиты.
Но ингибированная пленка токсична.
Ингибированная пленка (зелененькая в ролике) содержит в своем составе ингибиторы коррозии.
Ингибиторы атмосферной коррозии небезопасны для человека и окружающей среды. Они относятся к веществам 2-го - 4-го классов опасности. Представления об этом посмотрите в интернете.
Поэтому работа с ингибиторами как компонентами пленок связана с необходимостью выполнения определенных правил, обеспечивающих безопасные условия труда.
Так нельзя браться за пленку голыми руками- ингибитор коррозии хорошо проводится в организм через кожу, если это произошло, то необходимо вымыть и вытереть руки (как это соблюдается человеками "хорошо" представлено в ролике).
Нельзя использовать пленку в каких-то других целях (упаковка других материалов, использование в хозяйственных целях).

edit log

DDZ57
25-11-2018 10:22 DDZ57
К утилизации ингибированных пленок предъявляются определенные требования.
Специфика совместной переработки полимеров и ингибиторов коррозии определяется экологической опасностью неконтролируемого распространения ингибиторов в окружающей среде.
При сжигании такой пленки образуются очень токсичные вещества - которые неблагоприятно влияют на здоровье человека и приводят к накапливанию ингибиторов в окружающей среде.
Ингибированную пленку ни в коем случае нельзя сжигать на территории предприятия либо на природе. Оптимальным способом утилизации является сжигание в классических печах для сжигания отходов (мусоросжигателях) без выброса галогенов и тяжелых металлов. Если это невозможно, то пленку следует обязательно выбрасывать только в контейнеры для мусора.
Так что перед тем, как распечатывать приборы внимательно прочитайте информацию на упаковке, паспорта на них и другие бумажные ярлыки, чтобы иметь представления о том, что купили.

edit log

DDZ57
25-11-2018 10:24 DDZ57

click for enlarge 712 X 456 114.2 Kb
DDZ57
27-11-2018 11:30 DDZ57
Я не такой продвинутый пользователь интернета, но с обсуждением темы стало что-то происходить непонятное, т.к. кто-то (молча и без комментарий) начал удалять картинки и редактировать мои сообщения в теме (наверное стала приближаться дистанция обнаружения контуров "борзых щенков"). Удалена картинка чехла Максимова Ю. из пилотной промышленной серии приборов ПТ-10 и вопрос о том как он был получен.
Началась какая-то непонятная цензура. Я никого не оскорблял, не врал, только простой анализ информации, факты приведённые мной все соответствуют действительности и на виду.

edit log

DDZ57
27-11-2018 17:31 DDZ57
Немного о наглазнике "Кошачий глаз" Рис.1. Наглазник работает когда на него симметрично с двух сторон приложена нагрузка (Рис.2). Если приложена несимметричная нагрузка (Рис.3), то в поле зрения оказываются несколько лепестков (часть окуляра прибора ими перекрыта). Т.е. фотосессия в обзоре Максимова Ю. не очень корректна, снимки на которых наглазник наклонен-халтура.
click for enlarge 1194 X 1280 104.1 Kb
click for enlarge 1345 X 1280 108.8 Kb
click for enlarge 1110 X 1280  75.1 Kb
DDZ57
27-11-2018 17:48 DDZ57
Почему обращаю внимание на мелочи: какой температурный диапазон эксплуатации прибора, излишки герметизирующей мастики и т.д. Вроде бы все это мелочи, но это не так.Это относится к не видимым глазом проблемам.Вопрос о температурном диапазоне работы прибора был задан не просто так. Но ответ на него получен не был. На прототипах этого прибора (ПТ3, 1ПН140) возникали проблемы количества и качества (а оно желает быть получше) смазки в подвижных частях окуляра и объектива (эти узлы практически идентичны ПТ10).
Её количество должно быть не больше и не меньше, т.к. при высокой температуре её излишек начинает сползать и при выстреле разлетается на линзы (может попадать и на электронные компоненты), загрязняя их, при низкой температуре она имеет свойство замерзать, блокируя при этом подвижность деталей.
Так ещё для расширения кругозора и корректности и точности преподнесения информации (в порядке снятия лапши с ушей):
- алюминиевый сплав АК-8 применяется НПЗ для изготовления заготовок кронштейнов для приборов;
- а для изготовления корпусов приборов всегда применялся и применяется сплав АК-12 ( допускного варианта на лето 2018г. в чертежах не было).

edit log

DDZ57
27-11-2018 18:09 DDZ57

click for enlarge 960 X 600  58.0 Kb
DDZ57
27-11-2018 18:23 DDZ57
Не хотел лезть в потроха прибора, но прочитав очередной раз обзор, понял что придется. Вопрос касается темпов (скорости)создания ПТ-10.
Максинов Ю. - "Конструкторская документация на ПТ-10 была готова в конце 2017 года. В серию прицел пошёл уже в июле 2018 года. Для такой махины как НПЗ это совсем небольшой срок. Это может говорить о перестройке бюрократической машины в структуре нашего ВПК, по крайней мере - в рамках госхолдинга 'Швабе'".
Небольшой экскурс в историю.
Первая информация о тепломодуле "Пика" появилась в пресс-релизах Швабе в начале 2015г. По словам разработчиков, устройство по дальности обнаружения, ширине поля зрения, детализации изображения не уступает лучшим зарубежным аналогам. Судя по прессе модулей "Пика" несколько: ПТ, 17, М ит.д.
См.
http://www.soyuzmash.ru/news/s...vogo-pokoleniya ,
http://shvabe.com/press/news/s...go-pokoleniya-/ ,
https://www.mngz.ru/economy/95...nnyy-modul.html ,
https://sdelanounas.ru/blogs/59958/ ,
http://sdelanounas.complexdoc.ru/2322770.html .
Т.е. конструкторскую документацию на установку в готовый корпус готового тепломодуля делали почти 2 года (это очень короткое время?).
Информация из прессы:
'Новый тепловизионный модуль 'Швабе' получил полноразмерную матрицу с повышенной чувствительностью. В результате дальность распознавания объектов возросла с 1500 до 2000 метров, и на 15% увеличилось поле зрения наблюдателя по сравнению с нашими приборами предыдущего поколения. По своим техническим характеристикам модуль находится на уровне лучших мировых аналогов', - пояснил генеральный директор АО 'Швабе - Приборы' Василий Рассохин.
Запуск нового устройства в серийное производство запланирован на конец 2015 года.
-"Разработан новый универсальный тепловизионный модуль "Пика-ТП"
Модуль позволяет выводить тепловизионное изображение в видеостандарте по ГОСТ 7845-92 и обеспечивает возможность работы, как со встроенной калибровочной шторкой, так и без неё.
Новый модуль имеет необходимые функции обработки и корректировки видеоизображения, в том числе, моделирование и изменение параметров служебных символов, а также возможность работы от двух независимых источников питания (основного и резервного) с автоматическим их переключением, что значительно увеличивает время его автономной работы", - говорится в пресс-релизе. Для использования модуля в ночных биноклях и видеокамерах специалистами предприятия ОАО "Швабе - Приборы" реализована возможность управления модулем с помощью непосредственно подключаемой к устройству внешней клавиатуры. Управление осуществляется через меню, выводимое на телевизионное устройство отображения информации, одновременно с тепловизионной картинкой". (Фото отсюда)
http://sdelanounas.complexdoc.ru/2322770.html

Что говорили тогда и что получили сейчас пусть прокомментируют специалисты.

edit log

DDZ57
27-11-2018 18:39 DDZ57

click for enlarge 688 X 858 508.9 Kb
DDZ57
29-11-2018 14:24 DDZ57
Пара картинок от Дм. Карнеева (Дальность действия тепловизора) (размер пикселя матрицы на картинках больше чем в приборе ПТ10, но они хотя бы дают общее понятие как виден человек в зависимости от дальности в окуляре прибора, а также его голова с волосами, картинок
жопой вперёд не нашёл, а так бы увидели как выглядит волосатый затылок).
http://www.karneev.com/2011/11/blog-post_2193.html

Это для корректного разговора на тему, что можно распознать в тепловизор на дальностях от 600м до 2000м и и как надо воспринимать информацию приведенную в пресс-релизах и рекламных проспектах.
click for enlarge 756 X 472 66.5 Kb
click for enlarge 216 X 780 40.3 Kb

edit log

PapaKarlo2016
29-11-2018 18:37 PapaKarlo2016
Про пиксели интересно, но информация о фокусном объектива 50 мм недостаточная для определения его кратности (которая насколько понимаю зависит и от размера матрицы).
Соответственно кратность будет влиять на размер цели на матрице, т.е. чем выше оптическая (а не интерполируемая, "электронная") кратность объектива, тем больше пикселей приходится на цель.
Ну а пресс-релизы любых производителей - на то они и пресс-релизы. Маркетологи рулят.
DDZ57
30-11-2018 13:57 DDZ57
О том как рулят маркетологи.
В одном из комментариев был вопрос о температурном диапазоне эксплуатации прибора ПТ-10, так как этих цифр не было ни в обзоре Максимова Ю., ни на сайте НПЗ. Видно, что заводчане смотрят за обсуждением в теме и реагируют на вопросы и замечания, это все нормально. Сайт подправили, добавили температурный диапазон: но смотрите как шедеврально (от минус 30 до 40)(как это надо понимать?). Это какое надо иметь IQ для правильного написания (от-30 до +40), хотя эта информация о рабочей температуре в ПТ-3 написана корректно (наверное сменился маркетолог).
Если на ошибки в словах не ткули, то они остались (см. скрин).
Официальный сайт завода, это морда его лица, каждый свою-то периодически моет, а здесь-то почему-то не хотят. А что говорить тогда о выпускаемой продукции, в том числе и для военных.
click for enlarge 741 X 652 127.2 Kb

edit log

DDZ57
30-11-2018 19:55 DDZ57
И еще небольшой анализ информации по прибору ПТ-10, на котором установлен тепловизионный модуль 'Пика', и который, по словам директора НПЗ и пресс-релизов 'Швабе', 'по своим техническим характеристикам находится на уровне лучших мировых аналогов'. Информация по этому прибору взята с официального сайта предприятия.
Вопросы возникают практически по каждому предложению описания прибора на сайте завода, т.к. используемые термины и фразы вводят в заблуждение потенциальных покупателей.
-"Адаптация прицела с любым посадочным местом оружия" - даже крупнейшие фирмы, такие как 'Kilic Feintechnik GmbH' (торговая марка MAK) и Ernst Apel Würzburg (EAW) и т.д., стесняются делать какие громогласные заявления (т.к. не знают всей номенклатуры оружия и всех особенностей крепления навесных элементов на нём, но им известно , что за свои слова и работу надо отвечать) (в условиях НПЗ можно сделать кронштейн для разного оружия, но сколько это будет стоить и сколько это займет времени пока история об этом умалчивает, захочет ли клиент ждать и платить за крон, качество которых описано выше и кто будет обеспечивать гарантию за повреждение оружия и причиненный вред здоровью отвалившимся с оружия прицелом с таким кронштейном при стрельбе).
-"Прочный корпус из алюминиевого сплава АК8" - заготовка корпуса изготавливается из АК-12 (у него лучше проливаемость), из АК-8 изготавливается кронштейн (других вариантов не было).

edit log

DDZ57
2-12-2018 05:58 DDZ57
-"Питание от внешнего устройства типа "power bank" 5V через USB-порт" - полностью реализуемо только на столе директора или на столе в выставочном зале вне основной массы оружия российского производства, на большей части оружия, в том числе производства РФ, на подключение этого устройства к прибору установленному на оружие накладываются заметные ограничения (если прибор установлен на любимое АК-образное оружие эта функция не реализуема полностью) (причины описаны ранее).
А USB-порт где.
-"Видеовыход" - воспользоваться им в большей части можно только на столе директора или на столе в выставочном зале вне оружия, на заметной части оружия, в том числе производства РФ, на пользование им накладываются заметные ограничения (если прибор установлен на любимое АК-образное оружие этим девайсом воспользоваться не возможно )(причины описаны ранее).

edit log

DDZ57
4-12-2018 09:09 DDZ57

click for enlarge 579 X 349 203.8 Kb
DDZ57
4-12-2018 09:11 DDZ57
Из быстрого анализа слов и цифр, приведенных в таблицах на сайте завода, характеризующих ПТ3 и ПТ10 (разница в возрасте этих приборов примерно года 4), можно сделать простой вывод, что материалы о ПТ3 готовил более менее грамотный человек, а о ПТ10 писал непонятно кто. Так характеристики дальности (обнаружения и распознавания) первый даёт хотя бы при определенных нормируемых условиях (МДВ не менее 7 км, влажность воздуха не более 65%, контраст объект-фон 5? не менее) (неполностью, но все же как то прикрывает себя перед грамотным покупателем) (так как например, наличие одинакового теплового контраста не всегда дает одну и туже картинку в тепловизоре: экстрагированные после выстрела горячие гильзы из стали и латуни выглядят в тепловизоре на одном и том же фоне по разному - одна белая, другая черная, деревянная доска, имеющая одинаковую температуру с подстилающей поверхностью, сливается с фоном, а фольгированный пеноплекс - контрастирует с фоном, в некоторых случаях - как квадрат Малевича).Оказывается еще есть закон Стефана-Больцмана и коэффициент черноты.
Но и в тоже время заявлять эти дальности без учета характеристик фона и подстилающей поверхности и характеристик 'одежды' наблюдаемого объекта также некорректно (т.е. немного о том, что видно в тепловизор определяется не только размером пикселя и размером и качеством объектива).
В качестве простого примера оптической иллюзии (не очевидного, но вероятного) можно привести чередующиеся полосы на стриженном газоне стадиона(газон сплошной трава одинаковая зеленая, там нет рулонов, оптическую иллюзию полос разных оттенков создают разные углы на вершине травы, одинаковые в одной полосе, но разные в соседних, они получаются разными за счет разного направления движения газонокосилки, в один и тот же момент, при наблюдении с разных ракурсов человек видит газон разных оттенков (оттенки меняются еще и от расположения солнца), соответственно, разным будет наблюдаться предмет, находящийся на этом газоне, хотя это один и тот же газон и один и тот же наблюдаемый предмет). Такой же эффект получается и при наблюдении и через тепловизор при наблюдении в разное время суток, с разных ракурсов, на разных фонах, при разных погодных условиях, в разное время года и т.д.
Это все касается не только тепловизоров производства НПЗ.
Так несколько фото с разных форумов (я заранее приношу извинения, т.е. пусть не обижаются авторы, что не везде указано авторство, т.к. и так много слов в тексте и я уже не помню где эти фото взял, если найдется автор, то пусть отметится, что фотка его, а не моя подделка фотошопная ). Если бы цель переместилась немного вниз, то она бы слилась с фоном, т.е. стрелять по ней стало бы не возможно.Фото вверху.

edit log

DDZ57
4-12-2018 09:13 DDZ57
В том же ролике (https://forum.guns.ru/forummessage/209/1544187-1168.html
после выстрела появляется второй зверь, его сначала видно, а потом он скрыт (экранирован ) кустарником или камышом.
click for enlarge 579 X 349 291.1 Kb

edit log

DDZ57
4-12-2018 09:30 DDZ57
О том, как наблюдаются цели в камыше надо писать отдельно, т.к. это растение очень неравнодушно к тепловизорам (фото 1).Если человек чуть согнётся, то его не будет видно и на дальности 20м.

Вот так выглядит сад ночью (фото 2), если не будет четкого и яркого силуэта человека, то обнаружить его. а тем более распознать будет невозможно. Картинка будет еще ярче и круче, если есть крупные камни (валуны). Тоже самое и в горах.
Самое благоприятное время для перемещений по территории, наблюдаемой в тепловизор-это примерно час после захода солнца, тогда разно нагретые за день предметы рельефа сильно фонят и пока не остынут в тепловизор почти не видно, а визуально уже не видно.
В любимой теплой стране микродисплей теплика пылает около 2-х часов после захода солнца (в ночник с ЭОПом в это время видно нормально)(работать в это время с ТВ практически невозможно, а днем также невозможно). В Ираке для постановки помех танковым тепловизорам Абрамсов, бойцы Саддама зажигали бочки с нефтью. Про эффективность ТВ в пыльную бурю может быть позже.
Картинки в тепловизоре будут разными в разное время года, в разной местности(степь, пустыня, лес (лиственный или сосновый), болото, в разное время суток, даже снег осенний, зимний и весенний и т.д. дают разный фон, соответственно будет разная дальность обнаружения и т.д.
Еще в качестве примера как обнаруживается в течение суток неживые цели можно привести с чем столкнулись на августовском мероприятии 2018г. (полигон Алабино хозяйство Мичуринец войсковое стрельбище) (дневные и ночные стрельбы) - стрельба из полуавтоматической винтовки (оптический и тепловизионный прицелы) (винтовка хорошая кал. .308WIN, патрон недорогой ТПЗ), дистанция до 600м-ТВ, до 800м - ОП (вся длина стрельбища), мишени - грудная (темный стальной гонг) и красные кирпичи (были стрелки, которые уверенно работали по половинкам). Днем по гонгам работали с тепловизора, по кирпичам с ОП, никаких вопросов с обнаружением целей, прицеливанием по ним и попаданием не было. Через 1-1,5 часа после захода солнца гонги (ни в ОП, ни в тепловизор) стали не видимы, от кирпича остался едва заметный пиксель. Для ночной работы с тепловизором гонги пришлось подсвечивать каталитическими стельками (грелками). Т.е. видимость целей на каком-то фоне будет зависеть от характеристик их материалов - слоистости, вентилируемости слоев, влажности, теплоёмкости, теплопередачи, коэффициента рассеяния, отражения и поглощения электромагнитного излучения и многое, многое другое.
Задача определения дальностей в ТВ многоаргументная и имеет конкретное решение только в очень четких ограниченных условиях. О чем надо информировать потенциального клиента при описании прибора.


click for enlarge 578 X 364 33.7 Kb
click for enlarge 594 X 397 42.4 Kb

edit log

DDZ57
4-12-2018 10:14 DDZ57

click for enlarge 995 X 562 823.1 Kb
DDZ57
4-12-2018 10:15 DDZ57
Немного об одежде (человека и животного), т.к. она также будет вносить свою лепту в дальности, внесенные в табличку на сайте, уменьшая их иногда в несколько раз. Так не облинявшее животное в весенний период (на весеннем фоне) обнаруживается заметно ближе. Это легко проверить на нестриженном и стриженном домашнем баране. А как будет выглядеть двуногий 'баран' в специальном маскировочном костюме Nightwalker израильской фирмы Fibrotex в бесформенном головном уборе мицнефет и как далеко его будет видно можно посмотреть в ролике на сайте фирмы http://www.fibrotex-tech.com/nightwalker и прочитав статью на русском http://www.mobipukka.ru/2016/0...hnogo-videniya/ .
Фото с сайта этой фирмы. Стрелкой показан человек в камуфляже (простом), в кружках в защитной одежде (тепловизор вертолётный, с большим объективом и мощным процессором, но и он не обнаруживает на дальности 900м, я не говорю о распознавании, распознавать пока нечего).
Я не говорю о новых технологиях плазмонной маскировки, электронных исказителях формы и специальных фильтрах, которые временно сдвигают частоты волн с одной стороны объекта, и возвращают их обратно с другой, пусть это некоторые сейчас назовут фантастикой, но люди же работают, и что будет через 3-4 года неизвестно.
Вспомните как изменились параметры тепловизоров и как снизилась их цена за 3 года. И это еще не финиш. Шнек "китайской неохлаждаемой тепловизионной мясорубки" набирает обороты, затащит он в себя и российские предприятия.

edit log

DDZ57
4-12-2018 14:29 DDZ57
Мечты по поводу выскочить из под шнека и не попасть под ножи и в решетку китайской тепловизионной неохлаждаемой мясорубки являются блефом. ПТ10 это пока первый продукт этого процесса от НПЗ. Про такие мечтания есть ролик от larry2005 в соседней теме https://forum.guns.ru/forummessage/209/2316968.html . Это можно отнести и к мечтам о продажах.
По поводу тепловизионной неохлаждаемой китайской мясорубки есть статья от Dmitry Karneev
http://www.karneev.com/2015/11/blog-post.html


edit log

DDZ57
5-12-2018 06:34 DDZ57
И еще раз о корректности табличных данных и их полноте.
Это относится к предоставлению информации об источниках питания, их параметрах и времени непрерывной работы прибора от них в определенных условиях, т.к. от того сколько и каких взято источников питания зависит работоспособность приборов (его нужность), т.к. найти или зарядить их быстро не всегда оказывается возможным (это относится и к 'крутому' 1ПН140, у которого срок работы аккумуляторов на морозе 3-4 часа, а их зарядка почти 20 часов не на морозе).
И так опять простое сравнение табличных данных о ПТ3 и ПТ10 с сайта НПЗ.
Источники питания у обеих: 4 элемента типа АА. Время непрерывной работы, в нормальных климатических условиях (НКУ) для ПТ3 - 8 часов, для ПТ10 - время непрерывной работы от одного комплекта источников питания - 4 часа. Для каких условий работы непонятно (опять видно, что над описанием прибора ПТ10 для сайта работал 'новый' маркетолог). 4 часа непрерывной работы от одного комплекта источников питания у ПТ10 необъяснимо исчезли (испарились) из поля зрения потенциального покупателя, что, наверное, говорит об энергонеэффективности тепломодуля 'Пика'.
Для справки, НКУ это:
- температура 25(плюс, минус)10?С;
- относительная влажность воздуха-45-80%;
- атмосферное давление 84,0-106,7 кПа (630-800 мм рт. ст.).
Что лучше (долговечнее) для прибора аккумулятор или батарейка, какая должна быть минимальная емкость, фирма изготовитель, на сколько сокращается время работы в крайних значениях температуры, это можно определить только по своим граблям, но прибор то недешевый, а завод то большой, приборы хочет продавать, а реальную информацию по ним давать не хочет.

edit log

PapaKarlo2016
5-12-2018 07:50 PapaKarlo2016
С интересом читаю ваши разоблачительные посты, ибо много в них нового для себя нахожу.

По поводу информации об энергопотреблении - у любых производителей такая же засада, включая самых именитых и известных зарубежных:
1. время работы указывается для самых благоприятных для прибора условий - температура 25, влажность средняя
2. время работы указывается для максимально емкой и качественной батареи на рынке (для элементов ААА и АА - это соответственно дорогие литиевые батарейки известных брендов)
3. если не указано в параметре явно, для замеров используются самые энергосберегающие режимы (минимальные яркости марок/дисплеев, выключенная подсветка, максимально отключенные энергопотребляющие доп. функции и т.п.)

Соответственно при использовании обычных батарей/неоптимальных условий время работы может снижаться кратно.

DDZ57
5-12-2018 08:38 DDZ57
Я никого не разоблачаю, это объективная реальность, я ничего нового не открыл и не собираюсь, обо всем уже перетерто на несколько раз, но почему то бред, который видите на сайтах, пресс-релизах и т.д. продолжается. Почему-то нет ни одного возражения, во всём согласны, посты читаются, исправляют сайт, но главное в том, что продукция то улучшаться не будет, об этом хорошо сказал "Старикашка Кью" в в своем посте о Циклоне и исчезнувших лярдах.
Дело еще в том, что когда деньги заплачены, продукт на руках, прохождение домашнего ликбеза и прозревание, не гарантирует возврата продукта продавцу и получение денег добросовестному покупателю. Покупатель переходит в определенную категорию (см. ниже).
Просто, если платятся деньги (или люди собираются их платить), то просят хотя бы ответить на возникшие или возникающие вопросы, чтобы не попадать в вышеописанную ситуацию.
А ответов нет.
А полученные за товар деньги, почему то не надо подкрашивать, подмазывать, подклеивать, с них не надо убирать герметизирующую мастику, для них не надо искать оптимальный (минимальный, энергосберегающий и др. режимы) и т.д., на них написан номинал, и продавец их использует по по этому номиналу для достижения своих целей, а иногда и повышает КПД их применения.
За бред в сайтах, пресс-релизах, за выпущенный продукт сомнительного качества и не имеющий аналогов, за другие действия или бездействия и т.д., работники предприятия получают деньги, которые поступают в кассу результате в результате маркетинговых операций по психологической обработке покупателей ("лохов" - да извинят меня покупатели за это слово, но регулярно сам им бываю) и впариванию им продукта сомнительного качества, вследствие чего "лох" становится "терпилой", плюется, но ничего не поделаешь, т.к. обижаться приходится самому на себя. Но даже и себе иногда трудно бывает в этом признаваться, а не то, что выносить этот мусор из избы, тем более.

edit log

DDZ57
6-12-2018 11:45 DDZ57
И ещё немного о маскировочном костюме Nightwalker и ИК-ремиссии камуфлированной ткани. Костюм Nightwalker может быть двухцветной расцветки, заметно снижающей его обнаружение днём, в том числе и ночью приборами с ЭОП (видимость в ТВ - как показано ранее), на двух естественных фонах окружающего ландшафта (обеспечивается это выворачиванием).

edit log


Guns.ru Talks
Ночная оптика
Тепловизионный прицел ПТ10 от НПЗ ( 4 )