Guns.ru Talks
Ночная оптика
Про Армасайт, похожий Тор, гляделки (китайцев, АрмаЛайта и Арча), и опыт с АрмаСиамом ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
zemba
21-10-2018 15:45 zemba
У твоего нового приобретения, мне кажется, основной плюс (кроме цены ) это баллистика. Чтобы его не утратить, стоит на их фокусный размерный ряд ориентироваться.
Yuriysergievposad
21-10-2018 18:00 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba:
У твоего нового приобретения, мне кажется, основной плюс (кроме цены ) это баллистика. Чтобы его не утратить, стоит на их фокусный размерный ряд ориентироваться.

Да они относительно не дорогие с таким мизирным стёклышком, нужен 50мм что бы калькулятор верно считал, но при этом напичканы хорошо , бал калькулятор это хорошо , но к нему нужен дальномер ещё , внутри не флир но тем не менее


edit log

IvanichIvan
24-10-2018 22:27 IvanichIvan
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Борис! Сколько людей проапгрейдили свои прицелы?
Правильно - много. И ничего никуда у них не уходит. Люди все разные и часть их считает что если ПНВ/ТП собран не на заводе изготовители ,то это плохо , и я так думал когда-то,пока сам не пользовался такими приборами, а теперь мнение своё изменил об этом . Знаю много людей с ПНВ ГЕННАДИЙ Д которые собрал , атнЫ,и пульсары работают с армасайтовскими объективами и замечу что после замены на арму картинка меняется в корне,при этом в приборах нет азота ,впрочем как и в приборах с завода

Сейчас планируется установка сюда объектива 42-75 мм,ещё не определился какой будет))


Субъективно ощущаю, что этот камень в мой огород
Слежу за вашими изысканиями с интересом, так как сам на такое не способен... Про ПНВ собранные умельцами соглашусь, но там нет зумма и все погрешности сборки вы потом при пристрелке уберёте, а вот предобъективные насадки те же атн не разборными делали кстати, ночной ноль на них оч.сложно выставить. С теплоприцелами вы огрехи ручной сборки(или несоответствие фокусного расстояния объектива) уберёте поправками, но как потом прицел будет вести себя при зумме? ведь вроде с этого тема началась? Думаю нужна какая то служебная програмка для ночного ноля на прицеле. на насадках есть такая опция, я пользовался. И про азот, недавно заезжал в инфратех забыл блин спросить, но они в характеристиках на официальном сайте это указывают буду верить им, ну и если не осушать прицел, то вдруг конденсат на морозе на матрицу сядет? наверно ухудшится видимость
zemba_alt
26-10-2018 00:24 zemba_alt
82hd на Торе
Поеб...ся пришлось, чтобы подогнать переднюю крышку прицела под задний рабочий отрезок объектива. Как оказалось, выкрутить один армасайтовский объектив и просто вкрутить другой, на «неармасайтах» не всегда получается, жопки у них немного разные.
Планка заказная.
Вес с этим объективом и кронштейном 1285 г.
click for enlarge 1707 X 1280 115.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 109.3 Kb

edit log

Yuriysergievposad
31-10-2018 19:36 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано IvanichIvan:

Субъективно ощущаю, что этот камень в мой огород
Слежу за вашими изысканиями с интересом, так как сам на такое не способен... Про ПНВ собранные умельцами соглашусь, но там нет зумма и все погрешности сборки вы потом при пристрелке уберёте.
И про азот, недавно заезжал в инфратех забыл блин спросить, но они в характеристиках на официальном сайте это указывают буду верить им, ну и если не осушать прицел, то вдруг конденсат на морозе на матрицу сядет? наверно ухудшится видимость

Никаких камней !
При сборке ПНВ на ЭОПе неправильное расположение марки прицельной на !0,1мм! даёт параллакс в 10 и более см. Тоесть при разной вкладки вы в ведро можете не попасть... но это так , не по теме.
Верить можно в бога...или ещё в кого ,а производителю можно только ДОверять
К стати в армасайте Зевс есть специальное отверстие в корпусе, явно что азота там быть не может. В атн Марс я азота тоже не увидел.
Теперь представьте что происходит с прибором когда вы зашли с мороза в тепло-внутри тоже самое что с наружи... сенсор защищён специальным...назову стёклышком
click for enlarge 720 X 1280 104.2 Kb
Сенсор(матрица) под тёмным/зеркальным "стеклом".

edit log

Yuriysergievposad
31-10-2018 19:39 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba_alt:
82hd на Торе
Поеб...ся пришлось, чтобы подогнать переднюю крышку прицела под задний рабочий отрезок объектива. Как оказалось, выкрутить один армасайтовский объектив и просто вкрутить другой, на «неармасайтах» не всегда получается, жопки у них немного разные.
Планка заказная.
Вес с этим объективом и кронштейном 1285 г.

Тоесть фокус "поймали"?! Потом мне подскажите как правильно это сделать
Теперь бы услышать характеристики получившегося прибора , ну и впечатления от картинки.

edit log

GTS 12
1-11-2018 13:05 GTS 12
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Тоесть фокус "поймали"?! Потом мне подскажите как правильно это сделать
Теперь бы услышать характеристики получившегося прибора , ну и впечатления от картинки.

Какой вес с креплением и батарейками?

zemba
1-11-2018 15:18 zemba
На стальном блейзеровском креплении 1.3 кг.
Планку буду переделывать, хлипкая для такого веса и длинной консоли, гуляет, даже пристреливать не стал. После этого, думаю, добавится грамм 50.
Родной крон тяжелый очень, но МАК не хочу, пробовал на ночниках раньше, не держит нормально. Интересно, будет ли держать Иномаунт, он вроде полегче?

edit log

IvanichIvan
2-11-2018 19:42 IvanichIvan
По кронам согласен про МАК, пользую апель и контесса норм пока
Yuriysergievposad
5-11-2018 22:37 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba:
но МАК не хочу, пробовал на ночниках раньше, не держит нормально.

МАК... после регулировки усилия запирания ! необходимо! зафиксировать регулировачную "втулку", дабы это запирание было постоянно с одним и тем же усилием, тоесть однообразным. По крайней мере на МАК на вивер никаких нареканий не было после не хитрых монипуляций, да и на других похожих кронах - повторяемость 100%

edit log

zemba_alt
9-11-2018 11:24 zemba_alt
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:
То есть фокус "поймали"?!

Теперь точно поймал Для этого объектива расстояние от задней плоскости до сенсора должно быть 12,3-12,5 мм. Если соберешься на своем объектив на армасайтовский менять, и понадобится расстояние подогнать, кольцами-прокладками нескольких толщин поделюсь.

Yuriysergievposad
11-11-2018 14:11 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba_alt:

Теперь точно поймал Для этого объектива расстояние от задней плоскости до сенсора должно быть 12,3-12,5 мм. Если соберешься на своем объектив на армасайтовский менять, и понадобится расстояние подогнать, кольцами-прокладками нескольких толщин поделюсь.

Понял. Спасибо!
Пока не определился что будет.... Но армавский кит у Александра есть к ATN.

zemba_alt
13-11-2018 11:36 zemba_alt
Про объектив, установленный на Тор.
Купил я его как 82HD, но продавец меня сразу предупредил, что фокусное 75.
Я не мог понять, почему 82 VS 75. Перемерил штангенциркулем. Диаметр передней линзы 75, расстояние о ее середины до сенсора 74-75.
Т.е. маркировка объективов у Армасайта какая-то странная - и в этом случае, и в теме про апгрейд Лайтов написано, что 35НD на самом деле имеет 25й фокус.
Посчитал кратность без зума по методике, изложенной Евгением в его теме, посвященной общим вопросам тепла, получилось 2,8.

Вот теперь размышляю, а зачем мне 640й Хелион с кратностью 2,5, пусть даже с апгрейдом 50м армасайтовским объективом?
Качество изображения Тора явно лучше. Если охотиться в полях с 6-кратным Зевсом, можно использовать Тор как гляделку. Если Тор использовать как прицел на засидке на 20-150 метров, можно менее качественную, но более дешевую гляделку использовать.

edit log

zemba_alt
7-1-2019 13:36 zemba_alt
Поставил на Зевс 75й объектив с относительным 1,0 вместо 1,3.
Разница ощутима - появилось больше полутонов, картинка стала менее пиксельной. Про уменьшение пиксельности в других темах я уже читал, но удивлялся и сомневался, оказалось правда.
На Торе проверил, наконец, есть ли смещение на цифрозуме. Поправки при пристрелке большие, но смещения нет, на 70м без зума и с ним легли в одну группу. С учетом того, что размер дисплея Тора соответствует 15-микронному, его увеличение 3,3. Эксперимент с окуляром от Дедала показал заметные геометрические и цветовые искажения. Окуляр от Фортуны показывает не лучше и не хуже ПВСного, решил, что ради большего удаления зрачка при легком 222м калибре связываться с переделками смысла не имеет.

edit log

Gret10
7-1-2019 17:32 Gret10
Прочитал первый пост СПЛОШНЫЕ ТРАБЛЫ ,вот блин за что всё это! Как производитель их делает, какую задачу перед ним ставят,испытывают ли они их и в каких условиях...?Просто жопа...
zemba
8-1-2019 01:02 zemba
Это не жопа, а компромиссы. Тойтоа и Ниссан ведь не равны большой тройке. Если хочется без компромиссов, надо переходить в другую ценовую категорию. Но можно себя утешать, что есть Рено и Киа (коробочные Пульсаро-Марсо-Венаторы, и даже Гайдо-Дали, которые, тем не менее тоже работают).

edit log

Gret10
8-1-2019 17:58 Gret10
quote:
надо переходить в другую ценовую категорию

Что бы в изделии был разъём для выносного питания и пару тройку объективов на выбор?
Я бы с вами согласился если бы была модель с автобаллистикой кучей прошивок и сервисом в любое время суток...
Нельзя же достаточно дорогой прицел (300тыр+-) ещё дома напильником подтачивать клейком проклеивать...
Я понимаю дополнительно приобрести дальномер,зарядник, шнуры...,а тут объектив от того ,окуляр от этого...ЖОПА!
Yuriysergievposad
8-1-2019 19:06 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba:
Если хочется без компромиссов, надо переходить в другую ценовую категорию.

И в этой категории они найдутся, в смысле компромиссы.

Yuriysergievposad
8-1-2019 19:12 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано Gret10:

объектив от того ,окуляр от этого...ЖОПА!

На той же фортуне из 1го поста при хорошем сенсоре стоит объектив как вы говорите Ж и при его замене на качественный пропадают всякие баги в виде пятен-затемнений. Картинки качество очень зависит от правильно построенного объектива... И дальность обнаружения зависит тоже от объектива ,а не от сенсора
Так что тут каждый улучшает свой теплик как может ...в отличии от некоторых производителей

Gret10
8-1-2019 19:27 Gret10
quote:
Картинки качество очень зависит от правильно построенного объектива...

Но не мы же должны его строить...зачем тогда инженеры ,оптики..?
quote:
тут каждый улучшает свой теплик как может

Вот именно ТУТ... и я его улучшу - куплю ему быстросъём, доппитание,зарядку,дальномер, шнуры, футляр...,а объективы ,окуляры от чего то пригадывать...это мы не должны!
Yuriysergievposad
8-1-2019 19:36 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано Gret10:

Вот именно ТУТ... и я его улучшу - куплю ему быстросъём, доппитание,зарядку,дальномер, шнуры, футляр...,

!качество картинки! и кратность вы этим не измените

zemba
8-1-2019 22:36 zemba
Ув. Gret, если хотите поделиться информацией, или спросить о чём более содержательно и конкретно, буду рад. Но про жопу в общих фразах, давайте больше здесь не будем.

edit log

PASCHA58
1-2-2019 10:02 PASCHA58
quote:
Originally posted by Gret10:

это мы не должны!


Мля, с луны что ли свалился,должны-не должны,может за кордоном так заведено,у нас всегда были кулибины и неплохие,у них свой стандарт,свои задачи у нас свои.Не умничай.
Yuriysergievposad
1-2-2019 14:12 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано PASCHA58:

Мля, с луны что ли свалился,должны-не должны,может за кордоном так заведено,у нас всегда были кулибины и неплохие,у них свой стандарт,свои задачи у нас свои.Не умничай.


zemba_alt
4-2-2019 08:08 zemba_alt
Сравнив Хелион с Тором на одинаковой линзе (см. выше) захотелось гляделку на флировской матрице. Как обычно подешевле И тут у упоминавшегося выше, всем известного "армасайт-провайдера" возник вариант. Полусобранный, ну или полуразобранный прицел Арм на 640й 9-герцовой матрице. За счет низкогерцевости и неполной комплектации (без объектива, окуляра, дисплея) как раз в меру моей жадности. Под этот вариант у меня была заначка в виде купленного здесь 060 (15-микронного) амолед-дисплея 800х600 с драйвером от Олитек, окуляра от Фортуны и стоящего на Хелионе 50го объектива. Читал тему, где Кирилл (GT12) делился опытом использования прицела как гляделки, и писал, что неудобно. Но как обычно победила жадность, так что возможно еще получу граблями по лбу. Так же есть сомнения про 9 герц. Мой прежний опыт говорил против, но жадность и обсуждения в темах про арчерогляделки сподвигли попробовать снова.
Самая беда вышла с Хелионом. Когда год назад я ставил на него армообъектив, я по неопытности щедро намазал резьбу герметиком, из-за чего просто выкрутить его не было никакой возможности. Поэтому так, казалось, удачно складывавшийся вариант продажи гляделки с установленной армокрышкой и приложенными рядом родной крышкой и объективом отпал. При переустановке родного объектива я накосячил. Для начала не прислушался к "сигналам свыше". День не задался с самого начала. Поехал в хозяйство за Хелионом и заодно поохотиться. В поисках вылазов бобров, закопался на снегоходе так, что ждал егерей, и вместе еле вытащили. Накатали дорогу к бобрам, оказалось, что винтовки я оставил дома. И вот после этого, скатавшись по 250 км туда-обратно, я взялся разбирать Хелион, чтобы поставить на него его родной 28й объектив. Шлейф выскочил из разъема, при обратном втыкании сломал разъем. Т.е. вместо исправного XP28, на который были 3 желающих купить, получил геморой с организацией ремонта. Что сейчас и пытаюсь сделать. Товарищи, будьте аккуратнее, если что пошло не так, лучше спросите более опытных товарищей. Я "звонок другу" сделал слишком поздно.
Объектив из крышки мне удалось извлечь за полтора часа, пиля дремелем и отламывая по маленьким кусочкам с минимальными коцками торца резьбы, сама резьба не задета.
Мой дисплей подошел по разъему и его крепеж получилось несложно (просверлить 2 отверстия) прикрутить к задней крышке.
Резьба фортуновского окуляра и крышки друг друга не полюбили. Разница диаметров такая, что входит легко, а сделать переходную резьбовую втулку уже мяса не хватает. Поставил с прокладкой полоски от пивной банки на 3 стопорных винта. По расстоянию до дисплея попал. Для гляделки, считаю, пойдет. Но вот если 9 герц меня таки будут напрягать, тогда надо будет этот прицел переводить в прицельный статус, а в гляделку выводить 30-герцовый Тор. И тогда или растачивать крышку под втулку, пока не пойму возможно ли, или покупать родной окуляр.
Прошивка со сценариями. В итоге показывает, на первый взгляд неплохо. 640го Арма у меня не было. Сравнить пока не с чем, т.к. Тор в хозяйстве, да и на более длиннофокусном объективе, а Хелион надо чинить. По памяти, если использовать режим "лица", элементы пейзажа видны хуже, чем в Хелион. Если поставить "регион" пейзаж прорисовывает хорошо, но появляются намеки на марлю, не критичные. Теплые объекты видит хорошо. Смотрел вечером, без осадков, легкий минус был весь день. На далеко времени проверить пока не было.
Одно фото с 35й линзой показывает, как встал фортуновский окуляр. Другое, финальный вариант с 50м объективом. С ним вес 715 г.
click for enlarge 1280 X 720 109.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 108.8 Kb
Для гляделки надо еще озадачиться питанием. 2 литиевых аккумулятора 16650, под которые на 336 Арме я сделал удлинитель батарейного отсека, на холоде высаживаются в режиме постоянного использования за 2 часа. Для прицела с использованием в режиме включил-выключил не критично, а для гляделки что-то более ёмкое надо.

edit log

Yuriysergievposad
4-2-2019 08:29 Yuriysergievposad
[QUOTE]Изначально написано zemba_alt:
[B]
Резьба фортуновского окуляра и крышки друг друга не полюбили. Разница диаметров такая, что входит легко, а сделать переходную резьбовую втулку уже мяса не хватает. Поставил с прокладкой полоски от пивной банки на 3 стопорных винта. Для гляделки, считаю, пойдет.


Поглядеть пойдёт, но лучше конечно наверное родной докупить...
Что скажете про герцовку?)

edit log

zemba_alt
4-2-2019 14:07 zemba_alt
Про герцовку пока ничего. Неспешная прогулка по деревне с женой и собакой для герцовки не проверка, в таком темпе изображение просто не может плыть.
Yuriysergievposad
17-3-2019 22:14 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba_alt:
Про герцовку

?

zemba
18-3-2019 08:59 zemba
Юра, добрый день. Уже полтора месяца никуда не выбирался, запарка по личным проблемам. Но поставил родной окуляр. Для этого пришлось подфрезеровать место посадки дисплея, чтобы он был ближе к линзе.
Так что изделие стало завершенным 9-герцовым прицелом.
С Хелионом теперь сравнивать не смогу, он меня покинул в пользу Саши "Чкал"
Yuriysergievposad
18-3-2019 10:03 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba:
пришлось подфрезеровать место посадки дисплея

Эти дисплеи на каких приборах стоят?

zemba
18-3-2019 10:29 zemba
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Эти дисплеи на каких приборах стоят?

Не знаю даже. Покупал здесь по объявлению с Авито как Олитек 800х600 с драйвером. По маркировке и физическому размеру 060й, т.е. пиксель 15 мкм. По разъему драйвер подошел. Он был уже с рамкой-переходником для закрепления на любом плоском окне. С помощью этого переходника я его и поставил. Как стоял родной, не знаю, чтобы это понять, надо другой Арм разбирать, не хотел лишний раз телебонить.
Со слов Александра на Торе тоже 060/800х600. Скорее всего, и на наших они стоят, но лучше в темах Дедала, Фортуны и Инфратеха у их специалистов уточнить. И с какими именно драйверами, тоже надо уточнять, там 2, а то и 3 варианта родных драйверов с различными разъемами и способные или нет работать по аналоговому входу. И, например, когда я хотел в IWT драйвер попросить, оказалось, что они не олитековскую плату используют, а дисплей прямо на свою плату ставят, которая, в числе прочих, функции драйвера дисплея выполняет.
Заказать драйвер отдельно от дисплея хрен получится. Я потом купил 050й дисплей для будущих поделок вроде как с драйвером, оказалось, что это не драйвер, а не пойми что. В итоге драйвер отдельно заказал только по счастливому стечению обстоятельств, вовсе недешево, и ждать 3 месяца.

edit log

Yuriysergievposad
22-3-2019 18:38 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba:

Так что изделие стало завершенным 9-герцовым прицелом.
С Хелионом теперь сравнивать не смогу

9Гц должна быть контрастнее картинка т.к. шумов меньше. У вас есть с чем сравнивать

Yuriysergievposad
10-4-2019 21:53 Yuriysergievposad
Борис! На Торе при зуме сетка прицельная всегда в центре?
zemba
10-4-2019 21:59 zemba
На Торе в центре. На Арме и Фортуне нет.
Evgen 999
21-5-2019 14:17 Evgen 999
Добрый день.
Вопрос к уважаемому сообществу, кто-нибудь мерил метки на прицеле?
zemba
21-5-2019 18:24 zemba
Если про Тор, то не мерил. При случае (не обещаю скоро) померю, напишу.
Yuriysergievposad
23-5-2019 05:42 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано Evgen 999:
кто-нибудь мерил метки на прицеле?

Не вижу проблемы померить на определённом расстоянии с помощью сигарет или хим. грелок.

zemba_alt
15-7-2019 09:33 zemba_alt
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:
Что скажете про герцовку?)

Посидел, посмотрел хрюшек. Герцовка чувствуется, прибор по сравнению с 30-герцовым реально подтормаживает. Понять, что кто-то появился, можно. Но в движении, пока не встал на месте, рассмотреть и/или прицелиться мешает.
И еще, Кирилл GT12 был прав, когда писал, что использовать прицел как гляделку менее удобно. Держать Хелион удобнее и по эргономике, и по весу. А так, по памяти, картинка лучше Хелионовской чистая, резкая, контраст хороший. Надо осени дождаться, в плохую погоду с Тором сравнить.

edit log

Yuriysergievposad
15-7-2019 18:49 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba_alt:

Герцовка чувствуется, прибор по сравнению с 30-герцовым реально подтормаживает. Понять, что кто-то появился, можно. Но в движении, пока не встал на месте, рассмотреть и/или прицелиться мешает.

Странно...
Вот видео 9Гц


Не вижу помехи для выстрела по движущимся.
Но из практики не припомню стрельбу по идущему зверю ночью.

edit log

Gratius
15-7-2019 20:05 Gratius
quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:Не вижу помехи для выстрела по движущимся

Извините, Вы, мне представляется, не вполне понимаете сущность проблемы.
Она не в том, что мы видим "дерганое" движение - 9 кадров в секунду. Само по себе, это было бы не так страшно, если бы нам 9 раз в секунду показывали ИСТИННОЕ местоположение цели. Беда в том, что на деле - это обработка одного кадра занимает 1/9 секунды, и мы видим в теплик движущуюся цель не на том самом месте, где она сейчас, а там, где она была 1/9 сек назад.
Если машины на Вашем видео едут со скоростью 72 км\ч (20 м\с), разница между "тепловым" и реальным местоположением цели составит 2,2 м. Кабанчик, рысящий на 2,5 м\с (9 км\ч), при "точном" выстреле под лопатку, вместо этого получит пулю на 28 см ближе к хвосту, в брюхо, и обогатит Ваш опыт ночного добора.

quote:
Originally posted by Yuriysergievposad:не припомню стрельбу по идущему зверю ночью

Ну, некоторые весьма умудряются. Товарищ горец, к примеру:

edit log


Guns.ru Talks
Ночная оптика
Про Армасайт, похожий Тор, гляделки (китайцев, АрмаЛайта и Арча), и опыт с АрмаСиамом ( 4 )