Guns.ru Talks
Ночная оптика
Про Армасайт, похожий Тор, гляделки (китайцев, АрмаЛайта и Арча), и опыт с АрмаСиамом ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Wyatt Earp
30-7-2018 18:05 Wyatt Earp
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Дедалы есть тоже на Флире и ценник на них совсем другой . Вы какой смотрели Дедал?

Разные смотрел. Хантер, который на Улисе, с сильной марлей был, а на Флире Дедал показывает примерно как Армасайт. Говорят, что сейчас и на Хантере марлю убрали.

edit log

Yuriysergievposad
30-7-2018 18:31 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано Wyatt Earp:

а на Флире Дедал показывает примерно как Армасайт.

Ничего удивительного

zemba
30-7-2018 19:38 zemba
На флировской матрице Дедал кажется перестал приборы делать, во всяком случае серийно. Хантер с улисовской матрицей до модернизации давал очень сильную марлю. В модернизированный Хантер не смотрел, но верю, что стало хорошо. Вопрос только, за что так дорого?
К вопросу про зум. Ладно 640-е, они при зуме хоть не сильно хуже 300-х становятся, но на тех-то, какой смысл? Изображение говно полнейшее.

Увод СТП проверю, отпишусь.

edit log

Wyatt Earp
31-7-2018 13:37 Wyatt Earp
Если кратность у прицела небольшая, а цель маленькая и находится на большом расстоянии, то с 300-й матрицей зум тоже нужен. Надо чтоб марка всю цель не перекрывала и тогда можно целиться в убойное место, понимая где перед, а где зад, даже если изображение плохое. Это будет лучше чем целиться просто в малюсенькое пятнышко. ИМХО
zemba
31-7-2018 15:19 zemba
В выходные померил угловой размер разрыва 336/75 на сетке крест с точкой. От горизонтальной линии до верха вертикального штриха 20 см на 100 м.

Прицел с 50м объективом при нулевых поправках вывел на 50 метров в границы 3 см от центра мишени по вертикали и горизонтали подкладками из 2х пластинок из пивной банки под переднюю часть прицела с заходом на бок призмы и с последующей посадкой призмы в планку на смолу. Корректировка при пристрелке 3-4 клика.

edit log

Yuriysergievposad
31-7-2018 16:09 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba:
В выходные померил угловой размер разрыва 336/75 на сетке крест с точкой. От горизонтальной линии до верха вертикального штриха 20 см на 100 м.

Полезная информация на далеко

zemba
31-7-2018 16:11 zemba
Да как раз не особо полезная, оказывается, слишком большой разрыв.

edit log

Yuriysergievposad
31-7-2018 16:11 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано Wyatt Earp:
Если кратность у прицела небольшая, а цель маленькая и находится на большом расстоянии, то с 300-й матрицей зум тоже нужен. Надо чтоб марка всю цель не перекрывала и тогда можно целиться в убойное место, понимая где перед, а где зад, даже если изображение плохое. Это будет лучше чем целиться просто в малюсенькое пятнышко. ИМХО

С 75ым объективом можно в зайца стрелять на 250-300 метров точно , без цифрового.
Если хочется уверенного стп при зуме, то выше Борис всё сказал

GTS 12
31-7-2018 16:30 GTS 12
quote:
Изначально написано zemba:
...Прицел с 50м объективом при нулевых поправках вывел на 50 метров в границы 3 см от центра мишени по вертикали и горизонтали подкладками из 2х пластинок из пивной банки под переднюю часть прицела с заходом на бок призмы и с последующей посадкой призмы в планку на смолу. Корректировка при пристрелке 3-4 клика.

Отличный результат! Но ведь это только лишь под определенный патрон, а с другим патроном поправок в 3-4 клика может и не хватить.
P.S. Вообще, все эти разговоры про увод СТП, пока основываются лишь на визуальном восприятии и не подкреплены отстрелами, как я понимаю. Одно дело, если при зуме сползает к краю дисплея марка, выставленная далеко от центра при пристрелке и совсем другое, если при этом уходит СТП.

edit log

zemba
31-7-2018 17:09 zemba
Это под конкретную задачу - 55 грн в 222 до 100 м. Полуоболочка и оболочка летят одинаково.

Ночник я предпочитаю под один патрон настраивать, чтобы потом самому не путаться и не "перекликивать". Тогда можно подобрать необходимую толщину фольги или жести и с ней вклеить. А чтобы потом не отдирать с мясом, и прицел горелкой не греть, призму лучше разделителем намазать. И как застынет, вынуть, разделитель растворителем вытереть и на спиртовой раствор канифоли посадить.

Проблема может появиться, если не патрон менять (там обычно разница 2-3 см), а с винтовки на винтовку переставлять.

Фортуну прикрутил как есть, без прокладок. При пристрелке "выкликивал" на 100 метрах 10 см по вертикали и около 30 по горизонтали. На зуме сетка от центра экрана совсем далеко уползала. Но при перестановке Фортуны с 30-06 на 222 разница в профилях пристрелки укладывалась в 3 клика. Наверно потому что Блейзер допуски выдерживает. Если перемещать прицел между совсем разными винтовками, разница, скорее всего, действительно будет больше.

edit log

zemba_alt
3-8-2018 12:29 zemba_alt
Про СТП. В руководстве, скачанном с сайта, жирными буквами написано "Зум на пристрелку не влияет". Но хрен там! Правда там описывается вариант прицела "с настройками", а у меня "со сценариями", может в версии "с настройками" и правда не влияет?

Забрал сегодня у Глухаря новый ствол. Решил сразу пристрелять на него Арм с 75м объективом. Перед этим заново вклеил его в планку, проложив 2 полоски от пивной банки снизу и сбоку. И, как оказалось, очень сильно промахнулся, не на ту сторону прокладки поставил. Первым выстрелом на 50 даже за мишень не зацепился, пришлось вводить -56 по горизонту и -23 по вертикали. Вот с этими невъеб...нными поправками попробовал стрелять на 100, при этом поставив на х2 зум. И на х2 зуме попадания легли сильно влево (4 зоны грудной мишени) и вверх (2,5 зоны), пришлось поправки вводить -74 и -35. А когда вернулся на оптическую кратность, увело в другую сторону (вправо и вниз) ровно на такое же расстояние и итоговые оптические поправки на 100 м составили -55 и -27.

Вывод: на больших значениях поправок в версии "со сценариями" зум смещает СТП.
Надо переустанавливать прицел в планке.

edit log

GTS 12
4-8-2018 09:35 GTS 12
Почему такая свистопляска с поправками происходит? Неужели может быть такое, чтоб производитель, зная о проблеме, не счел нужным как-то ее решить?
PASCHA58
4-8-2018 14:26 PASCHA58
Борис Александрович,ничего не могу сказать,свой еще не тэстил,некогда.Но мне кажется,когда сильно заморочишься,начинает глючить,проще говоря---не работает свеча на а/м,когда дилетант,он поменяет свечу,а тот кто соображает и много знает ,начинает с блока управления и т.д.,суть я думаю ясна.Александрович----утро ,вечера,мудренее,сделайте перерыв в две недели,потом отпишите отчет.С Уважением Павел.
IvanichIvan
4-8-2018 14:56 IvanichIvan
quote:
Изначально написано zemba_alt:
Про СТП. В руководстве, скачанном с сайта, жирными буквами написано "Зум на пристрелку не влияет". Но хрен там! Правда там описывается вариант прицела "с настройками", а у меня "со сценариями", может в версии "с настройками" и правда не влияет?

Забрал сегодня у Глухаря новый ствол. Решил сразу пристрелять на него Арм с 75м объективом. Перед этим заново вклеил его в планку, проложив 2 полоски от пивной банки снизу и сбоку. И, как оказалось, очень сильно промахнулся, не на ту сторону прокладки поставил. Первым выстрелом на 50 даже за мишень не зацепился, пришлось вводить -56 по горизонту и -23 по вертикали. Вот с этими невъеб...нными поправками попробовал стрелять на 100, при этом поставив на х2 зум. И на х2 зуме попадания легли сильно влево (4 зоны грудной мишени) и вверх (2,5 зоны), пришлось поправки вводить -74 и -35. А когда вернулся на оптическую кратность, увело в другую сторону (вправо и вниз) ровно на такое же расстояние и итоговые оптические поправки на 100 м составили -55 и -27.

Вывод: на больших значениях поправок в версии "со сценариями" зум смещает СТП.
Надо переустанавливать прицел в планке.

На маленьких значениях поправок (на прицеле с 50м объективом)проверю позднее.

пользую правда инфратех, тоже были вопросы по зуму(правда давно), обратился в контору, они объяснили, что пристрелка должна производится только на 1 цифровой кратности, после этого все вопросы отпали, у меня в инструкции кстати это было написано....

Yuriysergievposad
4-8-2018 21:33 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано IvanichIvan:

пользую правда инфратех, тоже были вопросы по зуму(правда давно), обратился в контору, они объяснили, что пристрелка должна производится только на 1 цифровой кратности, после этого все вопросы отпали, у меня в инструкции кстати это было написано....

Ещё раз : приводить к точному бою нужно на оптической кратности...но если много поправок,более 10 кликов, то стп уходит на арме при цифрозуме. Так что ставим ровно на крон и всё хорошо. Думаю Борис так и сделает и нам расскажет

IvanichIvan
4-8-2018 22:47 IvanichIvan
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Ещё раз : приводить к точному бою нужно на оптической кратности...но если много поправок,более 10 кликов, то стп уходит на арме при цифрозуме. Так что ставим ровно на крон и всё хорошо. Думаю Борис так и сделает и нам расскажет

Странно конечно... но большим специалистом не являюсь. Почему именно 10 кликов а не 12 или 14 или 8, думаю это достаточно трудная операция подкладывать и регулировать. А если ружей несколько и не все блейзеры? У меня инфратех кочует между тикой и вепрем и на пневматику профиль есть, даже не думал о такой проблеме никогда

edit log

Yuriysergievposad
5-8-2018 09:38 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано IvanichIvan:

Странно конечно... но большим специалистом не являюсь. Почему именно 10 кликов а не 12 или 14 или 8

Чем меньше тем лучше , проблема наверное в ПО.

Yuriysergievposad
5-8-2018 12:42 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано IvanichIvan:

думаю это достаточно трудная операция подкладывать и регулировать.

Она не трудная , просто времени больше занимает. Делал так : дома выставлял по лазеру, потом на стрельбище доводил и вклеивал.

Wyatt Earp
7-8-2018 16:18 Wyatt Earp
quote:
Изначально написано Yuriysergievposad:

Чем меньше тем лучше , проблема наверное в ПО.



Может кто-нибудь объяснить, как такой косяк с уводом СТП вообще возможен?
старикашка кью1
quote:
Изначально написано Wyatt Earp:


Может кто-нибудь объяснить, как такой косяк с уводом СТП вообще возможен?

увод стп на цифровых кратностях-обычная бодяга -кады софт при зуме неправильно компенсирует смещения.алгоритм впринципе простенький....

старикашка кью1
quote:
Originally posted by zemba:

Возможно он прав, компенсационный алгоритм в ПО привязан к фокусу объектива, и замена его нарушает.


нет.замена обьектива на компенсацию стп при цифровом зуме не влияет никак.от слова совсем.

смена фокусного --влияет на цену клика.соответственно кратность.и "правильность" угловых величин в сетке (прицельной марке". ну и улучшает (или ухудшает) изображение на степень "лучшести" сменного обьектива.

старикашка кью1
quote:
Originally posted by IvanichIvan:

Может и шутят они, я видел здесь производителя С.Ю. может он пояснит


они все сильно шутят...а на мой взгяд-сильно пиздят....

хотя надо отметить что смысла в этой операции нет.

ну пусть покажут входной патрубок для продува азотом-аргоном-и смесью испаренного золота и гелия( ) и выпускной.как кто покажет-тому и фишка в нагрудный карман...

кстати-на мк2 ---есть.да токо используется не для "заполнения азотом...."
а для наддува при тесте на герметичность при погружении в ванну.воздухом.обычным.оффисным..

edit log

igor199
9-8-2018 14:54 igor199
Судя по количеству потёртого, что то интересное пропустил
Evgen 999
11-8-2018 07:44 Evgen 999
Вот-вот
zolotce
11-8-2018 10:17 zolotce
quote:
Изначально написано igor199:
Судя по количеству потёртого, что то интересное пропустил

Нет логики в потертом...
Видна "четкая зависимость"

zemba
11-8-2018 12:29 zemba
Не ищите скрытого смысла, никакой полемики не было, удалил вопросы, исключительно чтобы тему не раздувать. Ответ на них в постах Кью, понятно о чем речь.
Про СТП.
Начало эксперимента. Прицел с 50м объективом, который «без вмешательства».
Стоит удлинитель батарейного отсека под 16650, работает. Но чуть не попал, надо на 2 мм длиннее.
Зажат в тиски. Мишень - крест из светодиодной ленты. Дистанция 80 м. Размер пенопластового щита 58,5х70
click for enlarge 960 X 1280 81.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 90.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960 106.0 Kb
Поправки -2/-2
click for enlarge 1707 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 127.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.1 Kb
Поправки 0/0
click for enlarge 1707 X 1280 131.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 123.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.3 Kb
Поправки -6/-6

click for enlarge 1707 X 1280 152.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.0 Kb
Видно, что на маленьких поправках смешения по горизонтали нет. Но есть смещение по вертикали чуть меньше, чем на ширину линии. Лента 10 мм, но какой вокруг ореол, не знаю.
Теперь большие поправки

click for enlarge 1707 X 1280 130.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 121.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.6 Kb
Видно, что смещается и по горизонту и по вертикали. Величина смещения больше.
Пошёл другой девайс мучить.

edit log

старикашка кью1
фундаментально....
zemba
11-8-2018 13:35 zemba
Прицел с заменённым с 42го на 75й объективом, с заменёнными платами.
Разъём блока питания пришёл за 4 недели из ЧипДипа. Чтобы была поменьше высота, часть разъема заменена на втулку с резьбой 8х0.75 высотой 14 мм, заделано автогерметиком.
Все то же, что в 50м. Нет или 9 поправок, стабильно по горизонтали, меньше чем на линию смещение вертикали. 15/15 и большие поправки смещение в обеих осях.
click for enlarge 960 X 1280 75.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 138.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 140.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 115.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 105.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 127.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 90.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 93.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 83.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 118.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.7 Kb

edit log

IvanichIvan
11-8-2018 15:16 IvanichIvan
Не совсем понятно, это у всех армасайтов уходит крест при зуме или только у Вашего. И интересно стп уходит вместе с крестом или остаётся на месте.

edit log

evr47rud
11-8-2018 19:07 evr47rud
стп будет оставаться на месте.... только вместе с крестом.
zemba
11-8-2018 23:15 zemba
quote:
Изначально написано IvanichIvan:
это у всех армасайтов уходи ... или только у Вашего

Возможно только у меня, но на двух прицелах
Проверка стрельбой
222 калибр, прицел 336/50
пристрелял на 70 м на оптической, поправки 2/-1
На зуме уходит вниз на 4 см

edit log

Wyatt Earp
13-8-2018 11:43 Wyatt Earp
quote:
Изначально написано zemba:

Возможно только у меня, но на двух прицелах
Проверка стрельбой
222 калибр, прицел 336/50
пристрелял на 70 м на оптической, поправки 2/-1
На зуме уходит вниз на 4 см

Это просто аут! Или программное обеспечение стоит кривое, или оба прицела на Малой Арнаутской сделаны.

Yuriysergievposad
13-8-2018 12:27 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba:

На зуме уходит вниз на 4 см

Тогда только пристрелка на каком-то из 3х профилей на зуме, но это будет не очень удобно , лесть в меню... Либо пристрелка на зуме и стрелять только на нём.
Честно говоря очень странно...у меня на 75ом поправок было на порядок больше и стп уходило вправо на 3-4 см, проверял пару раз по мишени.
В режиме ntsc стреляли?

edit log

zemba
13-8-2018 12:28 zemba
Прицелы поставлены в PAL. Про разницу PAL/NTSC не подумал, надо будет проверить.

50й для 222го пристрелян без зума на двух профилях - пристрелка на 40 (прямой выстрел от 30 до 50) и на 75 (50-165). Третий профиль пока не пристреливал, сделаю под 30-06 на 140 (прямой 50-160) с зумом.

75й будет жить на 6,5х47 без зума на двух профилях до 200. Третий профиль пристреляю с зумом на 250.

Одновременно пытался пристрелять Хантер товарища, купленный в начале года. Держал его в руках второй раз в жизни, руководства не было, поэтому основное время потратил, чтобы понять, как пользоваться меню, оно не совсем интуитивное. Визуальное увеличение Хантера больше, чем Арма с 50м объективом. Удобная марка, контуры грелки видны четче. Грелка выглядит контрастнее. Грелка была на оборотной фольгированной стороне пакета от собачьего корма. В Хантер этот пакет равномерно черный, в Арм видно, что неровности пакета отражают по-разному. Поле, трава и мишенные щиты в Хантер различимы слабо, несмотря на жаркий день. Есть марля, но не мешает. Арм пейзаж детализирует заметно лучше. Настройки Хантера (если они есть, я не разбирался) стоят как при покупке, хозяин не трогал.

edit log

zemba_alt
14-8-2018 10:38 zemba_alt
Юра, ты наверно знал
Спросил Онагата про PAL/NTSC. Ответ: "в NTSC увод СТП намного меньше, все уже проверено до тебя". Но я все же при случае прикину, насколько.
Уточнил по HD. Он имеет в виду, что хотя относительное у них :1,0, диаметр передней линзы больше фокуса.
Yuriysergievposad
14-8-2018 10:43 Yuriysergievposad
quote:
Изначально написано zemba_alt:
Юра, ты наверно знал
Спросил Онагата про PAL/NTSC. Ответ: "в NTSC увод СТП намного меньше, все уже проверено до тебя". Но я все же при случае прикину, насколько.
Уточнил по HD. Он имеет в виду, что хотя относительное у них :1,0, диаметр передней линзы больше фокуса.

Я по-моему говорил на первых страницах об этом
С вашими поправками логически стп должно быть на месте.

старикашка кью1
quote:
Изначально написано zemba_alt:
Юра, ты наверно знал
Спросил Онагата про PAL/NTSC. Ответ: "в NTSC увод СТП намного меньше, все уже проверено до тебя". Но я все же при случае прикину, насколько.
Уточнил по HD. Он имеет в виду, что хотя относительное у них :1,0, диаметр передней линзы больше фокуса.

разницы по смещению при смене нтсц и пала--быть в целом-не может.это не влияет от слова никак. единственно -может быть программный баг заключающийся в том-что при смене "системы цветности" -алгоритм коррекции смещения стп при зуме-тупо отключается.

kartmaxxx
14-8-2018 13:26 kartmaxxx
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

азницы по смещению при смене нтсц и пала--быть в целом-не может


там картинка растягивается в зависимости от стандарта и стартовая кратность соответственно с 2.8 на 3.4 для 50мм, вполне может быть что и изначальная ошибка с растягванием картинки увеличивается...
GTS 12
14-8-2018 13:33 GTS 12
Прицельная марка не масштабируется при зуме. Почему так и не в этом ли дело?
kartmaxxx
14-8-2018 13:36 kartmaxxx
на самом деле вопрос, что такого армики намудрили, чтоб тау2 с ошибкой зуммировал?
вполне возможно сетку сами в дисплей подмешивают отдельным процем от домофона...

edit log


Guns.ru Talks
Ночная оптика
Про Армасайт, похожий Тор, гляделки (китайцев, АрмаЛайта и Арча), и опыт с АрмаСиамом ( 2 )