Guns.ru Talks
Ночная оптика
Dedal Venator новый тепловизионный прицел ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
shahh
2-6-2018 14:53 shahh
первое сообщение в теме:
click for enlarge 1920 X 1142 90.1 Kb

Обсуждаем и собираем информацию о новом прицеле Dedal Venator от "Дедал-НВ". Для начала вот небольшой обзор НОВИНКА ! Тепловизионный прицел Dedal Venator

click for enlarge 1187 X 661 70.9 Kb

click for enlarge 1191 X 467 66.0 Kb

Видео обзоры прицела Dedal Ventaor







edit log

ягд
16-6-2018 15:31 ягд
quote:
Изначально написано ПВС:

В разделе за моё отсутствие ничего не изменилось

Я без Вас скучал ....а так все по-прежнему... Дедал впереди всех... или сзади.... смотря откуда смотреть


ПЫ. СЫ. Спроси на Дедале как называется "Деталюшка для записи на комп" а то как то не солидно. Дам подсказку.... такая?


click for enlarge 1707 X 1280 183.8 Kb

edit log

ПВС
16-6-2018 16:02 ПВС
quote:
Originally posted by ягд:

Я без Вас скучал ....а так все по-прежнему... Дедал впереди всех... или сзади.... смотря откуда смотреть


ПЫ. СЫ. Спроси на Дедале как называется "Деталюшка для записи на комп" а то как то не солидно. Дам подсказку.... такая?




Вот, Вы всё сами знаете . Куплено несколько различных моделей в указаном интервале цен, на следущей неделе сравним при записи и тогда уже сможем рекомендовать, есть версия что цена не влияет, увидим. Вот ещё если Вам не трудно, что бы мне на пальцах не объяснять что качество картинки в тепловизорах с объективами с одинаковым фокусом с 384 матрицей лучше чем с 640, может поможете на примере треилов выложить прямо сюда видео что бы не ссылкой а сразу видео здесь, автор немец Dr.Mair, он наглядно показывает в сравнении картинку с треилов ХQ50 и ХР50.
старикашка кью1
quote:
Originally posted by ПВС:

, что бы мне на пальцах не объяснять что качество картинки в тепловизорах с объективами с одинаковым фокусом с 384 матрицей лучше чем с 640, может поможете на примере треилов выложить прямо с


дык чо уж там....со 190 матрицей еще лучше....особенно на пальцах...
ПВС
16-6-2018 17:11 ПВС
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

дык чо уж там....со 190 матрицей еще лучше....особенно на пальцах...

Вот дождусь пока какой нибудь добрый человек сравнительное видео с этих трейлов сюда загрузит, тогда и будем обсуждать, да и всё будет прекрасно видно самим участникам раздела, мифы и реальности.

DMITRY 1
16-6-2018 17:29 DMITRY 1
С.Ю., а что смущает?
Три раза на разных 640х трейлах у разных владельцев наблюдал картинку хуже, чем на 384й не трейле.
Ладно я, но владельцев трейлов тоже это удивило.

edit log

ПВС
16-6-2018 17:32 ПВС
quote:
Изначально написано DMITRY 1:
С.Ю., а что смущает?
Три раза на разных 640х трейлах у разных владельцев наблюдал картинку хуже, чем на 384й не трейле.

Может Вы поможете этот ролик сюда загрузить?
DMITRY 1
16-6-2018 17:35 DMITRY 1
quote:
Изначально написано ПВС:

Может Вы поможете этот ролик сюда загрузить?

Паша, ты о каком ролике?
Мы роликов не снимали.
Люди приехали, сравнили, сделали выводы.

ПВС
16-6-2018 17:39 ПВС
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Паша, ты о каком ролике?
Мы роликов не снимали.
Люди приехали, сравнили, сделали выводы.


Я о том что в ютьюбе, европейского продавца, очень наглядный, ключевые слова для поиска в моем посте 126 выше.
DMITRY 1
16-6-2018 17:43 DMITRY 1
А, эт немцы тоже так думают.
Ну ничего, сейчас придет Евгений, и скажет, что эт всем показалось. А эмтээрди и нетди эт все от нечистого и нечистых на руку продаванов.
Засекаем
shahh
16-6-2018 17:47 shahh
Сравнение одного с другим - это вопрос настроек, внешних факторов и желания навязать свое мнение- кто его знает, что он там накрутил, да и виды из окошка совершенно не показательны.

edit log

DMITRY 1
16-6-2018 17:52 DMITRY 1
quote:
Изначально написано shahh:
Сравнение одного с другим - это вопрос настроек, внешних факторов и желания навязать свое мнение- кто его знает, что он там накрутил, виды из окошка совершенно не показательны.

Особенно когда владельцы сами крутят настройки в приборах своих, и ничего не получается улучшить, ага.

yevogre
16-6-2018 18:21 yevogre
quote:
Originally posted by shahh:

желания навязать свое мнение

Как метко заметил наш Лидер
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Люди приехали, сравнили, сделали выводы.

Зачем снимать ролики?
Проще продолжить бессмысленный треп, засирая очередную тему, которая может быть интересна потенциальным покупателям.
Ведь их все меньше и меньше....
Да и ИЗВЕСТНЫЕ лапшевешательные термины закончились...
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

эмтээрди и нетди эт все от нечистого и нечистых на руку продаванов


А чтобы новые узнать надобно книжки читать, а это не всем дано.
Лучше яхту "Лидер" назвать и молиться, что "так и поплывет", помаленьку какая на конкурентов.
Кубики-то из одной бочки - но ихние "кубее"
А ЭмЭрТиДи и пр. оне сами меряють.... по соседним домам в солнечный день.

DMITRY 1
16-6-2018 18:36 DMITRY 1
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Засекаем

Медленно, очень медленно..

quote:
Изначально написано yevogre:

А чтобы новые узнать надобно книжки читать, а это не всем дано.
Лучше яхту "Лидер" назвать и молиться, что "так и поплывет", помаленьку какая на конкурентов.
Кубики-то из одной бочки - но ихние "кубее"
А ЭмЭрТиДи и пр. оне сами меряють.... по соседним домам в солнечный день.

Что ж вас так пучит-то? Неужели все так плохо в жизни?
Или так и не нашли лоха на вашу насадку?
Предложите дедаловцам, пусть тоже по угорают.

edit log

yevogre
16-6-2018 18:57 yevogre
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Что ж вас так пучит-то? Неужели все так плохо в жизни?
Или так и не нашли лоха на вашу насадку?

А кто вам сказал, что МЕНЯ пучит?
Пока ясно видно, что пучит вас
Что касается насадок и пр. - "лохи", которым нужна НАСАДКА, а не эрзац, сами меня находят.

Скажите, почему вы постоянно наезжаете на ПРОИЗВОДИТЕЛЯ?
Ведь вы таковым не являетесь - вы просто отверточник.
А замахиваетесь на ДЕДАЛ, с презрением говорите о Пульсаре....
Они-то как раз ПРОИЗВОДЯТ, в количествах...
А не перебирают свой складик с целью собрать хоть что из остатков и запчастей со шрота

DMITRY 1
16-6-2018 19:02 DMITRY 1
quote:
Изначально написано yevogre:
А кто вам сказал, что МЕНЯ пучит?
Пока ясно видно, что пучит вас
Что касается насадок и пр. - "лохи", которым нужна НАСАДКА, а не эрзац, сами меня находят.

Скажите, почему вы постоянно наезжаете на ПРОИЗВОДИТЕЛЯ?
Ведь вы таковым не являетесь - вы просто отверточник.
А замахиваетесь на ДЕДАЛ, с презрением говорите о Пульсаре....
Они-то как раз ПРОИЗВОДЯТ, в количествах...
А не перебирают свой складик с целью собрать хоть что из остатков и запчастей со шрота

От вас "штырит".
1. И как, много уже нашли?
2. Я в теме про прицел дедала мягко намекнул, что он на 384й (и не только он) показывает лучше, чем трейл 640й, это я так подгадил дедалу? Самому-то не смешно?
3. Ролик фрица гляньте, он там два пульсара сравнивает, вот ведь негодяй, подлогом занимается.
4. У вас двойные стандарты, ибо производитель по вашему пониманию должен производить все компоненты сам., ткните, кто это делает? А кто по подрядчикам собирает компоненты и потом собирает все в изделие. Только хорошо подумайте, чтобы не закончилось очередным пуком в лужу.

edit log

yevogre
16-6-2018 19:26 yevogre
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

1. И как, много уже нашли?
2. Я в теме про прицел дедала мягко намекнул, что он на 384й (и не только он) показывает лучше, чем трейл 640й, это я так подгадил дедалу? Самому-то не смешно?
3. Ролик фрица гляньте, он там два пульсара сравнивает, вот ведь негодяй, подлогом занимается.


1. Это просто вас не касается, я свои проекты с собой не связываю - принцип такой.
Так что не утруждайте себя поисками и вопросами
2. Это просто дилетантство.
Прибор на 640-й не может показывать лучше, чем на 384-й при одинаковых объективах,
ибо ФОРМАТ матрицы абсолютно не влияет на разрешение оной.
Но для людей, считающих, что 640Х480 есть РАЗРЕШЕНИЕ матрицы (для вас в том числе) это не информация, а просто звук.
3. Я могу посмотреть и без ролика, не люблю рекламную показуху.

Для качества картинки слишком много факторов задействовано.
Пульсик, при том, что цену низкую держит, не опускается до того, чтобы покупать готовую оптику.
Делает под заказ, по своим расчетам у достаточно именитого производителя.
ДЕДАЛ тоже.
А вы покупаете то, что подешевле и прикрываетесь именем - Ophir, Umicor, etc...
Что они вам продают вас не интересует - просто на уши побольше налить.
От вас я не слышал НИ ОДНОГО непредвзятого мнения. И это понятно.
Ну создали вы СВОЙ клуб, со своими вассалами - ну и купайтесь там.
Зачем уподобляться (не будем всуе)......

DMITRY 1
16-6-2018 19:29 DMITRY 1
quote:
Изначально написано yevogre:

Зачем уподобляться (не будем всуе)......

...Юрьичу?
Тоже не оценил ваш талант? Ай-ай-ай, нехороший он

edit log

ПВС
16-6-2018 19:31 ПВС
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Я в теме про прицел дедала мягко намекнул, что он на 384й (и не только он) показывает лучше, чем трейл 640й


quote:
Originally posted by yevogre:

Прибор на 640-й не может показывать лучше, чем на 384-й при одинаковых объективах


Соберу понемногу .
DMITRY 1
16-6-2018 19:31 DMITRY 1
quote:
Изначально написано Mess:
https://www.youtube.com/watch?v=lyyiPBStkXM

Ага, он самый. Очень познавательно...для некоторых.

yevogre
16-6-2018 19:33 yevogre
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Ай-ай-ай, нехороший он

А вы откуда знаете, кто что оценил или нет?
Опять "Мне Моня напел"(С) как и с оценкой качества изображения?
Зачем переходить на личности, будучи абсолютно не в курсе?
Пукнуть и отползти, как всегда? - У вас получилось....
Давайте вернемся к теме топика, про ДЕДАЛ.
Ваш юмор оценят у ВАС в клубе ВАШИ выссалы.
Или все-таки тема засирания чужих топиков есть все что осталось на сегодня?
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Очень познавательно...для некоторых

Вы себя в виду имеете?

edit log

DMITRY 1
16-6-2018 19:35 DMITRY 1
quote:
Изначально написано yevogre:

Пульсик, при том, что цену низкую держит, не опускается до того, чтобы покупать готовую оптику.
Делает под заказ, по своим расчетам у достаточно именитого производителя.
ДЕДАЛ тоже.
А вы покупаете то, что подешевле и прикрываетесь именем - Ophir, Umicor, etc...
Что они вам продают вас не интересует - просто на уши побольше налить.

Опять все в оптику уперлось
А остальные кубики? остальные???
Похоже, как и предполагал, на слабый пук.

yevogre
16-6-2018 19:37 yevogre
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

А остальные кубики? остальные???

Неужели вы нашли "кубее"????
Или взяли то, что дешевле и доступно (по санкциям) и теперь пытаетесь втереть как "инновационный прорыв"?
Я с азиатами работаю (на всякий случай).....
DMITRY 1
16-6-2018 19:41 DMITRY 1
quote:
Изначально написано yevogre:
Неужели вы нашли "кубее"????
Или взяли то, что дешевле и доступно (по санкциям) и теперь пытаетесь втереть как "инновационный прорыв"?
Я с азиатами работаю (на всякий случай).....

Так все-таки? Производитель- это кто? Тот кто собирает из кубиков, но в огромных количествах? а продаван- это тот, кто собирает из тех же кубиков, но в малых количествах?
Или все-таки производитель- это тот, кто делает все компоненты сам?

yevogre
16-6-2018 19:47 yevogre
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Так все-таки?

Есть предложение прекратить засирать интересную тему.
Ответы на остальные вопросы можно найти при помощи ГУГЛа, приложив немного ума.
Ну, если нету, то никак.....
DMITRY 1
16-6-2018 19:48 DMITRY 1
quote:
Изначально написано yevogre:
Есть предложение прекратить засирать интересную тему.
Ответы на остальные вопросы можно найти при помощи ГУГЛа, приложив немного ума.
Ну, если нету, то никак.....

ай молодца, красиво слился

старикашка кью1
quote:
Изначально написано DMITRY 1:
С.Ю., а что смущает?
Три раза на разных 640х трейлах у разных владельцев наблюдал картинку хуже, чем на 384й не трейле.
Ладно я, но владельцев трейлов тоже это удивило.

и что? из этого окуительного опыта можно делать выводы? о зависимости комплексных характеристик от размерности сенсора? просто 640 сенсоры пульсар берет самые дешевые.а 384-не самые.на что лицензию дали-то и берет.не буду упоминать про нетд-а то тему точно засрут...

ПВС
16-6-2018 20:07 ПВС
quote:
Изначально написано Mess:
https://www.youtube.com/watch?v=lyyiPBStkXM

Спасибо Mess!
Вот теперь можно наглядно поговорить за 640 и 384 матрицу в прицелах с 50 фокусом объектива, за мифы блуждающие на просторах ганзы по этому вопросу.
Итак новый оптимизированный под охотничьи пожелания легкий и компактный термоприцел Венатор собран на 384 матрице, что оптимально для таких прицелов.
Бытующие заблуждения людей впервые желающие преобрести себе тепловизор, все нижесказанное относится к приборам собранным на объективах с одинаковым фокусным расстоянием:
1. Прибор на 640 матрице имеет лучшее разрешение и чёткость картинки, более высокую деталировку. СОВЕРШЕННО НЕТ, скорее немного наоборот, выставив одинаковое увеличение на обоих приборах хорошо это видно, картинка на 384 немного лучше.
2.Прибор на 640 матрице имеет большее поле зрения, принципиально что люди уверены что УВЕЛИЧЕНИЕ БУДЕТ ТАКОЕ ЖЕ как в приборе на 384 матрице а поле зрения вдвое больше . Вовсе нет, можно получить большее поле зрения на 640 на увеличении 1,5 крата против 3крат на 384, при этом детали на 640 видно будет хуже. Как только вы выравниваете картинку по увеличению на обоих приборах хорошо видно что картинка одинаковая по углу поля зрения при этом на 384 картинка чуть чуть получше. К сожалению далеко не все покупатели это сами понимают и их часто продавцы вводят в заблуждение.
Итак на выходе для приборов с 50 фокусом объектива как правило имеем:
Для 384 матрицы
Начальное оптическое увеличение 3×.
Частота 50гц.
Меньшую в сравнении цену.
Твёрдое имхо на немного лучшую картинку при одинаковых увеличениях.
Для 640 матрицы
Начальное оптическое увеличение 1,5× с большим углом поля зрения на этом увеличении, но как только мы поднимим увеличение до 3×, то получим одинаковое поле зрения как и на 384 на 3×.
Как правило для многих производителей 25гц.
Более высокую цену.
Надо ли платить больше при охотничьих задачах что бы иметь увеличение 1,5× с большим полем зрения? Имхо нет, на 3× достаточный угол обзора для быстрого поиска цели, стрелять как правило ещё и зумом пользуются.
Поэтому Венатор с 384 матрицей считаю оптимальным охотничьим прицелом.

DMITRY 1
16-6-2018 20:11 DMITRY 1
quote:
Изначально написано старикашка кью1:

и что? из этого окуительного опыта можно делать выводы? о зависимости комплексных характеристик от размерности сенсора? просто 640 сенсоры пульсар берет самые дешевые.а 384-не самые.на что лицензию дали-то и берет.не буду упоминать про нетд-а то тему точно засрут...

Так а я о чем.
640е 384е- они сильно разные.
Но тут некоторые теоретики от оптики сильно против

старикашка кью1
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Так а я о чем.
640е 384е- они сильно разные.
Но тут некоторые теоретики от оптики сильно против

они разные есть.есть и 640 сильно лучше 384.есть одинаковые.и есть наоборот.

ягд
16-6-2018 20:20 ягд
quote:
Изначально написано ПВС:

Вот, Вы всё сами знаете . Куплено несколько различных моделей в указаном интервале цен, на следущей неделе сравним при записи и тогда уже сможем рекомендовать, есть версия что цена не влияет, увидим. Вот ещё если Вам не трудно, что бы мне на пальцах не объяснять что качество картинки в тепловизорах с объективами с одинаковым фокусом с 384 матрицей лучше чем с 640, может поможете на примере треилов выложить прямо сюда видео что бы не ссылкой а сразу видео здесь, автор немец Dr.Mair, он наглядно показывает в сравнении картинку с треилов ХQ50 и ХР50.

Ну вы блин даете... купили столько барахла....в ассортименте.
Если на пальцах ... то разрешение записи у них 320 х 240 .... и не надо говорить что написано 720 или даже 720Р или даже 1080.... там диск в прикладывается с программой и качество можно подретушировать и будет немного похоже что это 720 х 480.
Может вам удалось раздобыть что то получше....но почему то меня терзают смутные сомнения....Китай однако.
И еще .... посмотрите на название темы (это в самом верху) при чем здесь Трейлы... немцы какие то ...
Раззадорили уважаемых людей аж на две страницы....

yevogre
16-6-2018 20:22 yevogre
quote:
Originally posted by DMITRY 1:

Так а я о чем.
640е 384е- они сильно разные.
Но тут некоторые теоретики от оптики сильно против

Бляяяя......
1. Тема называется "Dedal Venator новый тепловизионный прицел"
2. В указанном В ЗАГОЛОВКЕ приборе применяется 384-я матрица

Внимание, вопрос ВЫДАЮЩЕЙСЯ личности от Лидера:
ПРИ ЧЕМ ТУТ 640-я МАТРИЦА и весь ваш ПОНОС на последних страницах?????
Вы можете что-то противопоставить Венатору со своего складика?
Ну так отползите в свой клуб и не мешайте!

Просто тему Дима открыл, собссна, по моей просьбе.
Ибо очень интересно новое направление от ДЕДАЛа

ПВС
16-6-2018 20:26 ПВС
Что бы не уходить в сторону ещё раз подчеркну, что при совершенно одинаковых параметрах матриц в прибораз одного производителя для примера выше картинка на 3× у 384 матрицы сформирована из 384 пикселей, у 640 матрицы на 3× при 2× зумме 640?2=320 пикселей, в первом случае картинка чуть лучше.
Что бы раскрыть все преимущества 640 матрицы надо использовать 100мм объектив, дам таки да, картинку можно получить превосходную.
ягд
16-6-2018 20:32 ягд
quote:
Изначально написано DMITRY 1:

Так а я о чем.
640е 384е- они сильно разные.

quote:
Изначально написано старикашка кью1:

они разные есть.есть и 640 сильно лучше 384.есть одинаковые.и есть наоборот.

Осталось только разобраться что стоит в Venatore. Может ПВС расскажет и откроет великую тайну.... про которую уже все знают
А так развешивание лапши в виде прокачанных роликов .... и утверждений что это то о чем охотники мечтали до сих пор.

edit log

ПВС
16-6-2018 20:35 ПВС
На примере Трейлов я показал почему в Венаторе 384 матрица это ОПТИМАЛЬНО для 50фокуса, просто нашёл хороший удобный правдивый ролик для сравнения и объяснения, были бы в тесте приборы другого производителя было бы то же самое в сравнении по полю зрения и т.д.
ПВС
16-6-2018 20:40 ПВС
quote:
Изначально написано ягд:

Осталось только разобраться что стоит в Venatore может ПВС расскажет и откроет великую тайну.... про которую уже все знают
А так развешивание лапши в виде прокачанных роликов .... и утверждений что это то о чем охотники мечтали до сих пор.


Фирма Навигатор предлагает при покупке сравнить Венатор с любым другим прицелом других производителей, пожалуйста, в живую без всяких роликов , знаю что сравнивали и знаю выбор охотников .
ягд
16-6-2018 20:42 ягд
quote:
Изначально написано ПВС:
На примере Трейлов я показал почему в Венаторе 384 матрица это ОПТИМАЛЬНО для 50фокуса, просто нашёл хороший удобный правдивый ролик для сравнения и объяснения, были бы в тесте приборы другого производителя было бы то же самое в сравнении по полю зрения и т.д.

Это с относительным 1.2 а если относительное 1 то все пропало?

терентий100
16-6-2018 20:55 терентий100
quote:
На примере Трейлов я показал почему в Венаторе 384 матрица это ОПТИМАЛЬНО для 50фокуса

Мой знакомый выбирая из трейлов как раз таки выбрал 640-й для СВОИХ охот, а они у всех разные, кому поле, кому цена. По Венатору, Дедал создал максимально удешевленный прицел (дешевше у них НЕТ) чтобы отбить часть рынка у Пульсара и глупо надеяться что картинка , функционал и т.д. будет как, например, у ПРО-серии.имха такая

ПВС
16-6-2018 20:58 ПВС
quote:
Изначально написано ягд:

Это с относительным 1.2 а если относительное 1 то все пропало?


Простите не понял сути Вашего вопроса, относительное отверстие объектива никак на поле зрения не влияет.
yevogre
16-6-2018 21:01 yevogre
quote:
Originally posted by терентий100:

По Венатору, Дедал создал максимально удешевленный прицел (дешевше у них НЕТ) чтобы отбить часть рынка у Пульсара и глупо надеяться что картинка , функционал и т.д. будет как, например, у ПРО-серии.имха такая

Немного возражу.
Картинка, ИМХО, будет такая-же.
А вот функционал подрезали - и это правильно.
Убрали никому не нужный "Имидж Процессинг" и получили... собссна, не хуже!
Т.е. тренд, как-ба, начал двигаться в обратную сторону.
Изучили покупателя и поняли, что гоняться за математикой есть абсолютно пустое дело.
Вытянули картинку оптикой - и в дамки!
А теперь те, кто только НАГОНЯЕТ, могут просто утереться

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Dedal Venator новый тепловизионный прицел ( 4 )