Guns.ru Talks
Ночная оптика
ПНВ в смартфоне с помощью мощной ИК подсветки ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 


Robert-n
23-9-2017 18:57 Robert-n
Новое устройство: микропрожектор ИК подсветки, маленький, мощный, неубиваемый. Позволяет обходить ИК фильтр смартфона (камеры) за счёт нестандартной частоты излучения. Дальность 30 метров с любым смартфоном. Есть переходник на дневной прицел, дальность до 300 метров.
https://boomstarter.ru/projects/zom/132507?token=769dd6e4

click for enlarge 920 X 556 98.1 Kb [/URL]

edit log

yevogre
23-9-2017 20:02 yevogre
https://forum.guns.ru/forummessage/209/1036154.html

ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте пост номер 28.
После этого публиковать такого рода приглашения/выводы на страницах данного форума у вас желание отпадет.
Ибо это не более, чем эксперимент на уровне 10-го класса средней школы.
А выводы академические.
Особенно меня порадовало это:

quote:
Originally posted by Robert-n:

за счёт нестандартной частоты излучения

Никогда не знал, что существует СТАНДАРТНАЯ
Кстати, в ПНВ фильтр обходить не нужно - есть устройства его просто убирающие.
Стоимость колеблется между долларом и полутора на Али....
Gratius
23-9-2017 20:06 Gratius
quote:
Originally posted by Robert-n:Дальность 30 метров с любым смартфоном. Есть переходник на дневной прицел, дальность до 300 метров.

Еще один одаренный...
1. Смартфон и прицел в одном предложении - надежный признак непонимания, для чего вообще применяются приборы ночного видения. Никогда не видели, как смартфон освещает лицо пользователя в темноте?Фонарь дешевле...
2. С какого перепуга "микропрожектор" на сматрфоне, привешенном к прицелу, вдруг начнет светить в 100 раз сильнее? Про "закон обратных квадратов" когда-нибудь слышали? Или в школе проигнорировали? Вкратце можно здесь прочитать:
"Любая подсветка - зло?" #222

edit log

yevogre
23-9-2017 20:11 yevogre
quote:
Originally posted by Gratius:

Про "закон обратных квадратов" когда-нибудь слышали?

Миша, тише
"Отойди, старый! Лисицу вспугнешь....."(С)
Нужно просто тихооонечко выяснить откель сий отрок и какая у него "начальная военная подготовка" - уровень ГТО или немного ниже?
Robert-n
23-9-2017 23:34 Robert-n
yevogre , почитал внимательно пост28 , отвечаю по порядку:
Пост псевдонаучный, примерно также я могу утверждать, что любой ЭОП является источником тормозного рентгеновского излучения. Примерно как кинескоп (катод)
Почему "псевдонаучный"? Потому что в качестве основного аргумента использует диаграмму 1968 года. На диаграмме показана предположительная чувствительность сетчатки (retina). Фоторецепторы были открыты в 1991 году (https://link.springer.com/article/10.1007%2FBF00198171)
Данные в Вашем примере получены паталогоанатомами путём исследования спектра пропускания человеческих тканей

Красные колбочки (рецепторы глаза)имеют предел 700 нм, с максимумом чувствительности на 580 nm.
Сумеречная чувствительность понижается для ρ колбочек глаза, таким образом человек в темноте видит не более 660 nm , обычно ещё ниже.
Теперь про не стандарт: в природе существует 3 типа светодиодных ИК излучателей ,740 нм(агро), 850 и 900 нм. Вы видите не 900 нм а "хвост" тк светодиод излучает в широком спектре, а название своё получает от доминирующей частоты излучения(более половины мощности)
Из вышесказанного - нестандартная частота излучения. В основе тех. решения zöm- светодиод нестандартной частоты + полосовой оптический фильтр отрезающий видимую часть излучения. Уверяю Вас , NIR фильтр на 700 nm не оставляет ни единого шанса "посту#28"

edit log

Robert-n
23-9-2017 23:40 Robert-n
Gratius ,совершенно не обязательно "освещать лицо" в интернете полно предложений использующих экраны в качестве видоискателя.В этом есть достаточно выгоды. Впрочем не настаиваю , я всего лишь сообщаю о наличии такой возможности.
Второй пункт вашего вопроса: для смартфона используется оптика излучателя 30? , для насадки 5?
yevogre
24-9-2017 08:02 yevogre
quote:
Originally posted by Robert-n:

Теперь про не стандарт: в природе существует 3 типа светодиодных ИК излучателей ,740 нм(агро), 850 и 900 нм. Вы видите не 900 нм а "хвост" тк светодиод излучает в широком спектре, а название своё получает от доминирующей частоты излучения(более половины мощности)

Я не стану с вами спорить.
Просто пройдитесь поиском по производителям светодиодов.
Мы в своих ИК фонарях используем излучатель 810нМ, например.
При этом имеем сменные излучатели 850, 910, 940 и 980 нМ
Японская компания Эпитекс.
http://www.epitex.com/products/hpsmd/hpsmd_index.php
Там вплоть до SWIR излучатели (1550) чуть не через 10 нан
Про хвосты - это студенческая чушь.
Светодиодный излучатель имеет отклонение +/- 10 нМ
Поэтому выскочить из 810 на видимый 680 (красный) никакого "хвоста" не хватит.
А мощным фонарем 810 нан можно светить под ноги.
По поводу
quote:
Originally posted by Robert-n:

используется оптика излучателя 30? , для насадки 5?

поясню немного.
Вы используете китайские прессовки TIR стоимостью пару долларов за кило.
Это даже не отражатель, это его дешевейшая имитация.
Для получения 5грд на выходе нужно иметь качественный TIR на самом излучателе-диоде.
Т.е. линзу с выходом 10 грд и далее оптический редъюсер.
А простая китайская погремушка только на бумаге такое дает, ибо на входе у вас (смею предположить) простейший ламберт 120грд
И сжать его даже в 30грд с хотя-бы половинной мощой проблематично.
Про 5 вааще молчу.

Проблема такого рода оптики давно волнует астрономов для обстрела ИК-лазером спутников.
Так что вы просто не в теме, уж простите.

edit log

Robert-n
24-9-2017 10:15 Robert-n
yevogre , открываем MSDS(RSE) Вашего поставщика светодиодов , видим , что все они излучают в тч и в видимой части.
click for enlarge 920 X 556 107.8 Kb
click for enlarge 920 X 556 103.6 Kb

edit log

Robert-n
24-9-2017 10:17 Robert-n
Прошу прощения, ещё не оcвоил функционал форума, пишу в новом сообщении про тиры. Для 5? мы используем собственный, оригинальный TIR.

click for enlarge 895 X 885 14.4 Kb
click for enlarge 932 X 748 12.1 Kb
click for enlarge 1018 X 834 20.9 Kb

edit log

Robert-n
24-9-2017 10:21 Robert-n

click for enlarge 744 X 478 255.4 Kb
Gratius
24-9-2017 10:24 Gratius
quote:
Originally posted by Robert-n:совершенно не обязательно "освещать лицо" в интернете полно предложений использующих экраны в качестве видоискателя

Я в курсе "Разводилово" #192
Экран смартфона рассчитан на дистанцию наблюдения от 30 см, при этом лицо освещено очень и очень. Чтобы убрать эту засветку, нужно, как минимум:
а. сгородить маску, которая прикроет лицо
click for enlarge 599 X 600 38.9 Kb
б. снабдить маску окулярами, в минимальном случае - просто линзами от лупы, которые позволят что-то видеть на экране с такого расстояния
click for enlarge 1246 X 1004 178.9 Kb

Каким оригинальным, отличным от вышеприведенного, способом, Вы намерены решать эту проблему? Потому что, с практической точки зрения - это главное. Даже решив все проблемы с диодами, ИК фильтрами, и т.д., но не решив вопрос маскировки наблюдателя, Вы делаете всю свою халабуду бессмысленной - обычный фонарь проще и дешевле. А наличие подобной маски, даже красивого заводского вида, ставит крест на идее ультрапортативного "ПНВ всегда в кармане".

edit log

yevogre
24-9-2017 10:25 yevogre
quote:
Originally posted by Robert-n:

yevogre , открываем MSDS Вашего поставщика светодиодов , видим , что все они излучают в тч и в видимой части

Т.е. 700 нан все-таки ВИДИМАЯ?
И если уровень излучения на этой длине волны НОЛЬ, то все равно видим?
quote:
Originally posted by Robert-n:

Для 5? мы используем собственный, оригинальный TIR

Все гораздо проще - укажите фокус вашего ТИРа и размер излучающей площадки.
Посчитаем угол этого "оригинала"
Пятнушко по центру - отлично.
Только сколько мощи в этом пятнушке?
Интересует не МОЩНОСТЬ излучения, а его сила в мВт/срд
Тогда и про дистанции поговорим в 300 метров.
Robert-n
24-9-2017 10:35 Robert-n
yevogre , Вы вроде спорить не хотели ?) смотрите пожалуйста диаграммы - там всё есть. И в Ваших Relative Spectral Emission - всё нарисовано.
Я не настаиваю , я просто информирую, что есть такая игрушка , основное её достоинство - простота, низкая стоимость. Но ВЫ постоянно приводите "факты".

Gratius,я не понимаю жаргона )" при этом лицо освещено очень и очень" как сказал yevogre " Интересует не МОЩНОСТЬ излучения, а его сила в мВт/срд" ( какой ..... ))) не сила - а мощность , сори)))
Это называется -"энергетическая освещённость" - всё в кучу собрали, "не желая спорить")))

Gratius
24-9-2017 10:46 Gratius
quote:
Originally posted by Robert-n:я не понимаю жаргона

Мы с Евгением говорим о разных вещах. Он - о проблемах со стороны объектива. я - о проблемах со стороны окуляра, применительно к смартфону - экрана. Чтоб не было сомнений:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 453 X 393 56.8 Kb click for enlarge 800 X 533 315.2 Kb picture click for enlarge 800 X 533 299.4 Kb picture
Это - засветка лица очками ПНВ при нарушении правил их ношения, делает их обладателя удобной светящейся мишенью. Смартфон осветит лицо ГОРАЗДО ярче.
click for enlarge 361 X 393 11.5 Kb Так как же вы намерены с этим бороться?

edit log

Robert-n
24-9-2017 11:16 Robert-n
Попробуйте сделать такие фото - без доп подсветки ) на обычной выдержке.
Сами себе противоречите приводя в пример подобные фото - получается классический ПНВ демаскирует?
Gratius, мы не даём оценочных суждений по возможным вариантам применения.
Крысобою может и подойдёт, Джеймсу Бонду - может и нет, а может и наоборот. Эту оценку делает рынок - потребитель голосует рублём. Я написал здесь по предложению нашего покупателя, как полезная информация - для форумчан. Вести околонаучные "диспуты" нет желания).
yevogre
24-9-2017 11:17 yevogre
quote:
Originally posted by Robert-n:

Это называется -"энергетическая освещённость" - всё в кучу собрали, "не желая спорить"

Простите, а вы сами поняли, что написали?
Я уже не то, чтобы не хочу, я просто не вижу с кем спорить.
Какое отношение ОСВЕЩЕННОСТЬ имеет к ИЗЛУЧЕНИЮ?????
Вы физику изучали вообще?
Есть мощность излучения в мВт
Есть мощность, излучаемая в телесный угол - ее называют силой излучения, мВт/стерадиан.
Ваши диаграммы меня интересуют мало - укажите размер излучающей площадки вашего источника.
Фокус вашего ТИРа можно просто прикинуть по размерам.
Или вы реально думаете, что сможете комбинацией рефлектор/линза вывести пучок малой расходимости с потерями меньше 60% на выходе????
yevogre
24-9-2017 11:21 yevogre
quote:
Originally posted by Robert-n:

Но ВЫ постоянно приводите "факты"

Я не привожу факты, я пытаюсь понять с кем имею дело.
И ваш ранг с каждым ответом идет вниз.
Вы пытаетесь раскрутить на краудфандинг каких-либо лохов.
Я пытаюсь этого не допустить по отношению к моим коллегам тут на форуме.
И задаю вам вопросы, чтобы понять - вы профи или обыкновенный проходимец, уж простите.
Gratius
24-9-2017 11:37 Gratius
quote:
Originally posted by Robert-n:Попробуйте сделать такие фото

Не надо фото. Наступит вечер - выключите в комнате свет, включите смартфон и посмотритесь в зеркало, просто глазами. Потом расскажете здесь, что приведенное фото - подделка, а вы ничего не увидели, темно было-глаз коли. А то ведь никто не видел, как оно на самом деле, правда?
quote:
Originally posted by Robert-n:Сами себе противоречите приводя в пример подобные фото
Складывается впечатление, что читать вы умеете, но не хотите. Так я еще раз напишу, не поленюсь:
quote:
Originally posted by Gratius:засветка лица очками ПНВ при нарушении правил их ношения

Профессиональные ПНВ имеют эластичные наглазники, плотно прилегающие к лицу, а некоторые - даже т.н. "кошачий глаз": при отделении наглазника от лица внутренняя диафрагма закрывает свечение окуляра.
quote:
Originally posted by Robert-n:Крысобою может и подойдёт, Джеймсу Бонду - может и нет

Охотникам (да и страйкболистам) - не подойдет, профессионалы на ЭТО даже не взглянут, разве что "охотникам на бумагу" с РСР, типа этих:


edit log

Robert-n
24-9-2017 20:27 Robert-n
yevogre, Вы написали - "мВт/срд" , что это означает?

Приводите факты от ретро паталогоанатомов -исследование сетчатки) Цифры от продавцов, при нагреве чипа арсенида галлия, рекомбинация излучающей способности 50 % Любой ИК диод имеет "видимый хвост". В Ваших фонарях какой TJ(температура чипа) через 30 минут работы ? полагаю - не знаете) Все производители светодиодов дают данные для температуры 25? Вы же это используете - как основной аргумент, подкрепляя умозаключением "мощный видно глазом"

Единицы измерения и определения - из собственного "мировозрения". Это называется - опустить на свой уровень и там победить.
О чём спор ?

Gratius ,Складывается впечатление, что читать вы умеете, но не хотите. Так я еще раз напишу, не поленюсь:
Мы поставляем ИК микропрожектор, оригинальной частоты излучения, достигается это в тч с помощь полосового NIR фильтра с видимой стороны излучения. Такой прожектор может применяться с любой камерой и видоискателем. Один из способов - использовать смартфон, это просто и доступно и удобно. Применение с видоискателями имеющими защитный экран - решает Вашу проблему, не хуже любых аналогов.
Мощное излучение zöm в максимальном диапазоне чувствительности smos и ccd сенсоров даёт высокое качество "картинки", комфорт и удобство для оператора. Отсутствует тормозное рентгеновское излучение.
Наличие оптического фильтра zöm собственной разработки ГАРАНТИРУЕТ отсутствие видимого излучения для млекопитающих

Gratius
24-9-2017 20:39 Gratius
quote:
Originally posted by Robert-n:
Мы поставляем ИК микропрожектор, оригинальной частоты излучения, достигается это в тч с помощь полосового NIR фильтра с видимой стороны излучения. Такой прожектор может применяться с любой камерой и видоискателем. Один из способов - использовать смартфон, это просто и доступно и удобно. Применение с видоискателями имеющими защитный экран - решает Вашу проблему, не хуже любых аналогов.
Мощное излучение zöm в максимальном диапазоне чувствительности smos и ccd сенсоров даёт высокое качество "картинки", комфорт и удобство для оператора. Отсутствует тормозное рентгеновское излучение.
Наличие оптического фильтра zöm собственной разработки ГАРАНТИРУЕТ отсутствие видимого излучения для млекопитающих

Вот в таком виде и оставьте. Просто новая разновидность фонаря для ЦПНВ и ЭОПников 3 пок. Еще одна из. Про смартфон и рентген - на этом форуме не надо, не оценят.
Дальше. Мы здесь, в основном, грубые неженственные практики ночной охоты, не претендующие на столь глубокие теоретические познания, как уважаемый Евгений. Так вот, это теоретическое утверждение:
quote:
Originally posted by Robert-n:Красные колбочки (рецепторы глаза)имеют предел 700 нм, с максимумом чувствительности на 580 nm.
Сумеречная чувствительность понижается для ρ колбочек глаза, таким образом человек в темноте видит не более 660 nm , обычно ещё ниже....
Уверяю Вас , NIR фильтр на 700 nm не оставляет ни единого шанса..
многократно опровергается практикой. Освещение 850нм (именно освещение, не "красный глаз") прекрасно различимо копытными и многими людьми (не всеми, признаю, с возрастом ситуация ухудшается), "свидетельские показания" могу приводить десятками. А некоторые так и вообще "везунчики":
quote:
Сам собственноглазно, даже не столько видел, а как бы чувствовал свет (по ощущениям очень темно-красный) от инфратеховской 50мВт лазерной подсветки 940нм с расстояния 4-5 м. Эффект проявляется в глубокой темноте и не с первой секунды, но есть.

И кстати, ЕМНИП, "максимальный диапазон чувствительности smos и ccd сенсоров", как и ЭОПов, вовсе не после 900нм, а где-то возле 500-600нм.
А вот это "ваще пир духа":
quote:
Originally posted by Robert-n:Фоторецепторы были открыты в 1991 году
Вы, уважаемый, что именно пытаетесь доказать ссылкой на статью об изменении циркадных ритмов у мышей с генетически-обусловленной дегенерацией сетчатки при облучении их желто-зеленым светом 515 нм? Непонятные ученые слова понравились, думаете, никто и не проверит, что ж там такое революционное открыли аж в 1991 г, по сравнению с 1968м? Лохов ищете? Здесь - не надо.

*********************************************************
Я так думаю, соискатель чужих денег уже все прояснил о себе и своей идее. Пожелаем ему успеха на форуме поклонников гейфонов извините, Стива Джобса.

edit log

  всего страниц: 2 :  1  2