Guns.ru Talks
Ночная оптика
Пульсар Трейл ХР50 или ХР38 или ХQ50 или ХQ38 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Saiga308-1
16-8-2017 05:08 Saiga308-1
выбираем лучший из этих приборов.
кто держал их в руках и сравнивал - опишите ваши ощущения.
пока единственное понятно - разные стартовые кратности, у ХР больше поле зрения, что лучше для обнаружения, XQ увеличение 2,7 позволяет стрелять на стартовой.
желающих (горец и т.п.) попи...деть прошу прошу открыть свою тему и жарится там.

Saiga308-1
16-8-2017 05:09 Saiga308-1
немаловажное замечание - у 640 матрицы есть мнение что сыпятся пиксели, неоднократно подтверждено на фортуне.
здесь первое сравнение https://forum.guns.ru/forummessage/256/2115696-0.html

edit log

yevogre
16-8-2017 06:35 yevogre
Скажите, а какая разница в розничной цене между XP и XQ одной размерности?
Ну, т.е. с одинаковым объективом.
zolotce
16-8-2017 07:01 zolotce
quote:
Изначально написано yevogre:
Скажите, а какая разница в розничной цене между XP и XQ одной размерности?
Ну, т.е. с одинаковым объективом.

Разница 1200 евро

yevogre
16-8-2017 07:20 yevogre
quote:
Originally posted by zolotce:

Разница 1200 евро

Да, спасибо. Я уже нашел кое-где.
В данном ряду по почти одинаковым характеристикам (начальному увеличению) было-бы уместно сравнить XP50 и XQ38.
Дело в том, что угол поля ЗА окуляром у всех этих приборов одинаковый, т.к. дисплей один и окуляр тоже.
При этом размер 640-й матрицы 10.88мм (по горизонту), а 384-й - 6,5мм
Но если на 384-ю поставить объектив с более коротким фокусом и сравнить с 640-й и 50мм объективом,
разница в угле поля будет всего 25% (это, фактически, разница в начальном увеличении)
В этом случае будет выбор по цене в ущерб качеству.
Если подходить по другому (отмести цену), то ХР50 будет наиболее универсальным и лучшим по качеству картинки.

По поводу пикселей, которые осыпаются, только одно предположение.
В 640-й матрице их просто в 3 раза больше, чем в 384-й.

Баровладелец
16-8-2017 17:32 Баровладелец
Ну,если спрашивают здесь - то и отвечу здесь. Пока еще не самая захламленная тема, как все остальные.
Я заезжал на прошлой неделе в Пульсар гуру, и смотрел около часа в три прицела: Трейл 50 ХР, Трейл 50 XQ, и APEX 50 XD LRF. Собственно, меня больше интересовало глянуть в Апекс 50 XQ на 17-микронке, но его у них не было.
Понятно, что перегретый город - не самое лучшее место для тестирования, но тем не менее интересные вещи прояснились. Смотрел только картинку, остальные моменты не сильно интересовали.
Нагретая стена дома напротив, расстояние 130 м. Апекс (25 микрон) показывает самый сильный температурный перепад, углы нагретых окон светятся в нем сильнее всего. То есть в плане обнаружения живого на природе он будет хорош. Четкость картинки более-менее, дальномер в нем штука конечно удобная, можно в сканирующем режиме просто пробежаться по окружающему пейзажу и запомнить ориентиры для сектора уверенного выстрела ( я сейчас имею ввиду рабочие дистанции охоты, то есть до 200-сот максимум) выстрелы "за горизонт" - не моё)), меня интересовал чисто прикладной вариант по зверю.
Дальше два Трейла, 640-й и 384. Так вот, в Трейл XQ я четко вижу структуру нагретых кирпичей на стене, и швы между ними. Это за счет оптической тройки начальной. В 640-й Трейл картинка вроде более четкая, особенно на расстоянии метров 30-50-70, но на стене дома на 130 я этих кирпичей не вижу, все вроде чуть более резко, но сливается в однородную массу. Также 640-й Трейл дает самую меньшую по картинке разницу температур нагретых углов окон, тут 384-й Трейл однозначно мне понравился больше.
У всех охоты разные. Если стрелять с вышки на 30-70 м, тут 640-й Трейл будет интереснее.
Но как универсальный вариант и на подальше я бы себе взял 50 XQ.
Глянул еще в Фортуну 6L, 640 матрица. Толстый крест, и картинка мне вообще не понравилась. Я не знаю, какие китайские 640-е матрицы сейчас ставят в прицелы, но они по чувствительности не впечатляют вообще.
За прошедший месяц много во что удалось посмотреть,около десятка разных прицелов разных производителей, мое твердое имхо - если есть планы разглядывать добычу и стрелять далее 250-ти м - то это только 640 с 75 или 100-й линзой, с соответствующим весом и габаритами, чудес пока не видел.
Но это будут уже не Пульсары)))

edit log

yevogre
16-8-2017 17:41 yevogre
quote:
Originally posted by Баровладелец:

Апекс (25 микрон) показывает самый сильный температурный перепад, углы нагретых окон светятся в нем сильнее всего. То есть в плане обнаружения живого на природе он будет хорош.

Ну вот, еще один пост с тоской по 25-микронке
А говорят, что никто не скучает по оной.
Когда на 12-мкм перейдут, будет еще тоскливее.
Кстати, а 50ХР на цифровой кратности не пробовали?
Насколько можно судить на кратности 1.6Х где-то он превращается (должен) в XQ.

Saiga308-1
16-8-2017 17:45 Saiga308-1
Спасибо, про приборы с 50-й линзой всё понятно.
ждем похожего ответа с 38-й.
Баровладелец
16-8-2017 17:57 Баровладелец
quote:
Originally posted by yevogre:

превращается (должен) в XQ


Должен, но не превращается.
50 XQ показывает более четкую картинку на первой (оптической) кратности.
640-й на первом цифровом увеличении тем более не показывает структуру стены дома. А в XQ я ее вижу.
Для себя брал бы прицел с начальным оптическим увеличением не менее 3-х.
Пусть поле срежется, зато детали будут лучше видны. И такое впечатление, что 384 более чувствительная по перепадам тепла, чем 640-я.
quote:
Originally posted by yevogre:

Ну вот, еще один пост с тоской по 25-микронке


нет у меня никакой тоски, и не было. Как для меня, то 640-я не стоит той переплаты, которую за нее просят (в таком исполнении).
yevogre
16-8-2017 18:11 yevogre
quote:
Originally posted by Баровладелец:

нет у меня никакой тоски, и не было

Я это без конкретики относительно вас именно.
Просто лишний раз подтвердили, что 25-микронка более чувствительная.
А то, что "не превращается" - значит с 640-ми что-то не то, ИМХО.
larry2005
16-8-2017 18:57 larry2005
Pulsar нужно было 640 матрицу ставить на 75 мм объектив, и сделать нормальную кратность, хотя бы 2 - 2,5х... А так 38/50 объектив и кратность как у "загонников" + цена примерно на 1500 евро выше - себя не оправдывает... Нахер нужен этот "широкий" угол обзора, если для комфортной стрельбы все равно придется увеличивать кратность минимум вдвое... при этом теряя качество картинки... Не раскрывает все возможности 640 матрица на таких маленьких объективах... Идет просто переплата за маркетинг... не более того...

edit log

shahh
16-8-2017 19:23 shahh
quote:
Изначально написано Баровладелец:
Ну,если спрашивают здесь - то и отвечу здесь. Пока еще не самая захламленная тема, как все остальные.
Я заезжал на прошлой неделе в Пульсар гуру, и смотрел около часа в три прицела: Трейл 50 ХР, Трейл 50 XQ, и APEX 50 XD LRF.

У нас сейчас есть еще два прицела от атн на 640 матрице с объективом 50 и 100 мм, 17 мкм. Будите мимо проезжать - заходите.

edit log

Баровладелец
16-8-2017 19:30 Баровладелец
Дмитрий, спасибо за приглашение, но что же я с АТН-ами на 9-ке делать буду? )) бахнуть пару раз и к вам в сервис ташить?
АТН несомненно отличное тепло, по картинке Пульсар отдыхает, но ограничение по калибрам.... зачем мне себя ограничивать?
Жерик Вартанов
16-8-2017 19:33 Жерик Вартанов
Наверное не зря, после 4 дней изучение хочется купить apex XQ 50 LRF, еще "жопное" чувство работает...
Жерик Вартанов
16-8-2017 19:34 Жерик Вартанов
quote:
Изначально написано Баровладелец:
Дмитрий, спасибо за приглашение, но что же я с АТН-ами на 9-ке делать буду? )) бахнуть пару раз и к вам в сервис ташить?
АТН несомненно отличное тепло, по картинке Пульсар отдыхает, но ограничение по калибрам.... зачем мне себя ограничивать?

Ну и не маловажный фактор, гарантия или увеличили ее до 3-х лет?

Баровладелец
16-8-2017 19:58 Баровладелец
quote:
Originally posted by Жерик Вартанов:

хочется купить apex XQ 50 LRF


на данный момент, с учетом наличия неплохого дальномера - это самый лучший выбор ...был бы... я его хотел заказать, но увод стп на зуме (из двух источников,один здесь на форуме) остановил. Хотя не знаю, может именно в последней серии XQ пульсаровцы этот вопрос решили, но проверять самому не хочется.. Возможно, я ошибаюсь, но если случится промах по вине прицела - такой прицел мне не нужен ни за какие деньги.
Пока Трейл не обзавелся дальномером - этот Апекс лучший из всего, что есть сейчас доступного по цене. Имею ввиду сегмент 200-400 т.р.
А если копать глубже, и включить параметр гарантированной стойкости на крупных калибрах, то рынок начинает резко сужаться, и нормальных, средних по параметрам прицелов на рынке- то и нет почти (((
По поводу АТН - зачем тратить свое время и деньги на эксперименты, если он производителем рассчитан на отдачу 308-го, не более? Как и многие другие. Пока только по апексам статистика на крупных калибрах есть, вроде нормально держит. А по Трейлам ее тоже нет еще, позже будет
Но думаю, все нормально будет, есть опыт прицелостроения у Пульсаровцев.
.
zolotce
16-8-2017 20:00 zolotce
quote:
Originally posted by Баровладелец:

АТН несомненно отличное тепло,


А вот здесь я могу поспорить...
Ничего отличного в АТНе нет...
quote:
Originally posted by larry2005:

Не раскрывает все возможности 640 матрица на таких маленьких объективах... Идет просто переплата за маркетинг... не более того..


Вот здесь я согласен на миллион %..
Баровладелец
16-8-2017 20:06 Баровладелец
По АТН спорить не буду, глядел всего в один, 640-й )) по вышеуказанным причинам мне он не подходит, поэтому его не рассматриваю.
А по картинке Арчер впереди планеты всей )) но там и ценник...

edit log

Жерик Вартанов
16-8-2017 20:12 Жерик Вартанов
quote:
Изначально написано Баровладелец:

на данный момент, с учетом наличия неплохого дальномера - это самый лучший выбор ...был бы... я его хотел заказать, но увод стп на зуме (из двух источников,один здесь на форуме) остановил. Хотя не знаю, может именно в последней серии XQ пульсаровцы этот вопрос решили, но проверять самому не хочется.. Возможно, я ошибаюсь, но если случится промах по вине прицела - такой прицел мне не нужен ни за какие деньги.
Пока Трейл не обзавелся дальномером - этот Апекс лучший из всего, что есть сейчас доступного по цене. Имею ввиду сегмент 200-400 т.р.
А если копать глубже, и включить параметр гарантированной стойкости на крупных калибрах, то рынок начинает резко сужаться, и нормальных, средних по параметрам прицелов на рынке- то и нет почти (((
По поводу АТН - зачем тратить свое время и деньги на эксперименты, если он производителем рассчитан на отдачу 308-го, не более? Как и многие другие. Пока только по апексам статистика на крупных калибрах есть, вроде нормально держит. А по Трейлам ее тоже нет еще, позже будет
Но думаю, все нормально будет, есть опыт прицелостроения у Пульсаровцев.
.

А можно по подробнее? А что поиск не выдает ссылки на эти темы. Искал по названию прибора..

Баровладелец
16-8-2017 20:14 Баровладелец
поподробнее что?
Была инфа про Апексы XD, которые тут офиц.продаются. Как обстоит дело с серией XQ - понятия не имею, может, уже и нет никаких проблем. Проверять сам не хочу. Если что - по гаранти туда отправлять, это на полтора-два месяца остаться без прицела, не мой вариант.
Хотя там дешевле)))

edit log

всего страниц: 6 : 123456