Guns.ru Talks
Ночная оптика
Цифровые насадки - ОПРОС ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 123456789...13141516
yevogre
1-7-2017 09:18 yevogre первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги!
Хочу вынести на обсуждение один вопрос - необходимость в цифровых насадках.
При этом к обсуждению предлагаются ЛЮБЫЕ цифровые насадки, т.е. в том числе и тепловые.

Вопрос возник из-за одной новой идеи и, собственно, состоит в том, насколько насадке нужны навороты.
Если проще - будет-ли востребована насадка, которая будет ТОЛЬКО НАСАДКОЙ.
Без крестиков/управления/зуммирования.
Просто поставил на объектив, включил и попал туда, куда целил.
При этом полное соответствие ПОЛЕВОМУ прибору - наименьший жор электрисити

yevogre
5-7-2017 12:05 yevogre
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

но не соответствует действительности

Ну, сам тоже кое-что видел/смотрел.
Но судя по представляемым мувикам, действительности соответствует.
Снимать днем для демонстрации офигенного разрешения нынче модно.
Но вот когда волн нет - поинтересней будет....
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

а вот "фьюжн для бедных.."

Вот тут тоже наблюдается некая "бизнес-модель"
Полноценный фьюжн на сегодня уже может быть доступен - e2v выпускает EMCCD на потоке, т.е. уже готовый оцифренный ЭОП, по сути.
Замес сделать при современной элементной базе не проблема, ИМХО.

Но вот полевым такой прибор не назовешь при всем желании.
Ибо жор у него будет недетский....
А разницу в перформансе оценит только отпетый гурман, которому, в общем-то, бабки девать все равно куда.
Я-же веду разговор о МАССОВОМ приборе.
Правда массу сегодня многие считают "беднотой"....

edit log

старикашка кью1
5-7-2017 12:39 старикашка кью1
quote:
Изначально написано yevogre:
Ну, сам тоже кое-что видел/смотрел.
Но судя по представляемым мувикам, действительности соответствует.
Снимать днем для демонстрации офигенного разрешения нынче модно.
Но вот когда волн нет - поинтересней будет....

это даже не буду комментировать...ну нравится Вам думать что ночью теплик нихрена окромя лампочек не видит-дело сугубо ВАше.

в настоящее время только пульсар да атн делает работоспособную для средней практики технику за относительно демократичные деньги.как у него это получается-секрета нет.минимальные технические решения с упором в максимальную дешевизну и технологичность компонентов.все решения заточены под массовый выпуск.и массовый выпуск...в десятках тысяч.

Вы хотите сделать более сложный прибор..с большим количеством ручного труда (юстировки) и при этом дешевле.....

КАК ?

yevogre
5-7-2017 12:47 yevogre
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

Вы хотите сделать более сложный прибор..с большим количеством ручного труда (юстировки) и при этом дешевле.....

Да кто-ж вам это сказал?
Почему "сложный"? Я наоборот хочу его максимально упростить и сделать дешевле.
Ну не нужен процессор мощный простой насадке - которую поставил и попал.
Только это и явилось причиной данной темы.
А "фьюжн для бедных" и прочее - это спинофф темы. Рассуждения о хотелках.
Да и вообще тепла я касаться не хотел.
Но по любому тепло массовому покупателю будет интересно тогда, когда уйдет ниже 2К в ритэйле.
На сегодня это экзотика для массового охотника. Или один прибор на коллектив.

По поводу последнего вопроса (КАК) придумаем что-нибудь.
Благо дело информация поступает и меняется каждый день в пользу потребителя.

старикашка кью1
5-7-2017 13:09 старикашка кью1
quote:
Originally posted by yevogre:

Да кто-ж вам это сказал?
Почему "сложный"? Я наоборот хочу его максимально упростить и сделать дешевле.
Ну не нужен процессор мощный простой насадке - которую поставил и попал.


дык говорю-же в такой насадке он совсем не нужен.в дедаловской его и нет.там есть -обьектив.кор.прям в кор подключен дисплей.а за ним стои окуляр (антиобьектив).все.что тут еще можно "упростить" ?

опять же имхо--но вопрос КАК -в этом деле первый и главный.остальные вопросы уже несущественны....

старикашка кью1
5-7-2017 13:16 старикашка кью1
quote:
Originally posted by yevogre:

Но по любому тепло массовому покупателю будет интересно тогда, когда уйдет ниже 2К в ритэйле.


дык его масса....меньше 2 к.от люпольда до ...(забыл как фирма называется которая типа коллиматоров с экранчиком делает).вот нах никому нне нужны...любопытствующие купят...поиграют....и нах выбрасывают...

минимальный но реальноприменимый стандарт-пульсары и атны...они и есть массовый сегмент.

yevogre
5-7-2017 13:23 yevogre
Ну, т.е. ваша рекомендация - просто забыть и успокоиться....
"Но мы попробуем"(С)
старикашка кью1
5-7-2017 13:30 старикашка кью1
quote:
Изначально написано yevogre:
Ну, т.е. ваша рекомендация - просто забыть и успокоиться....
"Но мы попробуем"(С)

где ? я такого не писал...

я писал что рабочую систему-хрен кто сделает дешевле атн-а.....и пульсара.остается выход-сделать что-то чего у них нет-но на их-же аудиторию....(насадки у них вроде и нет) а вменяемой цифровой-у них точно нет. токо при проектировании-забить хер на максимальное-и упереться в дешовое...и технологичное....
а иначе-экономике-ей ведь плевать на высокие стремленья....будет толковый-но неконкурентоспособный прибор.

Арнольд Кацуян
5-7-2017 13:44 Арнольд Кацуян
Тепловизионной бюджетной нет у них. Цифровая обещается (мувики в ютубе есть на английском). Непонятно, насколько небюджетной она будет ))
yevogre
5-7-2017 14:10 yevogre
quote:
Originally posted by Арнольд Кацуян:

Тепловизионной бюджетной нет у них.

Ну, если честно признаться, то вряд-ли и будет.
Матрицы идут вниз по цене, электроника навороченная тоже.
Но вот оптика как была, так и останется на прежнем уровне.
И это неизбежность (как и любая оптика).
Знаю по себе - не встречал пока НИ ОДНОГО заказчика, который-бы не считал, что оптики его дурят.

Цифровая насадка пока в приоритете, попробуем.....

старикашка кью1
5-7-2017 14:31 старикашка кью1
quote:
Originally posted by yevogre:

Но вот оптика как была, так и останется на прежнем уровне.


по вкладу в цену прибора-оптика (и германиевая) занимают далеко не первое-второе и даже третье место.потому -в ценник не сильно влияет...
ширпотребный сенсор-если и дешевеет-то несильно.стабилизировался сей процесс.некоторые и дорожают обраттно.бозон-как пример. ну а электроника...все ка было-так и стоит.по дорогим позициям-плис например...не вижу существенных и вообще каких либо перемен.срок поставки токо в 2 раза увеличился....(что экономически означает удорожание...) а цена шмурдяка...резисторы с конденсаторами и етк---как стоили рупь за ведро....ну стали полрубля.... тоже вклад неосязаемый.

больше всего на цену влияет количество и логистика.ну и цена производства.но самый большой вклад-это как спроектировали (технологично для массового продукта или нет).такое имхо

yevogre
5-7-2017 14:51 yevogre
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

бозон-как пример.

Пример, ИМХО, неудачный.
Цены, вами обозначенные, действуют во времена санкций.
Мы-же, как-бы, вне этих санкций. И рассуждение ведем отнюдь не с точки зрения доступности покупателю в РФ.
Ведь форум посещают не только граждане оной.
Цена Бозона (обозначенная) на сегодня между 500 и 600 зелени.
Это показывает тенденцию, ничего более.
320 или 384-го для НАСАДКИ за глаза. Дисплей - пример я привел.
АТТО тоже недалеко уйдет и доступность оного не так уж ограничена.
Просто Улис сенсоры продает по своим правилам и ограничивает их доступность сертификатом конечного пользователя.
Но вот что этот пользователь дальше будет делать ему абсолютно фиолетово.
Проволочку припаял - обозвал "камерой" - и продавай кому хошь.
В Россию, правда, не многие беруться.
Имхую стоимость АТТО в районе тех-же 600 еврейских денех (320)
Плюс 150 за прокси - и готовая цифрокамера. Естессна, со своими тараканами, но от них избавляться можно.

А вот оптика германиевая как была на уровне 350+, так и будет....

старикашка кью1
5-7-2017 15:15 старикашка кью1
quote:
Изначально написано yevogre:
Пример, ИМХО, неудачный.
Цены, вами обозначенные, действуют во времена санкций.
Мы-же, как-бы, вне этих санкций. И рассуждение ведем отнюдь не с точки зрения доступности покупателю в РФ.
Ведь форум посещают не только граждане оной.
Цена Бозона (обозначенная) на сегодня между 500 и 600 зелени.
Это показывает тенденцию, ничего более.
320 или 384-го для НАСАДКИ за глаза. Дисплей - пример я привел.
АТТО тоже недалеко уйдет и доступность оного не так уж ограничена.
Просто Улис сенсоры продает по своим правилам и ограничивает их доступность сертификатом конечного пользователя.
Но вот что этот пользователь дальше будет делать ему абсолютно фиолетово.
Проволочку припаял - обозвал "камерой" - и продавай кому хошь.
В Россию, правда, не многие беруться.
Имхую стоимость АТТО в районе тех-же 600 еврейских денех (320)
Плюс 150 за прокси - и готовая цифрокамера. Естессна, со своими тараканами, но от них избавляться можно.

А вот оптика германиевая как была на уровне 350+, так и будет....

тоже не буду комментировать...кроме одного.санкции тут не причем.это я про европу....написал.

кады флир анонсировал бозон в районе 800-улисс сильно приуныл...
кады реалии стали 1500 + официальный дистрибутор.. и 640й только 9 гц и за невменяемые деньги(и это в ЕВРОПУ)..улисс -выдохнул.


как то уже зарубались...нет смысла повторяться...когда реально попытаетесь открыть проект в улиссе-то тогда Ваши представления о процессе и порядке сильно изменятся.до неузнаваемости.

ну и тогда -же узнаете-что сенсор и прокси-это совсем не кор. и что до кора-----еще пара лет и круглая цифра.с шестью нулями. но может быть вы сумеете перевернуть мир.как случится-с удовольствием признаюсь в своей неправоте и первым куплю эту насадку.

кстати-есть дешевые китайские сенсоры.и 25 и даже (точно не помню) 50 микрон.помницца была у Вас теория-шо это хорошо.и ограничений рынка нет. чем не компонент...

yevogre
5-7-2017 15:26 yevogre
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

как то уже зарубались...нет смысла повторяться..

Мы НИ РАЗУ не зарубались.
И никогда не будем.
Ваша линия понятна - держать свою теорию во главе. Это не возбраняется.
Как-то раз такое было уже, с сенсорами e2v.
Но у каждого свои источники и тараканы.
Что касается покупки/непокупки, то тут все просто - выходите на рынок со своим давно обещаным и не тратьте силы на ненужные ВАМ споры.
Что-то вам доказывать я не собираюсь.
Я начал тему для ОПРОСА, пока получается плохо из-за неинтересных комментариев без малейшего намека на тему, уж извините.
старикашка кью1
6-7-2017 11:49 старикашка кью1
в тему...

ежели вместо половинки прицела в зад фотона-юкона воткнуть антиобьектив-то получится искомая простейшая цифровая насадка.(юстировка нуля подразумевается).для начала можно переделать несколько...ну и заодно ознакомиться с "простейшей " схемотехникой и софтом. и прочими проблемами цифрового мира.бюджетно и на практике.ну и заодно народ потестит...

yevogre
6-7-2017 11:57 yevogre
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

ежели вместо половинки прицела в зад фотона-юкона воткнуть антиобьектив-то получится искомая простейшая цифровая насадка.

В общем это из разряда "булка булочная, а масло масляное".
Естессна берем ПРОСТУЮ камеру, выводим инфу на ПРОСТОЙ дисплей - насадка готова.
Оптикой, в принципе, можно не заморачиваться - масштабом выводим 1Х, а ROI камеры обеспечит ночной ноль.
Тем более, что камера эти функции в качестве встроенных имеет...

Т.е. снова рулит цифровая обработка. Все остальное вторично....
Получим реплику Пульсаровского перископа...

Grish@
6-7-2017 13:42 Grish@
quote:
Получим реплику Пульсаровского перископа...

Не надо!
ЛАИ
6-7-2017 16:06 ЛАИ
quote:
Не надо!

Да может и надо кому будет,если цена будет первого поколения в районе 20...)
Потом так думаю наработки с этой модели будут основой следующей.

edit log

Grish@
6-7-2017 16:22 Grish@
Это красная цена уже существующей их насадки!
Её пристреливать и,потом,однообразно цеплять надо.
ЛАИ
6-7-2017 17:42 ЛАИ
quote:
Её пристреливать и,потом,однообразно цеплять надо

Надо думать yevogre берется делать нормальную вещь,без косяков,иначе она на свет не появиться... ))
yevogre
6-7-2017 18:07 yevogre
quote:
Originally posted by ЛАИ:

Надо думать yevogre берется делать нормальную вещь,без косяков,иначе она на свет не появиться... ))

В общем верно.
Эрзацы появляются периодически. В основном "чтобы было".
Но я в этой теме хотел разузнать есть-ли спрос вообще на простую насадку без цифронаворотов.
То, что она не должна быть чувствительной к установке это априори.
всего страниц: 16 : 123456789...13141516