Guns.ru Talks
Ночная оптика
Цифровые насадки - ОПРОС ( 6 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
yevogre
1-7-2017 09:18 yevogre
первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги!
Хочу вынести на обсуждение один вопрос - необходимость в цифровых насадках.
При этом к обсуждению предлагаются ЛЮБЫЕ цифровые насадки, т.е. в том числе и тепловые.

Вопрос возник из-за одной новой идеи и, собственно, состоит в том, насколько насадке нужны навороты.
Если проще - будет-ли востребована насадка, которая будет ТОЛЬКО НАСАДКОЙ.
Без крестиков/управления/зуммирования.
Просто поставил на объектив, включил и попал туда, куда целил.
При этом полное соответствие ПОЛЕВОМУ прибору - наименьший жор электрисити

старикашка кью1
quote:
Originally posted by ЛАИ:

Сложнее дорога,сложнее охота. Понятно что хорошо иметь навернутый прибор в два спичечных коробка который за тебя практически все сделает,но стоит он не хило. А тот же цифровой пульсар мало того не видит он еще и стоит как ПНВ 2+, да и габариты не слабые..))

#202
P.M. Ц


это все правильно....ну получите по видимости тот же пульсар.но осматривать окресности в радиусе 50-100м будете ласково помахивая винтовкой (в случае насадки).с выключенной подсветкой при наличии малейшей взвеси в воздухе-снеге и тумане.специфический прибор очень.главное достоинство которого-маленькая цена.а в обсуждаемом случае-ценник дешевле юкона-фотона практически недостижим.по экономическим соображениям.но это уже другой вопрос
MrOleg
11-7-2017 00:45 MrOleg
Коллеги прошу прощения конечно, но кто из вас охотил с насадками? Для статистики?
MrSidor
11-7-2017 05:58 MrSidor
Любые НИОКР с перспективой лишь на рынок РФ - деньги на ветер. А так - да, насадка в бюджете в $500-800 будет интересна. Причем вангую самым дорогим юнитом в ней будет микродисплей. Причем пох монохром или цвет. Разрешение нужно хорошее. Потому что пипл хочет зум оптический юзать до 10х.

edit log

yevogre
11-7-2017 07:27 yevogre
quote:
Originally posted by MrSidor:

Причем вангую самым дорогим юнитом в ней будет микродисплей. Причем пох монохром или цвет. Разрешение нужно хорошее. Потому что пипл хочет зум оптический юзать до 10х.

Ну, это не про насадку. Ибо зум оптический там неприемлем.

Что-же касается "самого дорогого юнита", то я тему, собссна, начал из-за появления на рынке
ДОСТАТОЧНОГО для насадки дисплея по приемлемой цене (т.е. практически на порядок дешевле существующих).

MrSidor
11-7-2017 07:34 MrSidor
Дневной прицел с переменной кратностью до 10х имеется ввиду.

edit log

Grish@
11-7-2017 07:46 Grish@
quote:
кто из вас охотил с насадками?

Было дело -
 

edit log

yevogre
11-7-2017 08:27 yevogre
quote:
Originally posted by MrSidor:

Дневной прицел с переменной кратностью до 10х имеется ввиду.

Понятно, я невнимательно прочитал.
Но выше уже указал моё видение данного параметра - диапазон 3.5...6Х с возможностью (в редких случаях) до 8Х
Это по параметрам разрешения системы.
Ниже 3.5Х будет резаться поле, выше 8Х полезет откровенная пикселизация.
Шаг пикселя 15 мкм у дисплея.
горец
11-7-2017 14:00 горец
до 400м 10 крат нормальному стрелку за глаза ...практика показывает что и 8х вполне . была бы картинка соотвественная

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано горец:
до 400м 10 крат нормальному стрелку за глаза ...практика показывает что и 8х вполне

гы.тута все от размера цели зависит... а вдруг мыша какая трофейная ?

ЛАИ
11-7-2017 17:34 ЛАИ
quote:
будете ласково помахивая винтовкой

Представил...)))
Есть практика с "0"где основной упор на грамотную подсветку,а не диаметр обьектива,поэтому как бы представляю.
Чисто мое мнение,все кто более менее серьезно занимаются охотой неизбежно нацелены на тепло. Минималку 30-й объектив монокуляр надо иметь,а с чего вы свалите с открытого прицела днем или ночью с первым поколением,или поставите недорогую насадку которая даст вам универсальность и больше возможностей по кратности ,не суть. Суть бюджетная спарка. Естественно чем прибор удобней тем лучше. Многие просто годами торчат в одних и тех же охот хозяйствах на вышках ,им и тепло нах... не надо,лишь бы видеть, и показать что у них еще что то на прицел прилипилось вместо фонарика.))
quote:
а в обсуждаемом случае-ценник дешевле юкона-фотона практически недостижим.

Надо стараться ...)) так бы думаю у меня двое,а то и четверо задумались бы о покупке народной насадки которая может стать международной )

edit log

старикашка кью1
quote:
Originally posted by ЛАИ:

Надо стараться ...)) так бы думаю у меня двое,а то и четверо задумались бы о покупке народной насадки которая может стать международной )




ну и чего они фотон-юкон не купили ? и удобнее и бюджетнее.(потому как к насадке еще и ОП надо.и крепеж приличный под насадку (причем сильно в ассортименте)потому как ОП великое множество в бюджетном сегменте.).
ЛАИ
11-7-2017 18:50 ЛАИ
quote:
(потому как к насадке еще и ОП надо

у некоторых уже есть.Потом переменик думаю будет интересней
quote:
крепеж приличный под насадку

это не проблем,я как только с этим не изголялся,по разному ставил,всегда было все нормально.

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано ЛАИ:

это не проблем,я как только с этим не изголялся,по разному ставил,всегда было все нормально.

ну я в общем то имел ввиду -чтоб не оторвало.....
а во вторых-насадки многих уважаемых компаний при перемене установки-попадают хужее чем при однообразной установке...прям парадокс..

yevogre
12-7-2017 07:10 yevogre
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

а во вторых-насадки многих уважаемых компаний при перемене установки-попадают хужее чем при однообразной установке...прям парадокс..

А вы-бы высказались по поводу причины этого парадокса.
Может, и уважаемые компании прислушаются....

Если насадка при переустановке меняет ноль, то это не насадка.
Это отдельный девайс, который после пристрелки снимать просто нельзя.
Поэтому Юкон пошел дальше - просто скрестил насадку с прицелом, убрав лишнее в виде антика насадки
и переднего объектива прицела.
Получился Фотон...

ЛАИ
12-7-2017 07:25 ЛАИ
[QUOTE]Изначально написано старикашка кью1:
[B]
ну я в общем то имел ввиду -чтоб не оторвало.....

Т.е. если по теме, надо делать чтоб была однообразная установка и крепление должно быть крепким у насадки. Думаю все учтется.. ))))
Что касаемо меня,вы знаете меня всегда напрягали звиздюлишные 4-е винтика М3 которыми прикручен блок управления к основному корпусу на СОТ,но пАчму то еще держится при всех моих кувыркотах...(

edit log

старикашка кью1
quote:
Изначально написано ЛАИ:
[QUOTE]Изначально написано старикашка кью1:
[B]
ну я в общем то имел ввиду -чтоб не оторвало.....

Т.е. если по теме, надо делать чтоб была однообразная установка и крепление должно быть крепким у насадки. Думаю все учтется.. ))))
Что касаемо меня,вы знаете меня всегда напрягали звиздюлишные 4-е винтика М3 которыми прикручен блок управления к основному корпусу на СОТ,но пАчму то еще держится при всех моих кувыркотах...(

это (про м3) смотря как узел сконструирован. как пример-на ШиБ ПМ2(от уж неубиваемый прицел) вся башня барабана вертикальных поправок -держится на 4 винтиках м1.6 (1.6мм) и выдерживает без последствий падение на барабан вместе с винтовкой...

но честный крепеж-будет стоить как сама насадка.(это ежели насадка будет стоить как фотон).

старикашка кью1
quote:
Изначально написано yevogre:
А вы-бы высказались по поводу причины этого парадокса.
Может, и уважаемые компании прислушаются....

Если насадка при переустановке меняет ноль, то это не насадка.
Это отдельный девайс, который после пристрелки снимать просто нельзя.
Поэтому Юкон пошел дальше - просто скрестил насадку с прицелом, убрав лишнее в виде антика насадки
и переднего объектива прицела.
Получился Фотон...

ну у различных компаний источник проблем-различный....но суть одна-Вы ее сто раз писали-х1 нету.а пичины этого-разные.у одних устранимы-у других-нет.ну да это их проблемы.

yevogre
12-7-2017 11:53 yevogre
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

но честный крепеж-будет стоить как сама насадка.(это ежели насадка будет стоить как фотон)

Он не должен ползти, ибо в конце концов просто слетит.
Остальное при честном 1Х неважно.
Мы проверяли насадку просто - держали ее в руках перед прицелом и даже немного шевелили.
Тестили на коллиматоре.
До наклона в примерно 1 градус никакой реакции.
quote:
Originally posted by старикашка кью1:

у одних устранимы-у других-нет.ну да это их проблемы.

В цифре эта причина практически устранима всегда функцией масштабирования.
Но все-таки лучше изначально оптику сделать как положено, а потом доводить.
Но оптику по фокусам можно вывести на +/-1% соответствия.
В этом случае никакого масштабирования не нужно.
старикашка кью1
quote:
Изначально написано yevogre:
В цифре эта причина практически устранима всегда функцией масштабирования.
Но все-таки лучше изначально оптику сделать как положено, а потом доводить.
Но оптику по фокусам можно вывести на +/-1% соответствия.
В этом случае никакого масштабирования не нужно.

согласен по обоим пунктам

viky07
8-2-2018 23:14 viky07
Женя,поздно я я вернулся на ганзу,коллеги все осветили.Но хочу отметить одну важную на мой взгляд деталь- охотник в европе и в россии имеет совсем не равные возможности .Речь о расстояниях .В европе мы стреляем 100 метров и это много. Поэтому у нас много обладатеоей белорусских окулярных насадок. Их при стрельбе на 30 метров в горах на снегу хватает. В россии и 300м маловато будет.В последнее время охотился с прекрасной насадкой от СОТ. Оптика у меня разная:2,5-10 х56 Шм.и Бенд. ,цайсы Z4 и Z6. СОТ прекрасно смотрит и 2,5 и 4 и 6 и 10х.Мне лично 4х за глаза.СОТ-идеальная конструкция.Но стекло что-то ВЕСИТ!ДЛя тебя СОТ хороший ориентир - минус вес.
Вообще для практики, конечно, чем меньше наворотов, тем техника надежней. С уважением.
unname22
9-2-2018 11:30 unname22
quote:
Изначально написано yevogre:
Ну, я про такую и говорю.
Для наворотов нужен процессор, а идея в том, чтобы без него обойтись.
В свете новинок на рынке комплектухи.

Но дело в том, что наворотов не будет вообще никаких.
Даже индикатор заряда батарейки будет выведен отдельно.
Цена, соответственно, вниз.
Но вот говорят, что неактуально это, навороты рулят.
Вот и хочу опросить пользователей.

сейчас процессор же копейки стоит.
Усреднение пикселя иначе как будет происходить?

yevogre
9-2-2018 14:52 yevogre
quote:
Originally posted by unname22:

сейчас процессор же копейки стоит.

Действительно так. Только жрет как мама не горюй.
quote:
Originally posted by unname22:

Усреднение пикселя иначе как будет происходить?

А зачем его усреднять? Что вы под этим подразумеваете?

Grish@
16-4-2018 20:49 Grish@
- Ап..?
ЛАИ
18-4-2018 17:32 ЛАИ
quote:
Ап..?

Ага сам держу на контроле это дело,но интрига затянулась.. Всем творческим людям нужно вдохновение.))

edit log

yevogre
18-4-2018 18:45 yevogre
А какая интрига?
Тема была создана как опрос - хотел выяснить нужна-ли простейшая цифровая насадка.
Ответ получил - вроде нужна.
Работаем...
Что получится - расскажу.
Но пока только цифра, хотя на тепло тоже спрос появился, но там небольшая авантюра.
Но вроде есть уже желающий в эту авантюру вписаться.
Попробуем сделать по одной схеме.
ЛАИ
18-4-2018 20:44 ЛАИ
quote:
Работаем...

Теперь нет интриги ..) Просто не понятно было какое решение принято.
С уважением.
yevogre
19-4-2018 07:21 yevogre
quote:
Originally posted by ЛАИ:

Теперь нет интриги ..

Китайцы силушку набирают в данной области

http://www.xinfrared.com/index...w&catid=50&id=7

Цена для дистрибьюторов 500 долларов.
Практически цена простейшего модуля с объективом ибо остальное делает мобильник.
Так что можно прикинуть цену в массовке будущих девайсов

Оптика, конечно, отстойная. На 20 шагов (массовка от чего-то подобного Юмикору)
А модуль вполне себе....

ЛАИ
19-4-2018 20:48 ЛАИ
quote:
Китайцы силушку набирают

Молодцы,что еще скажешь..
yevogre
7-5-2018 07:58 yevogre
quote:
Originally posted by Horns&Hooves:

Насадка-то на загонник 1-6х24 появилась какая-то?

Если и появится, то дешевой она не будет.
У загонника поле слишком большое для использования дешевого дисплея.
Насадки обычно проектируют под кратности начиная с 4Х
Ну, может 3.5Х, но не меньше.
А если это годится под загонник, то адаптер просто изготовить на передок и вешай что хочешь.
Karatel1036
10-5-2018 15:43 Karatel1036
Послежу.
Grish@
10-5-2018 21:35 Grish@
quote:
какие-то насадки с переходником на трубу 30 мм?

Есть,ЭОПные,там надо нажать  АКСЕССУАРЫ
  
http://www.nightvision-cot.ru/catalog/detail74.html

edit log

TAO.Coner
28-5-2018 11:04 TAO.Coner
Китайцы уже подсуетились - https://www.aliexpress.com/ite....68243c009n0TXx


Мелкобританцы запулили за ЭТО аж почти 600 фунтов - http://www.nightvisionstore.co...cam-c2x26124662
Вроде довольны... http://www.nightvisionforumuk....=adder&start=70

edit log

LEGAT-R
28-5-2018 13:53 LEGAT-R
Вот пример нашей разработки, мы постарались максимально упростить конструкцию. В итоге ночной ноль регулируется механически. Сенсор с чувствительностью 0.0005 люкс, всего 2 кнопки регулировки яркости и рычаг включения, OLED HD дисплей,подсветка съемная с изменяемом углом освещения, питание от CR123 + внешний съемный блок под 18650. Установка через адаптер компании Русан или на Вивер. Цена пока приблизительно $1000-1300. Пока обкатываем, но на деле оказалось не так то и просто сделать дешевый прибор.
click for enlarge 1395 X 962  2.9 Mb

edit log

LEGAT-R
28-5-2018 13:54 LEGAT-R

click for enlarge 1395 X 962   2.2 Mb
TAO.Coner
28-5-2018 14:20 TAO.Coner
quote:
Originally posted by LEGAT-R:
В итоге ночной ноль регулируется механически. Сенсор с чувствительностью 0.0005 люкс, всего 2 кнопки регулировки яркости и рычаг включения, OLED HD дисплей


Марку сенсора можно узнать, если не секрет?
Корпус - люминь?
yevogre
28-5-2018 14:46 yevogre
quote:
Originally posted by LEGAT-R:

В итоге ночной ноль регулируется механически.

Интересное решение для цифрового прибора.
Чувствительность не впечатляет - это так, для потребителя, чтоб ноликов побольше.
Опубликуйте марку сенсора и размерность, а так-же размер пикселя.
Чудес не бывает.
Фокусное 50? И какие габариты у насадки?

И еще - а что-за адаптер "Русан"?

LEGAT-R
28-5-2018 14:48 LEGAT-R
quote:
Изначально написано TAO.Coner:

Марку сенсора можно узнать, если не секрет?
Корпус - люминь?

Сенсор китайский Sony (понятно что может и не сони, но вполне достойный, так как развалился только на 17000Дж).
Корпус люминь, пробовали пластик, но как то не зашло, довольно хрупко выходит, да и линзы не пластик - тяжеловаты.

yevogre
28-5-2018 14:50 yevogre
quote:
Originally posted by LEGAT-R:

Дистанция уверенного обнаружения человека с подсветкой 350-400 метров.

На каком увеличении дневного прицела?
И какой вообще диапазон рабочих увеличений?

Да, уважаемый ЛЕГАТ!
Прошу ответить на все вопросы в данной теме.
Если опять пойдет завеса тайны - удалю все посты.

LEGAT-R
28-5-2018 15:11 LEGAT-R
quote:
Изначально написано yevogre:
Интересное решение для цифрового прибора.
Чувствительность не впечатляет - это так, для потребителя, чтоб ноликов побольше.
Опубликуйте марку сенсора и размерность, а так-же размер пикселя.
Чудес не бывает.
Фокусное 50? И какие габариты у насадки?

И еще - а что-за адаптер "Русан"?


__________
Про чудеса согласен. Да и предложений по комплектующим с адекватной ценой совсем мало, особенно которые бы держали удар хотя бы в 5000Дж более 2000 раз.

Продавец утверждает что Sony, но верить ему трудно - Китай есть Китай

CCD ½', день/ночь
700твл
768х494р
28х28х28мм

Линзы 50мм/F1.4
Габариты насадки: длинна 173.5, ширина вместе с батарейным отсеком 90.5мм, высота вместе с кронштейном для осветителя 81.5мм.

Адаптер компании Rusan, подробнее посмотрите на www.rusan.hr , достойные адаптеры которые держат .338 без проблем.


yevogre
28-5-2018 15:17 yevogre
quote:
Originally posted by LEGAT-R:

CCD ½', день/ночь
700твл
768х494р
28х28х28мм

ОК, принято.
А какова размерность дисплея?

И размер пикселя, если можно (по камере)
Дисплей, как я понял, француз (судя по конечной цене) - MDP01?

И еще - как выдерживаете увеличение 1Х?
Судя по простоте управления обработку картинки не делаете?


Guns.ru Talks
Ночная оптика
Цифровые насадки - ОПРОС ( 6 )