Ночная оптика

DALI S240 - Бюджетный Тепловизионный Монокуляр

Alpha-Optics 06-03-2017 11:20

Добрый день, пользователи Guns.ru!
Представляем вашему вниманию новинку на рынке тепловизионной оптики - Тепловизиоинный монокуляр Dali S240!
Отличный бюджетный тепловизор для охоты, охраны и наблюдения. По своим характеристикам не отстаёт от лидеров рынка в своём ценовом сегменте.

Производители прибора - DaliTechnology.
Инновационная компания по разработке тепловизионных устройств на территории Китая. Dali-Tech производит и поставляет высококачественные тепловизоры на вооружение китайской армии с 1993 года и зарекомендовала себя как самая стабильная, качественная и продуктивная компания на рынке Китая.

799 x 333

Видео снятое на Dali S240



Мы готовы ответить на все ваши вопросы, связанные с данным прибором и обсудить его работу по сравнению с другими приборами.
Приборы официально ещё не поступили в продажу!

Ссылку на сайт оставить не можем, запрет модераторов.


Технические характеристики

Матрица 384x288
Частота кадров 50ГЦ
Дисплей LCD 640x480
Обнаружение до 700 Метров.
Фокусное расстояние объектива 25мм
Цифровое увеличение 2х-4х
Фокусировка Фиксированная
Спектральная чувствительность 8-14мкм
Поле зрения 21х16
Цветовые палитры Горячий белый,
Горячий черный,
Горячий красный
Отслеживание горячих точек есть
Модуль Wi-Fi есть
Запись фото и видео есть
Время работы 5 Часов
Внешнее питание Есть - MicroUsb
Рабочая температура -20С - +50С
Влагозащита IP66
Вес 389 Грамм

Leser 06-03-2017 11:30

У него единственная характеристика из цифр - цена?
yevogre 06-03-2017 11:34

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Ссылку на сайт оставить не можем, запрет модераторов.


Вы-бы не дразнили модератора такими ремарками.
Ибо ссылка на ваш сайт выше и крупными буквами.

А сбоку на приборе написано "Dali" по китайски?
Вы-бы производителя указали сразу.

И еще - а как вы добились стабильной работы LCD при -20С ?

quote:
Originally posted by Leser:

У него единственная характеристика из цифр - цена?


Там на сайте надо чуть подождать и вниз крутить - в самом низу есть цифирьки на черном фоне
Alpha-Optics 06-03-2017 14:11

Картинка старая, сейчас заменим, просто кусок кода вставили.
Цена 109.900р на момент.

P.S Исправили.
P.S.S Добавили технические характеристики.

yevogre 06-03-2017 14:33

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

P.S Исправили.


Не совсем.
Вы с сайта перенесите в шапку тех. характеристики.
Ибо цена, конечно, дело не последнее, но где-то в конце списка и люди тут грамотные.
Если прибор с 384-й матрицей стоит 1.5К Евро, то где-то засада.
И найти ее, наверное, можно в характеристиках.
А таковые отсутствуют, аки ссылка на "где посмотреть".

По внешнему виду это Гайд (как и по цене), ИМХО.
Он тут хорошо известен.

Alpha-Optics 06-03-2017 14:37

quote:
Originally posted by yevogre:

Не совсем.
Вы с сайта перенесите в шапку тех. характеристики.
Ибо цена, конечно, дело не последнее, но где-то в конце списка и люди тут грамотные.
Если прибор с 384-й матрицей стоит 1.5К Евро, то где-то засада.
И найти ее, наверное, можно в характеристиках.
А таковые отсутствуют, аки ссылка на "где посмотреть".
По внешнему виду это Гайд (как и по цене), ИМХО.
Он тут хорошо известен.


Хорошо, про сайт учтем, закинем по выше технические данные.
Засада только в кол-ве функций, в нём их очень мало, но они по сути в гляделке то и не нужны.
Указали информацию по производителю.

yevogre 06-03-2017 14:43

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Засада только в кол-ве функций, в нём их очень мало, но они по сути в гляделке то и не нужны.


Гайд тут уже обсосан до косточек.
И все его засады на поверхности.
Alpha-Optics 06-03-2017 14:47

quote:
Originally posted by yevogre:

Гайд тут уже обсосан до косточек.
И все его засады на поверхности.


Мы надеемся, что вы не обойдете стороной и этот прибор, нам важно знать все нюансы и потребности аудитории.

yevogre 06-03-2017 15:03

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Мы надеемся, что вы не обойдете стороной и этот прибор, нам важно знать все нюансы и потребности аудитории.


А чем он от Гайда отличается?
Корпус тот-же - вы в него что-то другое собрали?
LCD с диапазоном температур не бьёт - не будет простая LCD-шка работать даже при -10С, а у вас -20С заявлено.
Потребности аудитории тут уже все высказаны - надобно просто форум полистать.
И есть свои лидеры, в сегмент которых вы направляетесь.
Сравните свой прибор (по характеристикам) с Пульсиком - почувствуете разницу.
На цену пока не смотрите, докажите его работоспособность.
Alpha-Optics 06-03-2017 15:09

1. Корпуса разные от и до.
2. LCD проверяли на -13, проблем попросту нет.
3. Тут мы всем хотим угодить ценой.
4. Лидеры есть мы за ними и не гонимся, с чего такой вывод?
5. Сравните цену нашу с Пульсиком - почувствуете разницу, а качество то же.

Работоспособность сможете проверить самостоятельно, когда их завезут, тестовые образцы есть в офисе, на видео и так по сути видно, как он работает, этого не хватает? Пишите, что вы хотите увидеть, мы вам покажем. =)!

yevogre 06-03-2017 15:18

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

5. Сравните цену нашу с Пульсиком - почувствуете разницу, а качество то же


Вот это и вызывает основное сомнение.
Пульсик пользует Улис - у вас явно не он, а что-то от генерального производителя (эмблема одинаковая - http://www.dali-tech.us/contact.html )
quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

2. LCD проверяли на -13, проблем попросту нет.


Вы серьезно? Или все-таки подумаете?
Проблемы у LCD начинаются с минус 5-ти, при -10С он уже конкретно плывет.
Это тут многими уже проверено и не раз.

НО(!!!)
У вас работает при -13С, а в характеристиках указан диапазон от -20С
Это к чему, простите?

Alpha-Optics 06-03-2017 15:29

Вы скорее всего бегло прочитали, мы являемся официальным дистрибьютором, не производителем) Это приборы да от Dali-technology.

Все аспекты производства естественно мы не знаем, но проверяли приборы перед тем как что-то писать сюда. Мы знаем то, что данные приборы на порядок ниже ценой чем аналоги, а по качеству на том-же уровне и это даёт пользователям приятный бонус в экономии средств.

yevogre 06-03-2017 15:49

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Все аспекты производства естественно мы не знаем, но проверяли приборы перед тем как что-то писать сюда.


Т.е. у вас LCD дисплей, который вы проверили при -13С и написали диапазон рабочих температур от -20С
Я правильно вас понял?
По поводу цены - эта песня не нова на просторах ГАНЗы, я вам конкретно не советую выдвигать цену на теплик в голову преимуществ.
Например с СикТермал вы по цене тягаться не сможете...
Значит надобно что-то еще.

Вариант "приезжайте в офис и посмотрите" - это вам надобно в журнал с такой рекламой.
Параллельную съемку вы проиграете - запись на внешний рекордер на сегодня не аллё, надобно встроенный.
Ибо реальность картинки не отражает, формат разный.
"БлюПуп, ВиФи и фрешка" - это в любом мобильнике есть, ничего удивительного.

Alpha-Optics 06-03-2017 16:25

quote:
Originally posted by yevogre:

Т.е. у вас LCD дисплей, который вы проверили при -13С и написали диапазон рабочих температур от -20С
Я правильно вас понял?
По поводу цены - эта песня не нова на просторах ГАНЗы, я вам конкретно не советую выдвигать цену на теплик в голову преимуществ.
Например с СикТермал вы по цене тягаться не сможете...
Значит надобно что-то еще.
Вариант "приезжайте в офис и посмотрите" - это вам надобно в журнал с такой рекламой.
Параллельную съемку вы проиграете - запись на внешний рекордер на сегодня не аллё, надобно встроенный.
Ибо реальность картинки не отражает, формат разный.
"БлюПуп, ВиФи и фрешка" - это в любом мобильнике есть, ничего удивительного.




Мы официальный дистрибьютор, то что нам пишет производитель и то, что он пишет на сайте идентично. Наша цель не тягаться с кем-то, а занять свою нишу в своём ценовом диапазоне и мы это сделаем, с вами или без вас. Далее я не думаю, что есть смысл сравнивать другие ценовые сегменты с нашими, разница даже в 20 тыс существенная для людей, если вы столь богат и разбрасываетесь деньгами на лево и на право, то я думаю у вас не особо есть время на ответы на форуме, вы должны следить за своим бизнесом.

На данный момент по сравнению, качество картинки, как у пульсара xd19/hd19, а цена близкая к Seekam.

yevogre 06-03-2017 16:36

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Вы видимо затмили свой разум рекламой своего устройства


1. Я, в отличие от вас, никаких устройств не рекламирую.
То, что ваш прибор есть абсолютная копия Гайда, видно любому, кто хоть немного в теме.
2. Если вы ОФИЦИАЛЬНЫЙ дистрибьютор, то должны отвечать за то, что пишите.
Еще раз - ваш температурный диапазон не бьёт с кишочками вашего устройства.
Это проверено и доказано не раз и не десять.
3. Не надо сваливаться на такой тон, юноша.
Я тут хоть и числюсь официальным Диванным Теоретиком, но в предмете разбираюсь получше вас. Думаю, что где-то на порядок.

И пока я вам вопросы задаю, тренирую, так скать.
Когда пользователи нагрянут, вам совсем кисло станет.
Вы на ГАНЗе рекламнуть решили - готовьтесь. Ибо мои вопросы только цветочки.
Да, по поводу СикТермал - вы еще и в ценах не ориентируетесь абсолютно.
По качеству картинки вопрос спорный, а вот по полевым характеристикам вы сливаете ЛЮБОМУ монокуляру с ОЛЕДом.
У Пульсара тоже, ИМХО, LCD. Но у них он специальный и производится не в Китае. Поэтому черно/белый

Так что учите матчасть - потом продолжим.

Alpha-Optics 06-03-2017 16:51

1. - Копия любого устройства является копией предыдущего, смысла нет, это есть и нужно кому-то.
2. - Мы действительно использовали устройство при -13 и всё было хорошо, мы проверим при более низкой температуре и отснимем это, нам тоже важно знать, как и что в действительности работает.
3. - Уйдём с такого тона.

По качеству картинки, да не спорю, ОЛЕД дисплеи имеют преимущество, но извините меня, это устройство за 110 тыс и работает как за 160тыс, если нет разницы, зачем платить больше? У всех монокуляров одна задача, обнаружить, с чем устройство справляется на ура. Сравнивать Seek с Dali тоже не логично, немного разные характеристики 15 Герц против 50 Герц, тут даже думать не о чем, думаю, если бы Seek сделали бы 50 Герц, цена была бы идентична.

yevogre 06-03-2017 17:09

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Мы действительно использовали устройство при -13 и всё было хорошо


1. Ну так и напишите в характеристиках диапазон от -13С. Зачем -20С писать?
2. Я РЕАЛЬНО сомневаюсь по поводу -13, т.к. доказано, что при -10 LCD покрывается полосочками и мутнеет.

Есть дисплеи LCOS, работающие до -10С, но они не имеют такой размерности.
По поводу цены вы правы - ОЛЕД дороже. Но для полевого прибора он, извините, неизбежен.
Или нужен подогрев - KOPIN такие предлагает в ч/б варианте.

Что касается Гайда (Guide), то они, похоже, тоже этот прибор не производят.
Это единый китайский приборчик на борту которого пишут то, что попросят.
В Китае так и пишут: - Brand name: OEM

Alpha-Optics 06-03-2017 17:43

1. Мы указываем то, что указанно у производителя.
2. Мы проверим его на днях повторно, результат само собой мы выложим сюда.

OLED на сколько я уже знаю стал дешевле по производству нежели LCD. Guide это отдельная компания, но у неё куда больше охват и даже свои матрицы, что по сути показывает уровень.

yevogre 06-03-2017 18:21

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Guide это отдельная компания, но у неё куда больше охват и даже свои матрицы


Матрицы в Китае производит только (ИМХО) MH Electronics
Guide производит модули на их базе.
OLED не стал настолько дешев, как LCD (и не станет, ИМХО), т.к. производителей по миру всего ничего.
И в Китае только один - Olightek.
Он-же единственно доступный на сегодня по цене. Остальные дороже или равны.
Alpha-Optics 07-03-2017 10:08

Производители OLED:
Samsung
LG
Sony
AU Optronics
Chi Mei
Chunghwa
HannStar
Hitachi
Hosiden
Hyundai-BOEhydis
IDTech
Innolux
LG Philips
NEC
Quanta
Sanyo-Torisan
Toshiba Matsushita
Unipac

По матрицам возможно, но неоспоримым фактом является наличие собственной разработке на фоне других, это факт.

yevogre 07-03-2017 10:35

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Производители OLED:



Вы точно пока не в курсе.
Поиском в Гугле надобно пройтись по "micro AMOLED"
И вам из доступных высыпет:
1. e-Magin
2. Olightek
3. MicroOLED
4. SONY (но они доступны только своим для вьюфайндеров)

Это все касается дисплеев с разрешением 640 и выше и с диагональю 0,4...0,9" ибо бОльшие вы никуда не вторкните.

По LCD и LCOS картина сааавсем другая.
Есть еще AMOLED с разрешением 90Х60 или около того - этих за 20 долларов как грязи в Китае.
Но они в основном для индикации - для дальников и пр.

Еще AMOLED под заказ делают немцы - Фраунгоффер. Они их даже в виде сеток для дневных прицелов делают, чистый ОЕМ.
Но и цена соответствующая.

Alpha-Optics 07-03-2017 12:00

Ну это скорее был ответ о том, что матрицы в скором времени упадут в цене ещё ниже из-за количества производства, так как динамика цен на OLED падает благодаря потреблению.

Хотите посмотреть или пощупать девайс, приезжайте на выставку в Крокус Экспо Павильон 3 Зал 13, Стенд А073 с 9 по 12 марта, там будет тестовый образец.

yevogre 07-03-2017 12:27

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Ну это скорее был ответ о том, что матрицы в скором времени упадут в цене ещё ниже из-за количества производства


То производство, которое вы указали, постоянно растет.
То, на которое указал я, количественно не меняется уже лет 10.
По причине малого и специфического спроса.
Все дело в размере пикселя дисплея. И это точно - я рассылку именно по данной тематике получаю регулярно.
По этой-же причине цена держится на одной и той-же отметке весь данный период.
Обойти эту цену пытаются многие именно при помощи LCD, добавляя подогрев матрицы.
Но не очень получается пока, хотя для многих это приемлемо.

Alpha-Optics 07-03-2017 14:26

Думаю со временем будет решение в любом случае, так что думаю можем оставить эту тему, до лучших времён. А пока, ждём вопросов пользователей!
yevogre 07-03-2017 15:05

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

так что думаю можем оставить эту тему, до лучших времён. А пока, ждём вопросов пользователей!


Ну, удачи в ожиданиях.
"Хотел как лучше - получилось как всегда"(С)
Alpha-Optics 07-03-2017 15:53

quote:
Originally posted by yevogre:

Ну, удачи в ожиданиях.
"Хотел как лучше - получилось как всегда"(С)



Спасибо, к вопросу о температурной выдержке в минусовую температуру мы ответим, как снимем видео, это будет не раньше чем через неделю, а так приходите на выставку и оцените сами!
старикашка кью1 07-03-2017 16:21

дык чего сложного проверить....
суньте выключенный девайс в бытовую морозилку(-17) на пару часов.потом включите...и он вам все покажет.или не покажет...

Alpha-Optics 07-03-2017 16:41

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

дык чего сложного проверить....
суньте выключенный девайс в бытовую морозилку(-17) на пару часов.потом включите...и он вам все покажет.или не покажет...



Посмотреть прибор приезжает по пару человек в день, мы не можем просто отобрать его у людей. Сейчас тестовый экземпляр на выставке, как освободится мы сразу проверим. Да и думаю, стоит проверить уже розничную модель, а не тестовую, которая просто по сути показывает качество картинки, функции и внешний вид. Сделаем видео, сразу выложим сюда.
Arnold1972 08-03-2017 02:19

Крутил на выставке приборы этой фирмы. В принципе прибор то всего один, остальное ещё не приборы, но уже не макеты. Цена супер, дешевле Пульсара......на этом в принципе плюсы закончились. Во всем остальном полное соответствие цене..... наглый , с китайской улыбкой 3,14дешь про 50 герц. 9 их там и никак не более, калибровка ручная, изображение просто отвратительное. Представитель фирмы Хуи по моему зовут, представлялся как Стив хитро улыбаясь рассказывал басни про приборы . Гайда намного интереснее , во всяком случае честнее.
yevogre 08-03-2017 09:14

quote:
Originally posted by Arnold1972:

во всяком случае честнее.


Ну, чего-то подобного я и ожидал.
Мне американцы предложили что-то подобное "на посмотреть".
Серия IR510, еще IR517 (это чистый Гайд) и т.д.
Цены улетные. Сами приборы в никуда.
По форме 1:1 от ТС, кнопки те-же и там-же, корпус "а-ля ФЛИР Скаут", объектив 19мм.

Отстали вы с предложением на пару лет - тогда-бы расхватали, моге....

Alpha-Optics 08-03-2017 11:18

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Крутил на выставке приборы этой фирмы. В принципе прибор то всего один, остальное ещё не приборы, но уже не макеты. Цена супер, дешевле Пульсара......на этом в принципе плюсы закончились. Во всем остальном полное соответствие цене..... наглый , с китайской улыбкой 3,14дешь про 50 герц. 9 их там и никак не более, калибровка ручная, изображение просто отвратительное. Представитель фирмы Хуи по моему зовут, представлялся как Стив хитро улыбаясь рассказывал басни про приборы . Гайда намного интереснее , во всяком случае честнее.



Арнольд, если мы говорим о частоте кадров, то там 50 герц. 9 Кадров в секунду это сплошной ад как на Flir Scout-е. Изображение точно такое-же как и на пульсаре в самой низкой комплектации (не учитываем придирки OLED - LCD). Прибор дешевый, простой и выполняющий свои задачи на 100%, а по цене аналоги заткнёт за пояс, что ещё нужно?

На рынке сейчас очень востребованы простые гляделки по низкой цене.

yevogre 08-03-2017 11:40

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

не учитываем придирки OLED - LCD


Простите, я не сразу понял, что ваш прибор предназначен для рассматривания стендов на выставке.
Придирку снимаю.
В принципе, можно обойтись вообще без дисплея - на каждом стенде есть комп.
И шнурок к монитору гораздо дешевле ЛЮБОГО микродисплея.

Не на тот форум вы с рекламой вышли, поищите другой, мой вам совет.

Alpha-Optics 08-03-2017 12:00

quote:
Originally posted by yevogre:

Простите, я не сразу понял, что ваш прибор предназначен для рассматривания стендов на выставке.
Придирку снимаю.
В принципе, можно обойтись вообще без дисплея - на каждом стенде есть комп.
И шнурок к монитору гораздо дешевле ЛЮБОГО микродисплея.
Не на тот форум вы с рекламой вышли, поищите другой, мой вам совет.



Спасибо, что оставляете своё мнение, но мнение всегда остаётся мнением. С ганзы к нам уже обратились порядка 5 человек и все хотят пощупать прибор. Принципиальной разницы в LCD и OLED НЕТ, так как плотность не на столько высока, что бы придираться. Это как сравнивать 16:9 OLED против 16:9 AMOLED.
старикашка кью1 08-03-2017 12:46

мда...не обижайтесь-но Вы пока не сильно в теме...
кстати....а вот как Вы прокомментируете что за несколько лет на российском рынке так и не прошло хоть как то значимого продвижения приборки ГАЙДА.несмотря на ценник и вполне себе качество для бюджетных приборов. ?ни в гляделках-ни в прицелах...хотя занимались ими люди вполне адекватные и с пониманием рынка.
yevogre 08-03-2017 12:52

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Это как сравнивать 16:9 OLED против 16:9 AMOLED


В качестве небольшого экскурса.
Такого понятия, как OLED в чистом виде практически не существует.
С передка обязательно прицепляют 2 буквицы:
AM - Active Matrix
PM - Passive Matrix - эти в основном для индикации и не сильно распространены.
Так что вы сравниваете один прибор между собой.
А вот LCD - савиршенна другая чтука и на морозе "не стоит". Как и LCOS.
Alpha-Optics 08-03-2017 15:43

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

мда...не обижайтесь-но Вы пока не сильно в теме...
кстати....а вот как Вы прокомментируете что за несколько лет на российском рынке так и не прошло хоть как то значимого продвижения приборки ГАЙДА.несмотря на ценник и вполне себе качество для бюджетных приборов. ?ни в гляделках-ни в прицелах...хотя занимались ими люди вполне адекватные и с пониманием рынка.



1. Спрос продукта зависит от маркетинга, тут даже не нужно обсуждать.
2. Спрос на них есть.

Гайды очень достойные приборы и некоторым производителям стоит у них поучится, так как они предоставляют действительно качественный продукт по отношению к другим (Мы не про слова, а про реальные случаи).

quote:
Originally posted by yevogre:

В качестве небольшого экскурса.
Такого понятия, как OLED в чистом виде практически не существует.
С передка обязательно прицепляют 2 буквицы:
AM - Active Matrix
PM - Passive Matrix - эти в основном для индикации и не сильно распространены.
Так что вы сравниваете один прибор между собой.
А вот LCD - савиршенна другая чтука и на морозе "не стоит". Как и LCOS.




Покупатель не всегда вдаётся в подробности работы, ему нужен результат! Если результат оправдывает средства, товару быть на рынке.

Давайте больше не переводить тему на русло развития и продвижения продукции на рынках России, а просто будем ожидать вопросов от пользователей. AMOLED и super amoled являются активно\пассивными матрицами и смысла вести обсуждения о них нету, у нас в приборе LCD, думаю стоит задавать вопросы по нему.

yevogre 08-03-2017 15:58

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

у нас в приборе LCD, думаю стоит задавать вопросы по нему


Так я и спрашиваю (как потенциальный потребитель):
Как вы сумели используя LCD достичь такого диапазона температур в эксплуатации?
Дело в том, что это противоречит неким общепринятым законам.
А тут надобно за свои слова отвечать.
Картинка, качество Гайд (или около того) - это все слова.
Есть технические характеристики, в них написано, что диапазон температур от -20С.
LCD работает до -10С и то со скрипом. После -10 начинает тормозить и появляются полосы.
Кристаллы-то жидкие
Alpha-Optics 08-03-2017 16:24

quote:
Originally posted by yevogre:

Так я и спрашиваю (как потенциальный потребитель):
Как вы сумели используя LCD достичь такого диапазона температур в эксплуатации?
Дело в том, что это противоречит неким общепринятым законам.
А тут надобно за свои слова отвечать.
Картинка, качество Гайд (или около того) - это все слова.
Есть технические характеристики, в них написано, что диапазон температур от -20С.
LCD работает до -10С и то со скрипом. После -10 начинает тормозить и появляются полосы.
Кристаллы-то жидкие



Я бы мог вам технически полностью ответить, если бы сам его собирал и разрабатывал, но я так полагаю, что имеется подогрев и в любом случае мы в скором времени всё узнаем.
Arnold1972 08-03-2017 16:38

quote:
Изначально написано Alpha-Optics:

Арнольд, если мы говорим о частоте кадров, то там 50 герц. 9 Кадров в секунду это сплошной ад как на Flir Scout-е. Изображение точно такое-же как и на пульсаре в самой низкой комплектации (не учитываем придирки OLED - LCD). Прибор дешевый, простой и выполняющий свои задачи на 100%, а по цене аналоги заткнёт за пояс, что ещё нужно?

На рынке сейчас очень востребованы простые гляделки по низкой цене.


Пульсар в 9гц в России нет практический , так спрос на него полностью отсутствует, а то что в Дали 50 герц, то как там у Станиславского .....?
Изображение по переферии экрана просто плывёт, при поворотах прибора более-менее резких шлейф весьма заметный.... один плюс это цена. Востребованность с полным отсутствием сервиса и годовалой гарантии остаётся сомнительной. Кстати, по российским законом она должна быть не менее двух лет, если я не ошибаюсь

yevogre 08-03-2017 16:53

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Я бы мог вам технически полностью ответить, если бы сам его собирал и разрабатывал


Простите, но вы-же его продаете!
Просто продавать - есть "Купля-продажа" со своими законами, весьма драконовскими.
Этот форум - технический (по крайней мере был еще пару лет назад).
Т.е. тут обсуждается то, что написано в даташите и соответствие этого реальности.
Так чем мой вопрос вам не нравится? Опять покупателей вам пугаю?
Так переходите в "Куплю" - я там вообще никогда не пишу.
Или в "Глазами владельца", но там надобно некий обзор публиковать, а у вас с этим проблемы.
Arnold1972 08-03-2017 21:00

Очень были интересны приборы электрооптикс , так по-моему называлась фирма из Белорусии . По крайне мере их можно было сравнивать с Пульсаром.
Просто мне как покупателю лучше потратить деньги на бренд с ясной гарантийной политикой и сервисом, с отзывами практиков , чем отдать процентов на 10-20 меньше неизвестно за что, с непонятным и наверняка очень долгим сервисом и тот который начинает хитрить не начав продавать. Аморалочка однако))))
Alpha-Optics 09-03-2017 11:07

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Очень были интересны приборы электрооптикс , так по-моему называлась фирма из Белорусии . По крайне мере их можно было сравнивать с Пульсаром.
Просто мне как покупателю лучше потратить деньги на бренд с ясной гарантийной политикой и сервисом, с отзывами практиков , чем отдать процентов на 10-20 меньше неизвестно за что, с непонятным и наверняка очень долгим сервисом и тот который начинает хитрить не начав продавать. Аморалочка однако))))



У нас сервис в Москве, приборы некогда не задерживались более 48 часов на обслуживании и доставлялись прямо в руки с оповещением по телефону, не думаю, что такой сервис стоит называть "непонятным".
Arnold1972 09-03-2017 12:07

Почему в фирме Дали об этом не знают
Alpha-Optics 09-03-2017 12:13

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Почему в фирме Дали об этом не знают



Я даже не знаю, что вам ответить, может вы не в ту фирму набрали?
Arnold1972 09-03-2017 12:20

На ИВЕ - 2017 была одна фирма с таким названием и кучей сырых девайсов.
Alpha-Optics 09-03-2017 12:41

quote:
Originally posted by Arnold1972:

На ИВЕ - 2017 была одна фирма с таким названием и кучей сырых девайсов.



Да, они были и на Arms And Hunting 2016, где мы с ними и познакомились.
Arnold1972 09-03-2017 13:29

А какова сложность производимого ремонта пока не существующих приборов будет осуществляться в Москве за 48 часов?
Alpha-Optics 09-03-2017 17:03

quote:
Originally posted by Arnold1972:

А какова сложность производимого ремонта пока не существующих приборов будет осуществляться в Москве за 48 часов?



Что? Сложность зависит от повреждения. У на сервис не только компании Dali.
Arnold1972 09-03-2017 20:17

Ну это и так ясно, можно более конкретный ответ? Что вы ещё ремонтируете ?
Alpha-Optics 09-03-2017 20:51

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Ну это и так ясно, можно более конкретный ответ? Что вы ещё ремонтируете ?



Продукцию ATN, так как мы являемся их дистрибьюторами.
Arnold1972 09-03-2017 23:24

Нормально. АТН это нормуль, если бы не было пульсара
Arnold1972 09-03-2017 23:25

То есть любую поломку вы можете устранить у себя?
Alpha-Optics 10-03-2017 10:06

quote:
Originally posted by Arnold1972:

То есть любую поломку вы можете устранить у себя?



Да, если имеются нужные запасные детали.
старикашка кью1 10-03-2017 10:14

Alpha-Optics 22-03-2017 10:27

По запросам пользователей, заморозили тестовый образец в морозилке на 4 часа, включённым, достали - работает, картинка не плывёт, всё как нужно, примерная температура от -10 до -15.

Видео снимем для вас на розничной модели, дабы точно вас удостоверить, что работает в минусовую температуру, как надо!

старикашка кью1 22-03-2017 12:28

quote:
Изначально написано Alpha-Optics:
По запросам пользователей, заморозили тестовый образец в морозилке на 4 часа, включённым, достали - работает, картинка не плывёт, всё как нужно, примерная температура от -10 до


Видео снимем для вас на розничной модели, дабы точно вас удостоверить, что работает в минусовую температуру, как надо!



включенным не считается......в разогретом приборе будет плюс...

вот заморозьте более минус 10-и включите.узнаете про прибор много интересного.от картинки-до дисплея. можете хоть на серийном-хоть на кастомном

Arnold1972 22-03-2017 13:15

quote:
Изначально написано старикашка кью1:


включенным не считается......в разогретом приборе будет плюс...

вот заморозьте более минус 10-и включите.узнаете про прибор много интересного.от картинки-до дисплея. можете хоть на серийном-хоть на кастомном


СЮ, ты бы видел их приборы на выставке, смех сквозь слезы и главное -клянусь мамой 50 герц

Alpha-Optics 22-03-2017 15:44

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

включенным не считается......в разогретом приборе будет плюс...

вот заморозьте более минус 10-и включите.узнаете про прибор много интересного.от картинки-до дисплея. можете хоть на серийном-хоть на кастомном



Хорошо, попробуем по вашему совету, нам не принципиально, как его мучать, а вам важен результат!
p.s Мы его включили и сразу закинули в морозилку, я не думаю, что он успел бы так прогреться.

quote:
Originally posted by Arnold1972:

СЮ, ты бы видел их приборы на выставке, смех сквозь слезы и главное -клянусь мамой 50 герц


Уважаемый Арнольд, все продолжаете писать не подкрепленные фактами слова. Кто желает убедиться в качестве прибора и в частоте смены кадров 50гц, добро пожаловать к нам в офис .

Arnold1972 22-03-2017 15:46

Как-то привык верить глазам своим. Приборы на ИВЕ были 9гц, уж 9 и 50 я в состоянии отличить
Alpha-Optics 22-03-2017 15:51

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Как-то привык верить глазам своим. Приборы на ИВЕ были 9гц, уж 9 и 50 я в состоянии отличить



В этом и дело, что вы пишите то, чего нет в действительности. У нас на руках образец, который работает в стабильные 50FPS и его посмотрело уже множество человек. Не думаю, что после этого кто-то бы не отписался, если мы заявляем что 50герц, а на самом деле 9 или даже 24.
Arnold1972 22-03-2017 15:55

Там китаец почти тоже самое говорил, типа не верь глазам своим, верь словам моим
Alpha-Optics 22-03-2017 16:13

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Там китаец почти тоже самое говорил, типа не верь глазам своим, верь словам моим




Я не думаю, что нам есть смысл придумывать технические характеристики, которых нет на самом деле, человек сразу увидит разницу в 9гц и 50гц.
старикашка кью1 22-03-2017 20:24

quote:
Изначально написано Alpha-Optics:

Я не думаю, что нам есть смысл придумывать технические характеристики, которых нет на самом деле, человек сразу увидит разницу в 9гц и 50гц.

вообще-то человек больше 25 кадров не видит.....совсем.

Arnold1972 22-03-2017 20:55

В принципе полапекса 38 он стоит
Alpha-Optics 23-03-2017 16:32

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

вообще-то человек больше 25 кадров не видит.....совсем.



Полностью с Вами согласен, но ощущение от 50 герц куда приятнее да и за такую цену.

quote:
Originally posted by Arnold1972:

В принципе полапекса 38 он стоит



Да именно столько, только по картинке вы получите тоже самое.
старикашка кью1 23-03-2017 16:50

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

ощущение от 50 герц куда приятнее да и за такую цену.



эта приятность от чтения бумажки наступает ? тогда пишите 250. в 5 раз приятнее будет....
Arnold1972 23-03-2017 18:50

quote:
Изначально написано Alpha-Optics:

Да именно столько, только по картинке вы получите тоже самое.

Лукавите, по картинке те же полапекса

Alpha-Optics 24-03-2017 09:32

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Лукавите, по картинке те же полапекса



Матрица на apex-е 384 на Dali 384, кто лукавит то?)
quote:
Originally

posted by старикашка кью1:

эта приятность от чтения бумажки наступает ? тогда пишите 250. в 5 раз приятнее будет....



Нет, если будете в цифровом магазине, подойдите посмотрите на монитор с 60HZ и потом на 120HZ, разница будет колоссальна. В нашем случае разница между 30 и 50 будет тоже заметна.
старикашка кью1 24-03-2017 11:02

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Нет, если будете в цифровом магазине, подойдите посмотрите на монитор с 60HZ и потом на 120HZ, разница будет колоссальна. В нашем случае разница между 30 и 50 будет тоже заметна.





а не знаете как поставить смайлик -который хохочет и перекатывается....????
Alpha-Optics 24-03-2017 11:58

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

а не знаете как поставить смайлик -который хохочет и перекатывается....????



Нет, но могу подсказать вам магазин, где вы можете лично убедиться в разнице частоты кадров =)
старикашка кью1 24-03-2017 12:06

quote:
Изначально написано Alpha-Optics:

Нет, но могу подсказать вам магазин, где вы можете лично убедиться в разнице частоты кадров =)


предлагаю сделать проще.....посмотрите по документации сколько кадров могет лсд дисплей вашего прибора отобразить...при комнатной температуре.....

короче-не смешите народ. это меж прочим хреново сказывается на промоушене...

Alpha-Optics 24-03-2017 12:17

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

предлагаю сделать проще.....посмотрите по документации сколько кадров могет лсд дисплей вашего прибора отобразить...при комнатной температуре.....
короче-не смешите народ. это меж прочим хреново сказывается на промоушене...



Я немного не понимаю вас, обсуждение шло, что тут 9 герц (хотя в приборе 50 герц), потом вы написали, что разницы нет между 24 и 50 и в итоге пришли к тому, что мы смешим народ? Если у вас конкретный вопрос, на который нужен ответ, пишите отдельно, а не выдирайте из контекста всей темы. Разницы глаз не видит между 24 и 30, но ощущение от плавной картинки всё равно присутствует и это неоспоримый факт. Правда на "промоушен" не может влиять негативно.
Alexey_K88 24-03-2017 13:18

quote:
В нашем случае разница между 30 и 50 будет тоже заметна.

Ну а Вы сами то смотрели?
И что заметили?
yevogre 24-03-2017 13:32

quote:
Originally posted by Alpha-Optics:

Разницы глаз не видит между 24 и 30, но ощущение от плавной картинки всё равно присутствует и это неоспоримый факт.


Простите, т.е. 30 лучше, чем 25?
Так вот в чем суть преимущества NTSC над PAL!
А я все голову ломал....
Потом частоты увеличивают - и картинка волшебным образом начинает "плавнеть"!!!
Т.е. следующий шаг - доведем до средней на сегодня 200Гц или около.
Буим видеть как в телике.
Скажите, а производители коров про это знают?
И как вы собираетесь уменьшать время считки кадра с микроболометра?
И какая чуйка будет у вашего аппарата по сравнению с тривиальным 25-герцовым, не задумывались?
Это-же не СиСиДи и даже не КМОП.

ЗЫ Вопрос к профи.
А как при частоте хотя-бы и 50 обеспечить реальное время?
Ведь поток состоит из слайдов, каждый надобно обработать.
Или у них прибамбасы отсутствуют и они на этом выезжают?
OLEGAZOOM 24-03-2017 13:39

quote:
Originally posted by yevogre:

Т.е. следующий шаг - доведем до средней на сегодня 200Гц или около.


наверное до прогрессивной развертки.
Alexey_K88 24-03-2017 13:44

quote:
Простите, т.е. 30 лучше, чем 25?
Так вот в чем суть преимущества NTSC над PAL!


Там разница немного в другом - в способе обработки.
quote:
ЗЫ Вопрос к профи.
А как при частоте хотя-бы и 50 обеспечить реальное время?
Ведь поток состоит из слайдов, каждый надобно обработать.


Вот поэтому и бывают случаи когда 9-тигерцовый предпочтительнее 30-тиГерцового. Потому как второй не успевает и тормозит именно в обработке.
Вывод: в Дали уменьшить частоту до 20-25 гц, и станет приятнее смотреть в реальности.
yevogre 24-03-2017 13:55

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Там разница немного в другом - в способе обработки.


Я про это слышал. Но вот разницу в частотах никак понять не мог.
Теперь глаза открылись
Alexey_K88 24-03-2017 15:16

quote:
разницу в частотах никак понять не мог.

Когда телевизоры после 50-тигерцовых первые появились 100-герцовые, так неподвижная картинка в 100-герцовых была приятнее, а вот движущаяся - гораздо хуже чем в 50-герцовых. Видимо не поспевала скорость обработки.
yevogre 24-03-2017 15:29

quote:
Originally posted by Alexey_K88:

Видимо не поспевала скорость обработки.


В качестве ОФФ.
Вообще вы не думаете, что мы приходим к странным выводам касательно теплотехники в общем?
1. Герцовка - чем ниже, тем выше чувствительность и прочие вытекающие.
Но прогресс идет в ОБРАТНОМ направлении.
2. Разрешение матрицы - вполне вытягиваемое и достаточное при пикселе 25 микрон.
И чувствительность выше, и оптику более компактную пользовать можно, и поле зрения больше при одинаковой дискретке.
Да и цена матрицы ниже.
Но прогресс идет в обратном направлении.
3. Суммарно первые два пункта в качестве бонуса дадут меньшее потребление при РАВНОМ качестве.
Но прогресс идет в обратном направлении.

"Может, в консерватории что-то подправить?"(С)ММЖ

старикашка кью1 24-03-2017 16:57

quote:
Изначально написано yevogre:
В качестве ОФФ.
Вообще вы не думаете, что мы приходим к странным выводам касательно теплотехники в общем?
1. Герцовка - чем ниже, тем выше чувствительность и прочие вытекающие.
Но прогресс идет в ОБРАТНОМ направлении.
2. Разрешение матрицы - вполне вытягиваемое и достаточное при пикселе 25 микрон.
И чувствительность выше, и оптику более компактную пользовать можно, и поле зрения больше при одинаковой дискретке.
Да и цена матрицы ниже.
Но прогресс идет в обратном направлении.
3. Суммарно первые два пункта в качестве бонуса дадут меньшее потребление при РАВНОМ качестве.
Но прогресс идет в обратном направлении.

"Может, в консерватории что-то подправить?"(С)ММЖ


не. не надо в консерватории.....когда тышша идет в ногу а один -нет....то это он ритму не ощущает.а не тышша

нету тут бонусов и не бонусов.капитализьм-такая чтука шо прогресс осуществляется автоматически....так что все тут правильно с прогрессом.а мифы...ну просто может кто-то не все понимает...

короче-отряд не заметит потери бойца...

Alexey_K88 24-03-2017 17:09

quote:
нету тут бонусов и не бонусов.капитализьм-такая чтука шо прогресс осуществляется автоматически....так что все тут правильно с прогрессом.а мифы...ну просто может кто-то не все понимает...

Лучший вариант - это что то среднее для данных условий оптимальное.
Под прогресс подстраиваться надо. Только если все характеристики на бумаге и шикарны - все равно смотреть в "поле". А то опять 9-герцовый Арчер, похожий на кирпич, всех переплюнет.
yevogre 24-03-2017 17:09

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

короче-отряд не заметит потери бойца...


"А был-ли мальчик?"(С) В смысле - а есть-ли отряд?
Каждому пункту есть пояснение с точки зрения "капитализьма".
Но не прогресса....
старикашка кью1 24-03-2017 17:19

quote:
Изначально написано yevogre:
"А был-ли мальчик?"(С) В смысле - а есть-ли отряд?
Каждому пункту есть пояснение с точки зрения "капитализьма".
Но не прогресса....

сей тезис .....вельми дискуссионен.но дискуссия бесмысленна...та как те кто прогресс двигают в разные стороны-имеют свое видение на что СВОЕ или заемное бабло тратить....и видение это -это их вполне себе большие и осязаемые риски.так что -они сначала думают-а потом двигают....

а так-спорить можно до хрипоты-прав ли Маск -с возвращаемой ступенью-или не прав. я считаю-шо ему как-то виднее.а точнее виднее той части его технической и финансовой команды-шо ему доказали правильность своего видения.

в тепловидении все идентично.и все компании кто тратит кучу бабла в этой области почему-то идут примерно в одном направлении.тобишь практиццки строем.

yevogre 24-03-2017 17:29

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

та как те кто прогресс двигают в разные стороны-имеют свое видение на что СВОЕ или заемное бабло тратить...


"Сей тезис" есть не опровержение, а подтверждение.
Немного напомню вам ваши-же слова по поводу герцовки "в начале славных дел".
Оно, конечно, 25/30 лучче, но и 9 справляется на "УРА".
Это раз.
Что касается размера пикселя - ну не хочется повторяться еще и тут.
Это-же ЧИСТЫЙ капитализьм.
Если вам надобно платить "СВОЕ или заемное бабло..."(С), то вы десять раз все посчитаете, поделите "вафлю" вместо 10 частей на 40 и
продадите каждую часть по цене КАК МИНИМУМ прежней 1/10-й
Итого 400% навара - вот это ПРОГРЕСС!
А чтобы народ не возбухал, назовите это "техническим прогрессом", да с большой буквы еще.
И народ УВИДИТ РАЗНИЦУ - ну, как ТС между 25 и 30 герцами собственным глазико-мозгом, природой предназначенным под 25 и не более

Ничего личного, джаст бизинесс

старикашка кью1 24-03-2017 19:30

дааа.....с экономикой не очень.....

откель 400 % навару....посчитайте рнд(затраты) -переоборудование-......обучение-отладку-затраты на смежное-......и тд и тп.и попробуйте 5 долларов разницы в площади сенсора -конвертировать в мегаприбыли .....
так что в уменьшнии пиксела -причины вовсе не экономические...

по поводу герцовки---предлагаю успокоиться.написано было много и по делу.зачем эти 9 гц делают.на что это влияет.или не влияет.и где реалтайм содержится(я про задержки)....

чтобы предотвратить назревающую дискуссию-проще посмотреть плохие-но реальные мувики при стрельбе по движке.там нагляднейше видны момент выстрела относительно бегущей цели... короче прореживание кадров и задержки в обработке---это совершенно разные и не связанные между собой вещи.

херовый вычислитель в коре обрабатывает медленно и по херовым(простым)алгоритмам.
хороший вычислитель в коре--наоборот.

при одинаковом сенсоре.

yevogre 24-03-2017 19:46

quote:
Originally posted by старикашка кью1:

дааа.....с экономикой не очень.....


Да куда-уж мне против Мастера....
Останемся каждый при своем.
Время все на места расставит. Собственно, уже. И не без вашей помощи (17 vs 12,5).
Да и мувики параллельные с 17 vs 25 тоже есть.
Кто захочет - увидит.
А красивые слова вместо аргументов... Поэтому и продолжать не стОит, право.
Alpha-Optics 23-06-2017 10:24

Вышло новое видео, с демонстрацией работы и краткими характеристиками!

Alpha-Optics 27-09-2017 11:47

Добрый день, пользователи Guns!
Советуем посмотреть ролик, если Вы ещё не видели!


dakar777 09-10-2017 22:24

Я б попробовал. Скидки будут?
kondrat 8 24-10-2017 08:50

Так есть уже реальные пользователи?
Что с обещанным тестом в морозилке?
kpect84 24-10-2017 13:28

К слову Флиры с СЛД чото никто не ругает))
ханка 26-10-2017 12:53

quote:
Originally posted by kondrat 8:

Что с обещанным тестом в морозилке?



Мясом забиты положить не куда.
sergan43 26-10-2017 16:44

И как сие чудо DALI S240 ??? есть тестеры???
kpect84 28-10-2017 13:01

quote:
Изначально написано sergan43:
И как сие чудо DALI S240 ??? есть тестеры???

Флир курит однозначно....скорее всего куритраза 1.7.

kpect84 28-10-2017 13:01

quote:
Изначально написано sergan43:
И как сие чудо DALI S240 ??? есть тестеры???

Флир курит однозначно....скорее всего курит раза 1.7.

sergan43 28-10-2017 18:44

А именно???? Вы пользовали оба...раскажите интересно
kpect84 29-10-2017 06:35

Имел опыт с тс 24 -новый за 60 не взял.
Дисплей плохой...картинка дергается.интерфейс не понравился.
У дали дисплей лучше.настроек больше.тх выше.
sax 29-10-2017 11:39

А не проще за такие деньги Пульсар взять ? ) думаю выбор очевиден в сторону Пульсара.
kpect84 29-10-2017 12:46

Тема называется тепловизор Dali разговор о нем.
sax 29-10-2017 13:34

Так я и говорю что он дорогой

Ночная оптика

DALI S240 - Бюджетный Тепловизионный Монокуляр