Guns.ru Talks
Ночная оптика
Тепловизоры: мифы и легенды ( 29 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 30 : 123...2627282930
yevogre
5-2-2017 20:06 yevogre первое сообщение в теме:
Открываю новую тему, в которой постараюсь собрать все то, что размазано по другим темам.
Буду отвечать на все вопросы всем интересующимся.
Ссылки на ответы буду помещать в шапку, чтобы не терялись.
Т.е. тема в стиле FAQ, но немного более специализированная.

Продолжу немного погодя, ибо не все картинки подготовить успел, а за базар отвечать надобно.

Хочу разъяснить прежде всего те вещи, по которым пояснения "профессионалов" уводят в обратную сторону.

1. Размер пикселя и его влияние на разрешение
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47601436.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s48905789.html

2. Чувствительность матрицы и NETD
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47602669.html
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s49753745.html

3. Разрешение входной оптики
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47620765.html

4. Хроматизм входной оптики
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47626304.html

5. Глубина резкости системы
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-m47637598.html

5. Атермализация оптической системы
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47656089.html

6.Калибровка сенсора
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s47700154.html

7.Разрешение пары оптика/сенсор и относительное отверстие
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-m48147792.html

8.Затенение углов картинки или Виньетирование
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s48295865.html

9.Минимально разрешаемая разница температур или MRTD
https://forum.guns.ru/forummessage/209/2021685-s48767737.html

edit log

Читатель
11-10-2018 12:01 Читатель
Был #356


Матрица с "пикселем" 25мк более чувствительна как ранее писали,
Получается с 17мк можно сделать не хуже собрав больше света?
Увеличить диаметр линзы/фокус.
???

quote:
Изначально написано yevogre:
Нужно увеличить относительное отверстие.
Просто диаметр без привязки к фокусу увеличивать бесполезно.

Если поднять относительное до 1:1, то эффект будет виден однозначно.
Конечно, если это делать грамотно, а не просто увеличивая диаметр.

Евгений, а есть примеры грамотных на ваш взгляд решений в 17й матрице? Подбираю тепляк, а Квантум уже кажется старым мастодонтом.

edit log

yevogre
13-10-2018 11:07 yevogre
quote:
Originally posted by Читатель:

Евгений, а есть примеры грамотных на ваш взгляд решений в 17й матрице?

Затрудняюсь ответить.
Параметры используемой оптики покрыты тайной.
И не потому, что это тайна, а потому, что оптика, как таковая, практически всеми производителями выведена за скобки.
Т.е. кроме относительного больше ничего в параметрах не участвует.
ТОЛЬКО мнения "практиков", рассуждающих о вкусе апельсина.

Я знаю, что Пульсар оптику проектировал под себя.
То-же самое делает ДЕДАЛ.
Остальные закупают готовое, а там полное отсутствие информации.

zemba
15-10-2018 09:52 zemba
Евгений, если не затруднит, объясните пожалуйста, как на кратность прибора влияет экран и окуляр.
Можно на примерах:
Тор 640х512 с объективом f50 - кратность 2.5, экран 800х600, eye relief 28. Горизонтальное поле по спецификации 12.5. Но на реальном приборе объектив не тот, что на фото в мануале. Реально стоит объектив Армасайта, с ним кратность визуально меньше, чем у Хелиона с таким же объективом. Я бы осторожно оценил, что кратность 2.
Хелион 640х480 f50 кратность 2.5 с родным объективом, экран 640х480, relief 16. Поле с родным объективом 12.4. Если поставить объектив Армасайт с тем же фокусом, кратность непонятна, но явно больше, чем у Тора. Поле Армы 14.8 по спецификации 640го Зевса.
Трейл 640, кратность 1.6, экран 640х480, удаление 50. Поле горизонтальное 12.4 градуса.

edit log

yevogre
18-10-2018 11:16 yevogre
quote:
Originally posted by zemba:

как на кратность прибора влияет экран и окуляр

В принципе, отдельно никак.
Дисплей имеет физический размер (800 Х 600, 12.6um пиксель, диагональ 12,6мм)
Рассматриваем его с дистанции 250мм и получаем исходный угол в 3 градуса.
Далее берем окуляр (в данном конкретном это просто лупа) и узнаем его фокусное расстояние.
Судя по АйРелифу где-то около 25мм
Увеличение лупы 250/f' - в данном случае 10Х
Определяем угол, под которым прибор цель ПОКАЗЫВАЕТ = 3грд Х 10Х = 30грд.
Берем только горизонт:

Угол поля по горизонту 23 грд

Увеличение прибора есть соотношение углов, под которым прибор показывает к тому, под которым прибор ВИДИТ.
Угол, под которым прибор ВИДИТ есть производная от размера матрицы и фокуса объектива.

По горизонту 640 * 0,017 = 10,88
ATAN(10,88/50)=12.3грд

Увеличение 23 / 12,3 = 1,86Х

Если фокус окуляра БОЛЬШЕ, увеличение будет еще меньше и, соответственно, наоборот.

zemba
18-10-2018 11:29 zemba
Евгений, спасибо.
Начал переваривать. Чтобы облегчить процесс, можно еще несколько вопросов?
1. Физический размер пикселя дисплея 640х480 как у 800х600, а диагональ 10,08?
2. Почему рассматриваем дисплей с расстояния 250 и для всех ли приборов это расстояние +/- одинаковое или от чего зависит?
3. Как на основании айрелифа прикинуть какой фокус?
4. Может ли быть поле Армасайта больше 14 градусов, если поле по горизонту для всех объективов F50 и матриц 640 одинаковое?
5. Есть ли у вас инфо по фокусному окуляра у ЭОПных прицелов Дедала?

edit log

yevogre
19-10-2018 10:29 yevogre
quote:
Originally posted by zemba:

1. Физический размер пикселя дисплея 640х480 как у 800х600, а диагональ 10,08?
2. Почему рассматриваем дисплей с расстояния 250 и для всех ли приборов это расстояние +/- одинаковое или от чего зависит?
3. Как на основании айрелифа прикинуть какой фокус?
4. Может ли быть поле Армасайта больше 14 градусов, если поле по горизонту для всех объективов F50 и матриц 640 одинаковое?
5. Есть ли у вас инфо по фокусному окуляра у ЭОПных прицелов Дедала?


1. Это не диагональ, это горизонтальный размер.
У 800Х600 пиксель 12.6мкм, а у 640Х480 кажется 15мкм.
Так что размер будет 9.6мм
2. Это т.н. формула увеличения линзы. Из учебника физики.
250мм минимальное расстояние аккомодации глаза.
3. Они примерно равны для гляделок. Для прицелов примерно половина.
4. Арктангенс отношения размера матрицы к фокусу не зависит от названия.
Если фокус меньше 50мм, то поле будет больше. И наоборот.
5. Точной цифры нет, но там 26...27мм где-то

zemba
19-10-2018 16:56 zemba
Большое спасибо.
zemba
13-11-2018 23:58 zemba
Евгений, ещё вопрос в развитие темы про увеличение. На Торе окуляр от ПВС14 (на IR hunter, говорят тоже), не знаете, там фокус равен релифу?
yevogre
14-11-2018 12:50 yevogre
quote:
Originally posted by zemba:

На Торе окуляр от ПВС14

На ПВС-14 фокус окуляра 25мм
Но поле окуляра рассчитано на диаметр экрана ЭОП, а это 18мм.
Диагональ ОЛЕДа 12мм, так что АйРелиф можно увеличить, добавив легких искажений по краям.
zemba
14-11-2018 13:07 zemba
Это просто другой наглазник поставить или какую-то проставку, отодвигающую окуляр от прицела?
yevogre
15-11-2018 12:00 yevogre
quote:
Originally posted by zemba:

Это просто другой наглазник поставить или какую-то проставку, отодвигающую окуляр от прицела?

Просто отодвинуть глаз.
По моим расчетам можно отодвинуть до 45мм где-то - тогда диагональ полностью впишется в поле за окуляром.
Но так как окуляр считан под 25мм, края будут несколько нарушены.
Кроме того окуляр считан под сферический экран.
Так что преимуществ никаких - сам окуляр не такой уж дешевый.
zemba
15-11-2018 12:20 zemba
Менять на окуляр от 480/490 ЭОПного Дедала стоит?
Мне рекомендовали, сказали будет комфортнее. Б/ушный окуляр есть.
yevogre
15-11-2018 13:06 yevogre
Оптическая система, применяемая в этих приборах, не совсем окуляр.
Это, скорее, лупа.
А лупа это как очки - смотрите, сравниваете и выбираете что лучше.
Конечно от прицела будет лучше - АйРелиф будет больше, стрельба комфортнее вне зависимости от наглазника.
zemba
18-11-2018 15:33 zemba
Евгений, а что такое барий-строцум-титанат?
Это ведь что-то древннее. Там матрица 25 мкм?
click for enlarge 988 X 1280 133.6 Kb

edit log

yevogre
18-11-2018 16:07 yevogre
quote:
Originally posted by zemba:

Евгений, а что такое барий-строцум-титанат?

Технология BST

http://www.flirmedia.com/MMC/CVS/Appl_Stories/AS_0015_EN.pdf

Тут немного есть (в сравнении с ванадием и кремнием)

zemba
18-11-2018 16:24 zemba
Спасибо. Понятно. Умершая технология, 50 мкм минимум и постоянно вращающийся лепесток калибровки.
zemba
5-12-2018 13:57 zemba
Евгений, здравствуйте.
Если знаете, подскажите пожалуйста, у Пульсара дисплеи на Диджисайт/Квантум/Хелион/Трейл отличаются или одинаковые?
yevogre
5-12-2018 15:26 yevogre
quote:
Originally posted by zemba:

Если знаете, подскажите пожалуйста

Не в курсе.
Однако думаю, что не отличаются.
bas-63
5-12-2018 20:39 bas-63
Подскажите пожалуйста. Имею гляделку Quantum HD 38S. Начал замечать, что при постоянном наблюдении больше получаса, при морозе -10С, в левом верхнем углу экрана начинают появляться светлые артефакты, и чем дольше, тем они больше подбираются к центру. При отогревании за пазухой, пропадало, экран чистый. На морозе опять появляется. Насколько такое длительное наблюдение при минусовых температурах вредит (не вредит) тепловизору? Это у всех такое, или только у меня? Это первый тепловизор, опыта нет. Спасибо всем кто отозвётся.
yevogre
6-12-2018 11:50 yevogre
Не буду претендовать на абсолютное знание, но время назад в одной из веток по Пульсару
касались темы используемого дисплея.
И пришли к выводу, что Пульсик использует LCD от Kopin.
У Копина есть моделька 640Х480 для жеского/военного использования с подогревом.
У вас, ИМХО, что-то с системой подогрева, ибо описанный вами дефект очень похож на работу жидких кристаллов на морозе.
всего страниц: 30 : 123...2627282930