Только без демагогии - Тепломонокуляр

Alexey_K88:

Угол поля зрения какой?

7 на оптическом

Мало, меньше 10-ти совсем плохо, надо бы градусов 15

LAS:
Мало

Именно так

LAS:
Мало

Да какие проблемы если денег несчитано.
IR Patrol LE100 (C) Series Thermal Monocular
Handheld Thermal Monoculars
там та же бае-шька стоит.
Ставишь афокалку 3х или 2х.

И не смотря на то С.Ю. против будет счастье.

Афокальные Лупы (объектив Мультипликаторы)
2x и 3x афокальные увеличители удвоить или утроить увеличение стандартного объектива 1x. В увеличители и обеспечивают простой и экономически эффективный способ получить длинный диапазон увеличения, а просто удалить его, вы на свой широкий угол. Они ударопрочные AR покрытием германиевые линзы с твердым покрытием DLC углерода.

Да на оптическом тама ажо 22 гр.
pr-infrared.com

Вот и приходим к какому то общему знаменателю, а на мой вкус гляделка должна иметь:
Стартовая кратность от 2-х до 4-х
Максимально возможный угол зрения (не менее 10 градусов
Матрица 640х480 17 мкр
Дисплей 800х600 как минимум
Диоптрийная отстройка
Цифровой зумм
Возможность записи видео на карту памяти
Видеовыход
Разъём внешнего питания
Общий вес до 800 грамм

ягд:
И не смотря на то С.Ю. против будет счастье.

я это-того - совсем не против..... .

однако считаю своим долгом предупредить..... шо поиграете и выбросите как радиоактивные отходы... .

заранее обещать не буду-но опосля праздников поищу в металлоломе(их там несколько штук должно валяться) ... найду-перешлю за ваш счет назад можете не отсылать....
но вот публикацию о том шо это херня---с вас

LAS:
Вот и приходим к какому то общему знаменателю, а на мой вкус гляделка должна иметь:
Стартовая кратность от 2-х до 4-х
Максимально возможный угол зрения (не менее 10 градусов
Матрица 640х480 17 мкр
Дисплей 800х600 как минимум
Диоптрийная отстройка
Цифровой зумм
Возможность записи видео на карту памяти
Видеовыход
Разъём внешнего питания
Общий вес до 800 грамм

Тут нужно определиться либо 4х либо 10гр и самое главное гроши.
Если лимон и не последний и зеленая молчит берешь IWT.

Эх, где Патрол, а где мы (

Угол поля зрения 15*12
Объектив 50-80 размером, а кратность и фокусное подогнать под поле зрения.
Метку для дальномера, как в новом хантере и планку для его крепления.

[B][/B]

Если бы они сделали что то вроде скаута без допначинки, и в пару раз дешевле, я бы взял

Originally posted by ягд:

http://pr-infrared.com/shop/ir... ging-monocular/

edit log

#209
P.M. Ц

гы.мне по ссылке --понравилась пикселизация при зуме у патруля... . поржал.вроде 21 век..... .

Старикашка Кью:

я это-того - совсем не против..... .

однако считаю своим долгом предупредить..... шо поиграете и выбросите как радиоактивные отходы... .

заранее обещать не буду-но опосля праздников поищу в металлоломе(их там несколько штук должно валяться) ... найду-перешлю за ваш счет назад можете не отсылать....
но вот публикацию о том шо это херня---с вас

С.Ю. Я чего это того... . я вам плохо сделал.
Типа фирма солидная лабуду печатать не будут.
Так к тому же не одна армасайт типа то же не против.

Да я лучше в леса уйду.. . в болото... .

LAS:

Если бы они сделали что то вроде скаута без допначинки, и в пару раз дешевле, я бы взял

Ну не вы одни.. . а во вторых это против природы евойной....
У него даже чашка кофейная с вайфаем.... . слухи ходют.

LAS:
Эх, где Патрол, а где мы (

Дорогу осилит идущий. Тут на форуме патролов ... . штуки 3 продавали... . Если попросить так и привезут ... . коли гроши маешь...
тока вае-шку не ремонтирует. улис поменяют.

ягд:

С.Ю. Я чего это того... . я вам плохо сделал.
Типа фирма солидная лабуду печатать не будут.
Так к тому же не одна армасайт типа то же не против.

Да я лучше в леса уйду.. . в болото... .

гы.я тоже в свое время повелся на солидную фирму..... однако физику не нае.. шь....

так шо ежели хочется поиграть .... забирайте .... один черт без дела валяюцца.

патролов ... . штуки 3 продавали

Видимо в них плохо видно.

Alexey_K88:

Видимо в них плохо видно.

Не смотрел не знаю... . может и плохо...
Да и вааще ВАЕ барахло... . в булочной на сдачу дают
Только пока у них пиксель 12 имеется... . а у нас нет.. .

у них пиксель 12 имеется

Думается мне что у 12-го пикселя чувствительность поменьше будет..
Физика опять же которую ну никак не нае.. .

Alexey_K88:

Думается мне что у 12-го пикселя чувствительность поменьше будет..
Физика опять же которую ну никак не нае...

да вот нет... есть и 35 мкельвин.
но вообще-12 микрон это подготовка к массовому внедрению 1024.года через 4-5.будет как счас 640.

Alexey_K88:

Думается мне что у 12-го пикселя чувствительность поменьше будет..
Физика опять же которую ну никак не нае...

Я в этом не силен. Но написано что у ВАЕ NETD меньше 50 мК. Вроде как совсем не плохо. А вы думает что у 12 пиксельного сенсора чувствительность поменьше будет чем у какого.... ?

Старикашка Кью:

да вот нет... есть и 35 мкельвин.
но вообще-12 микрон это подготовка к массовому внедрению 1024.года через 4-5.будет как счас 640.

С.Ю. А тогда вопрос? Если матрица 1024 то объектив какой чтоб оптическое хотя бы 2 сразу 100. Придется на физуху подналечь.
Потому как если 4 то страшно подумать 200? А ещё прочность корпуса на серьезных калибрах. А еще дисплей окуляр.. . Просто прицелище....

горец:
Пиксель у них одинаковый заявлен - 17 а вот разрешение матрицы разное

Разрешение матрицы никакого отношения к разрешению картинки и детализации не имеет, при прочих равных влияет только размер пиксиля.

Я наверное внесу ложку варения из клюквы - мой вопрос о тепломонокуляре, если iwt как бы приоритет, то можно что аналогичное рассматривать, а не грузить множеством технической информации?! Ну на кой знать пользователю какая там матрица, какой угол и т.п.?! (Это равносильно что при покупке автомобиля lc200 пользователю очень интересно из какого сплава сделан болт фиксирующий аккумулятор?!, ну хватит уже мериться своими рулетками, те кто реально работают в направлении тепломонокуляром и зарабатывают деньги - это уже +, хотя и теоретики правы во многом). Вопрос был однозначным от меня, и я просил видео если у кого есть, но : почему то только болтовня. Есть у кого реально видео с охоты, как кто-то поле мониторит . Скаут или арчи?! - видео. Ютуба не нужно, все что там реклама и т.п. Спасибо

ПВС:

Разрешение матрицы никакого отношения к разрешению картинки и детализации не имеет, при прочих равных влияет только размер пиксиля.

забористая трава....

ну тады переходите на 120х90.... весьма бюджетно выйдет... . и без потери качества

ягд:

Я в этом не силен. Но написано что у ВАЕ NETD меньше 50 мК. Вроде как совсем не плохо. А вы думает что у 12 пиксельного сенсора чувствительность поменьше будет чем у какого.... ?

дык сенсоры у всех делятся на коммерческие -индустриальные и милитари.основной критерий- нетд.милитари-оне равно-меньше 35 мкелвин.ну и стоят вдвое от индустриалки.или вчетверо от коммерческих. (это как правило.... )

Старикашка Кью:

дык сенсоры у всех делятся на коммерческие -индустриальные и милитари.основной критерий- нетд.милитари-оне равно-меньше 35 мкелвин.ну и стоят вдвое от индустриалки.или вчетверо от коммерческих. (это как правило.... )

Ааа.... только производители прицелов и гляделок не указывают какой конкретно сенсор он ставят. А иногда вааще не указывают какой сенсор.
А про недт пишут весьма расплывчато. Получается кот в мешке.
на дывыся.. . як гхарно.. . гони гроши.. .
Понятно что сенсор не проявит себя в условиях торгового зала.
Как узнать что стоит?

Разрешение матрицы никакого отношения к разрешению картинки и детализации не имеет, при прочих равных влияет только размер пиксиля.

а не отсюда ли тогда поговорка, что трудно сложить слово СЧАСТЬЕ из букв Ж О П А
Чем же тогда обусловлена детализация картинки?

ягд:

С.Ю. А тогда вопрос? Если матрица 1024 то объектив какой чтоб оптическое хотя бы 2 сразу 100. Придется на физуху подналечь.
Потому как если 4 то страшно подумать 200? А ещё прочность корпуса на серьезных калибрах. А еще дисплей окуляр.. . Просто прицелище....

Как то мы опять все в кучу свалили ....
Зачем гляделке прочность корпуса на серьезных калибрах ?

Имхо - 1024 при 100 фокусе была бы именно на прицеле оч хороша т к добавила бы 2х на старте при тех же дальнобойных кач-вах что сейчас на приборах этого класса .

Принцип то тот же что и шкура бегемота - если рот открывается то закрыта жопа , если закрыт рот то соотв жопа открыта

1024 даст возможность на привычных весе и размерах сделать стартовое увеличение по сути вдвое меньше чем на 640й т е увеличить поле зрения со всеми вытекающими .
В итоге прибор одинаково удобен будет как для дальнего неспешного , так и для суетливого близкого выстрела .
Именно эта "сторона медали " неудобна сегодня на топовых приборах всех пр-лей 640/100. Если цель близко то запросто можно её прохлопать ввиду есесеного дифицита времени на захват онной прибором .
На коротких и суперкоротких охотах всегда предпочтительнее что то с меньшим фокусом и соотв большим полем зрения

То же самое будет и в гляделках с большим фокусным - стартовая станет меньше и поле на нем соотв больше . Значит находить будет быстрее а визуализировать на далях так же

Есесено при тех же размерах и весе .
Или я ошибаюсь ?

Originally posted by горец:

Принцип то тот же что и шкура бегемота - если рот открывается то закрыта жопа , если закрыт рот то соотв жопа открыта

бегемотов не трожь.... все у них со шкурой хорошо... и с головой и с жопой... . да и бегают быстро... равно как и плавают.

кстати-не забывай.... . 1024 будут развиваться в 12 микронах.или еще интереснее в 9.5 микрон. во всяком случае все проф аналитики глаголют именно это (если чо-это не я.... я токмо отчеты регулярно приобретаю... ) за 5 лет -не соврали ни разу.. .

Или я ошибаюсь ?

Все верно, только

То же самое будет и в гляделках с большим фокусным

... С большим разрешением...
Видимо хотел сказать.?

Originally posted by LAS:

Чем же тогда обусловлена детализация картинки?

Игрой слов рекламщика/маркетолога
Детализация обеспечивается тем, что картинку показывает вашему глазу.
А это дисплей.
И разрешение оного на сегодня (в любом сегменте) максимум 800 Х 600.
При этом (опять-таки для ДЕТАЛИЗАЦИИ) с пикселем в 12.6 мкм
Картинка с 380-го размазывается на этот размер, с 640-го тоже.
С 1024-го будет ужиматься
Канешна можно поменять дисплей... . Цена интересна? Или догадались?

Все в этом мире (тепловидении) жестко повязано.
Урвал где-то - где-то отдай.
Кстати, по поводу поиска.
Не буду утверждать со 100% уверенностью, но поле (как таковое) важно там, где лампочек нет.
А когда ищешь "лампочку" - теплокровника, то можно пожертвовать (ИМХО) полем, т.к. просто поводкой эта лампочка проявится точно так-же.
Так что 640 для гляделки есть, ИМХО, излишество.
Конечно, лучше. Конечно, поле.....
"А оно вам надо?"(С)
У 380-й преимущества налицо - потребление, цена, доступность для производителя.
Цена на сегодня РЕАЛЬНО бьет все рекорды.
Дождемся ШотШоу - поглядим, кто кого и куда двигать будет.

Ну на кой знать пользователю какая там матрица, какой угол и т.п.?!

Для пользователя важным считаю:
- угол поля зрения
- как далеко обнаружит гляделка теплый предмет (то есть чувствительность)
- как далеко даст возможность понять что Это за предмет. Вот тут и размер пикселя и разрешение матриц и чувствительность. Дальномер поможет здесь по расстоянию размер понять и сориентироваться. А в ИВТ уже и две свои программы готовы для этого.
- дальномер (можно иметь и на прицеле) позволит определиться еще подходить или уже можно стрелять. Дальномер надо хороший, Лейка это минимум,террапин лучше он и через кусты померить может.
- хорошо бы еще GPS (в ИВТ тоже бывают) когда складки местности в какой то момент могут закрыть цель и пользователь начинает "блудить"

Originally posted by Alexey_K88:

- как далеко обнаружит гляделка теплый предмет (то есть чувствительность)

Опять посыл к игре слов, уж извините.
Чувствительность сенсора одинаковая практически у всех производителей.
Приплетать сюда NETD - "ездить по ушам" (С)
Этот параметр показывает уровень собственных шумов матрицы, к обнаружению относится мало (ну, т.е. вааще)
Надо смотреть на фокус и относительное - они скажут гораздо больше.

Опять посыл к игре слов, уж извините.
Чувствительность сенсора одинаковая практически у всех производителей.
Приплетать сюда NETD - "ездить по ушам" (С)
Этот параметр показывает уровень собственных шумов матрицы, к обнаружению относится мало (ну, т.е. вааще)
Надо смотреть на фокус и относительное - они скажут гораздо больше.

Поясню:
- я имел ввиду ОБЩУЮ чувствительность, то есть когда в одну гляделку смотришь - есть "дичь", а другую - нету.

За это отвечает комплекс параметров + удачное их сочетание.

Originally posted by Alexey_K88:

За это отвечает комплекс параметров + удачное их сочетание.

Правильно!
Только слово "удачное" я-бы исключил.
Есть такое понятие - формат.
Применительно к гляделкам оно определяется, собссна, диаметром дырки
От него пляшет габарит и вес.
Чувствительность (дистанция обнаружения), не зависит от размерности матрицы.
Зависит ТОЛЬКО от относительного.
Но сравнивать f100/2.0 и f50/1.0 не получится - поэтому нужен ФОРМАТ.
Какой фокус выбрать - это к практикам.
Но на сегодня 50 и около - самый популярный.
Дальше смотрим по относительному (уже писал выше).
Девиации - характеризуются сочетанием "чуть-чуть"

Надо смотреть на фокус и относительное - они скажут гораздо больше.

Евгений! Задам Вам вопрос:
- объектив размер 60мм, какое надо фокусное и относительное, чтобы угол получился 15*12 градусов.
- какая конфигурация гляделки чтобы получилась максимальная чувствительность(общая системы) и угол 15*12

удачное их сочетание.

Имел ввиду как у пульсара - дешево и сердито, недорогие комплектующие (+ что то еще) - и хороший результат на выходе.
Вот Это "что то еще" и интересует.

Originally posted by Alexey_K88:

Евгений! Задам Вам вопрос:
- объектив размер 60мм, какое надо фокусное и относительное, чтобы угол получился 15*12 градусов.
- какая конфигурация гляделки чтобы получилась максимальная чувствительность(общая системы) и угол 15*12

Извините, могу только рассмеяться....
Почетное звание "диванный теоретик" я получил за умение... . пользоваться калькулятором, похоже
Так как вы не указали формат матрицы, возьмем самый популярный - 384 по горизонту.
Угол вы обозначили - 15 градей.
Стал быть фокус в данном формате будет 24мм (при 17-мкм матрице)
Но это бред, извините.
В сочетании с прозвучавшей цифирью в 60мм формата дырки.
Для 60мм с ПРЕДЕЛЬНЫМ относительным в 1.0 угол поля будет 6 градей.
Если матрицу взять 640-ю, то 10,3 грд.
Ну, можно еще 640-ю с 25-м пикселем....
Тогда 15 градусов вытянем.
Или что-то не так я понял?