Нашел глюк в софте Демона. Проверьте свои приборы, на охоте можно мазануть из за глюка...
0:0 Прибор в штатном режиме 0:09 Замер дистанции. Лучше максимально далеко, будет показательнее. 0:14 Прицельная сетка перемещается согласно расчетам балл калькулятора. Одинаково на основном экране и в пипе. 0:22 двойной клик центральной кнопкой/возврат на дистанцию пристрелки На основном экране прицельная сетка перемещается на дистанцию пристрелки, а в пипе прицельная сетка остается на предыдущей дистанции. Нажатие клавиши увеличения кратности возвращает пип в нормальный режим.
Проблему отправил на завод, ждем прошивку с исправлениями.
Всем здравия. Последние несколько раз сталкиваюсь с проблемой при пристрелке нового патрона на МК2, раньше такого не замечал. Сначала пристреливаю на 100 м по грелке, затем, для более точной пристрелки, проверяю на 300 метров. Пуля пришла на 5 см выше. Ввожу дистанцию пристрелки 300 метров, далее захожу в пристрелку и вношу поправку на 5 см. Выстрел. Пуля прилетела на 15 см ниже предыдущего попадания. Получается прибор ввёл поправку 5 см не на 300 м, а на 100. Далее ввожу в пристрелке поправку 10 см вверх. Все ок, прилетает в десятку. Пробовал после смены дистанции пристрелки со 100 на 300 несколько раз дальномером отмерять дистанцию, после каждого замера проводя сброс на «дистанцию сброса», после этого ввожу корректировку в пристрелке, не помогает. Пробовал после смены дистанции пристрелки со 100 на 300 отключать прибор, затем включаю и ввожу необходимую поправку на 300, не помогло, прибор ввёл поправку 100, естественно на бумаге получил смещение точки попадания от предыдущего в три раза больше чем необходимо, при внесении следующей поправки, все начинает работать штатно. Что то я не так делаю, или это глюк прибора?
Не так, нужно не дистанцию корректировать, а скорость пули или ее БК Крутите скорость и смотрите на поправку выше метража в лев нижнем углу, сводите с нужным значением и все.
Не так, нужно не дистанцию корректировать, а скорость пули или ее БК Крутите скорость и смотрите на поправку выше метража в лев нижнем углу, сводите с нужным значением и все.
При чем здесь корректировка скорости? Скорость пули у меня определена лабродаром и прострелом. Этой пулей стреляю уже давно. Прибор позволяет пристреливаться на дистанции до 300 метров. А вот ввод поправок делает не корректно при смене дистанции пристрелки.
Originally posted by Igor 68: Сначала пристреливаю на 100 м по грелке, затем, для более точной пристрелки, проверяю на 300 метров. Пуля пришла на 5 см выше. Ввожу дистанцию пристрелки 300 метров, далее захожу в пристрелку и вношу поправку на 5 см. Выстрел. Пуля прилетела на 15 см ниже предыдущего попадания. Получается прибор ввёл поправку 5 см не на 300 м, а на 100. Далее ввожу в пристрелке поправку 10 см вверх. Все ок, прилетает в десятку.
Было подобное, давно правда, пристреливал на 100, а потом решил так же "уточнить" на 200. Весь мозг сломал))). Если правильно понял, Вы стреляли находясь не в самом меню "барабанчиков" пристрелки? Потому как если бы стрельнули на 300 в нем, то пуля пришла бы ниже см на 20-25-30-?(смотря какой калибр). Пристрелке, в меню ее поправок, по моему пофигу на дистанцию. Идет простое наложение перекрестия (центра координат) на мишень (десятку), а на каком расстоянии висит мишень, прибор не знает, это исходник и мы сами его вводим руками для дальнейшей корректной работы баллкалькулятора. После изменения дистанции пристрелки со 100 на 300 крест не меняет пристрелочного положения в меню введения поправок пристрелки, и как он был на 100 в ноль, так и остался. Вы ввели поправку на 5 см, крест и сместился на 5 см, но относительно центра на 100 м, а на 300-ах получается 5х3=15 см, ведь наши любимые величины - угловые. После Вы "удалили" лишние 5х2 см, то есть 10 см и вышли на ноль.
PS: Разбег попаданий в 5 см на 300 можно считать погрешностью (патрона, стрелка и тп.). Кстати у меня периодически бывает (когда заипешшси) еще и ввод поправки не в ту сторону), то же потом недоумеваю, пока не въеду). Тут бы мнение Вадима услышать, я его сам недавно допекал с "пристрелочными" вопросами, правда "цифрового" характера)
Проблема происходит, если переходишь с пристрелки на 100 м на пристрелку на 300 м (300 это как вариант, на 250 тоже самое). Если изначально в настройках стоит пристрелка 300, то прибор корректно вводит поправки, нужно сместить точку попадания на 5 см, она на пять см и смещается. Прибор нормально понимает, что дистанция пристрелки 300 м. Это хорошо видно по шагу корректировки (ввожу поправки всегда на кратности 24, чтоб точней подстроиться), шаг реально увеличивается в три раза по сравнению с пристрелкой на сто. Видимо это какой то глюк программы именно при смене дистанции пристрелки. Думаю производителю желательно обратить внимание на эту проблему. PS. Можно конечно приспособиться пристреливаться на дальние дистанции без изменения дистанции пристрелки, просто рассчитывать необходимую поправку на калькуляторе ( так и делал, пристреливаясь на 500), просто больше времени на это уходит.
Проблема происходит, если переходишь с пристрелки на 100 м на пристрелку на 300 м (300 это как вариант, на 250 тоже самое). Если изначально в настройках стоит пристрелка 300, то прибор корректно вводит поправки, нужно сместить точку попадания на 5 см, она на пять см и смещается. Прибор нормально понимает, что дистанция пристрелки 300 м.
а в обратной последовательности тоже раскардаш ? т е если изначально введена дист пристр 300 и меняем ее в строну уменьшения ?
Можно конечно приспособиться пристреливаться на дальние дистанции без изменения дистанции пристрелки, просто рассчитывать необходимую поправку на калькуляторе ( так и делал, пристреливаясь на 500), просто больше времени на это уходит.
а для чего это нужно вообще применительно к МК2 ? для чего в процессе перепристреливать аппарат на разные дистанции ? .... чем не устраивает стандартный алгоритм работы как то пристрелка на какую то одну дистанцию , введение корректных данных в БК прибора и в дальнейшем работа тупо одной кнопкой ?
... и как то смутно понял ( вернее вообще не понял ) насчет "просто рассчитывать необходимую поправку на калькуляторе" ... о каком именно калькуляторе в данном случае речь ? о БК прибора или стороннего калькулятора ?
Originally posted by Igor 68: ... Если изначально в настройках стоит пристрелка 300, то прибор корректно вводит поправки, нужно сместить точку попадания на 5 см, она на пять см и смещается. Прибор нормально понимает, что дистанция пристрелки 300 м.
так если он в ноль изначально прибит на 300, по другому и не будет. все правильно. ведь ему корректно завели пристрелку на данную дистанцию.
Originally posted by Igor 68: Это хорошо видно по шагу корректировки (ввожу поправки всегда на кратности 24, чтоб точней подстроиться), шаг реально увеличивается в три раза по сравнению с пристрелкой на сто.
и это справедливо, потому как соответствует дистанции, и без разницы, с каким шагом Вы введете нужные 5 см . Но суть в том, что эти 5 см на 300=1,65 см на 100.
в обратной последовательности тоже раскардаш ? т е если изначально введена дист пристр 300 и меняем ее в строну уменьшения ?
В таком варианте не пробовал, если прибил в ноль на 300, то зачем корректировать на сто? Там все будет ОК.
МК2 ? для чего в процессе перепристреливать аппарат на разные дистанции ? .... чем не устраивает стандартный алгоритм работы как то пристрелка на какую то одну дистанцию , введение корректных данных в БК прибора и в дальнейшем работа тупо одной кнопкой ?
Я не перенастраиваю для каждой дистанции отдельно 😃. Сначала пристреливаю на сто, потом корректирую пристрелку на 300 для более тонкой подстройки. Пристреливая на сто по грелке 3,5 на 5 см сложно поймать центр из-за плавающих пикселей. Патрон настраиваю всегда на далеко, поэтому мне нужен точный ноль, с подстройкой на 300 у меня это получается лучше. А далее все остальные дистанции по стандартной схеме, нажимая кнопку 😀.
как то смутно понял ( вернее вообще не понял ) насчет "просто рассчитывать необходимую поправку на калькуляторе" ... о каком именно калькуляторе в данном случае речь ? о БК прибора или стороннего калькулятора ?
Калькулятор имеется ввиду ручной (или на телефоне). В уме считать не люблю. Не сложно подсчитать, какую поправку нужно внести ( если в приборе стоит дистанция пристрелки 100 метров), а я пристреливаюсь например на 300, или на 400.
В таком варианте не пробовал, если прибил в ноль на 300, то зачем корректировать на сто?
для полной чистоты эксперимента и понимая "физики проблемы"
Калькулятор имеется ввиду ручной (или на телефоне). В уме считать не люблю. Не сложно подсчитать, какую поправку нужно внести ( если в приборе стоит дистанция пристрелки 100 метров), а я пристреливаюсь например на 300, или на 400.
не проще ли в данном случае использовать БК самого прибора ? .. по крайней мере будет исключена возможножность наличия каких то мелких несоотвествий между данными калькуляторов ...
Пристреливая на сто по грелке 3,5 на 5 см сложно поймать центр из-за плавающих пикселей
проще ли в данном случае использовать БК самого прибора ? .. по крайней мере будет исключена возможножность наличия каких то мелких несоотвествий между данными калькуляторов ..
Не совсем понимаю, как использовать на приборе. Опишите, если не сложно.
Originally posted by Igor 68: Да не прибит он в ноль на 300. Сначала прибит на сто, а затем проверяю на триста и подправляю если необходимо.
Originally posted by Igor 68: Сначала пристреливаю на 100 м по грелке, затем, для более точной пристрелки, проверяю на 300 метров. Пуля пришла на 5 см выше. Ввожу дистанцию пристрелки 300 метров, далее захожу в пристрелку и вношу поправку на 5 см. Выстрел. Пуля прилетела на 15 см ниже предыдущего попадания. Получается прибор ввёл поправку 5 см не на 300 м, а на 100.
оставьте дистанцию пристрелки прежнию-100м.(а лучше дистанцию ближнего или дальнего ноля)и не трогайте ее,а при проверки на 300м. в меню пристрелки корректируйте: 5см./3=1,7см... . у меня был подобный запар....
оставьте дистанцию пристрелки прежнию-100м.(а лучше дистанцию ближнего или дальнего ноля)и не трогайте ее,а при проверки на 300м. в меню пристрелки корректируйте: 5см./3=1,7см... . у меня был подобный запар....
Да, спасибо. Я так сейчас и делаю. Думал только у моего прибора такой глюк. Плохо, что полноценно в пристрелке это не реализовано.
Originally posted by Igor 68: Думал только у моего прибора такой глюк.
это не глюк.... это стандартный алгоритм.сделать по другому.... будет 99% геморроя у подавляющего большинства.глюк-это ошибка.тут ее нету.
представляете шо будет-если я свою кастомную прошивку в качестве основной при производстве поставлю.. (а в ней одновременно три марки выводятся.и три ветки бк одновременно работают.для любимого мною дриллинга сделано.9.3х74.7х65.22 хорнет.для дальнего но точного выстрела любым стволом-по обстоятельствам.
это не глюк.... это стандартный алгоритм.сделать по другому.... будет 99% геморроя у подавляющего большинства.глюк-это ошибка.тут ее нету.
Тогда я не пойму, почему нельзя было сделать так, чтоб корректно вводились поправки в соответствии с той дистанцией пристрелки, которая задается пользователем? Какая бы тогда была путаница у пользователей? Вот в данной ситуации путаница есть, дистанция пристрелки стоит 250 метров, а поправка считается прибором на 100 и смещает точку попадания в 2,5 раза дальше, чем нужно.
Igor 68: Тогда я не пойму, почему нельзя было сделать так, чтоб корректно вводились поправки в соответствии с той дистанцией пристрелки, которая задается пользователем? Какая бы тогда была путаница у пользователей? Вот в данной ситуации путаница есть, дистанция пристрелки стоит 250 метров, а поправка считается прибором на 100 и смещает точку попадания в 2,5 раза дальше, чем нужно.
"дистанция пристрелки" может быть только одна.ибо на ней пристреливают в "ноль".и для работы всей баллистики-нужна однозначная точка отсчета.ключевое слово-ОДНОЗНАЧНАЯ. пристреливать можете на любой дистанции.но введите ее передпроцессом.баллистика будет корректно отрабатывать как в меньших так и в больших дистанциях. в общем этот процесс в приборах отлажен давно.никаких ошибок тоже давно нету.введите при пристрелке свои 250(да хоть 15).пристреляйте.и все будет абсолютно корректно.(при корректных бк и прочем)
да отлично все работает,бывают недопонимания пользователя, это я о себе, а после разобравшись и поняв алгоритм действий только пользуешь прибор и в хвост и в гриву... .
Как то не считал себя глупым в дальней стрельбе ночью (особливо с iwt) но до сих пор не пойму всего этого роя... .
дистанция пристрелки,применительно к автобаллистике iwt может быть любой удобной, исходя из стрельбища. И не обязательно ее делать на дистанцию в р-не дальнего ноля, для этого в приборе есть дистанция сброса - т е по сути " мгновенная бесстрельбовая перепристрелка" Но сейчас не об этом.. .
Итак, прибили на 100м (например) , ввели балл данные в БК, отстреляли через замер на 300м - прилетело выше на 5см и ... . что делаем? Зачем нужно тут же ставить дистанцию пристрелки 300м и таким образом что то корректировать? Да и что таким макаром собсно можно откорректировать?
Ну допустим на 300 прилетело на 5см выше т е на 0.55 моа . Повлиять на это могла масса разных. факторов ... в т ч и человеческий.. . Ладно, оставим и это... . Допустим что все проверено и перепроверено много раз а стрелок ну никак не может дать полминутную пенку по вертикали... он идеальный 😎( хотя таковых не видел но бог с ним, пусть так) . Комплекс готовится на далеко, потому "ловим блох", тоже понятный и собсно близкий и понимаемый процесс... . Не понимаемо накой мудрить с пристрелками! Если на 300 летит выше на пол минуты то чего бы тут же не пальнуть на 500 ( например) и посмотреть сохранится ли эта же тенденция на более дальних дистанциях??!! Прилетело на 300 на 5см выше, на 500 на 8см , на 700 на 11см , и при этом мы уверены на все 100% в корректности забитых в БК балл данных , учете атм кондиции́ и т д и т п , да, можно делать вывод, что ноль на дистанции пристрелки завышен ( на те самые 0.55 моа) Но для его коррекции не нужно менять дистанцию пристрелки ни на 300 , ни на 250 , ни на сколько!! Нужно просто опустить марку на экране в разделе "пристрелка " на те самые 0.55моа . Перевести их в мм сообразно дистанции пристрелки и сместить марку! На этой же дистанции ! В данном именно случае на 16мм вверх. Все! Ничего не надо более!
Теперь насчет "перетекания " и данного метода борьбы с онным явлением. 😎
Верно ли понял, что на 100грелка слишком большая , по ней сложно вывести ноль "в кнопку " , потому уносим ее же на 300 ( уменьшая угловой размер цели втрое) и так более точно обнуляем прицел? Так? Верно понял? Если да, то воткните на 100м сигарету торчком в картонную коробку огоньком строго в стрелка и получите цель диаметром с саму пулю. И все собсно... . Более никаких "коррекций на 300" не понадобится.. . Тем более таким "оригинальным " способом .
Originally posted by горец: Если да, то воткните на 100м сигарету торчком в картонную коробку огоньком строго в стрелка и получите цель диаметром с саму пулю. И все собсно... . Более никаких "коррекций на 300" не понадобится.. .
Как то не считал себя глупым в дальней стрельбе ночью (особливо с iwt) но до сих пор не пойму всего этого роя....
Да вы все правильно пишите. Я тоже не не самый тупой пользователь IWT. По вышеописанной вами схеме сейчас естественно и пристреливаюсь. Только зачем тогда производитель сделал возможность изменять дистанцию пристрелки по усмотрению пользователя, которая корректно не работает. Сделал бы тогда пристрелку на 100 и тогда вопросов бы не возникало. На счёт сигареты, не курю, не пробовал, на счёт палочки вонючки, попробую, посмотрю, что там будет с пикселями. По прибору МК2. Он охрененный, я очень доволен. Правда недавно забрал его из ремонта, дальномер влаги нахватался, два датчика под замену, экран поменяли. Ребята все сделали очень быстро. Молодцы. Теперь перестреливаю все калибры и патроны.
OLEGAZOOM: не используйте мишень меньше одного пикселя, не получится точно пристрелять...
да ладно Олег ! все получается , даже на модулях перетекающих как сцуки
в результате войны с этою бедой способ нарисовался следующий .
сигарета 100м уже прибились "относительно в центр" но перетекание не дает разбить сигарету таская пробоины то туда , то сюда в пределах площади одного пикселя .
делаем серию из 3 шт так , чтобы форма мишени, при наведенном на нее перекрестье (!!), была ВСЕГДА "одинаково квадратной" . т е добиваемся максимально "правильно квадратной" формы мишени в момент нахождения (!!) марки в ее габарите.
при этом абсолютно не важно в каком именно месте светящегося пятна сигареты ( или другой цели размером менее пикселя ) находится перекрестье , главное ( повторяю !) все три раза одинаковая форма пятна в момент нахождения в ее габарите перекрестья, и соотв марка В ТОМ ЖЕ САМОМ сегменте пятна все три раза рисуется четкий квадрат когда она в верхнем\правом сегменте - да и хез с ним , в нижнем левом - тоже хез , главное - все три выстрела в этом положении марки на правильном по форме пятне .
пульнули тройку - получили группу . увидите , она будет весьма кучной но при этом есесено не в самой сигарете . .... обычно увод не более 1 моа ( 3 см\100м) а далее "ход конем" - вычисляем стп данной группы , определяем отскок ее от центра сигареты и "вслепую" изменяем значения ( вертикаль\горизонталь ) в пристрелке на эти величины . далее на 100 уже не стреляем !! ни в коем случае ничего не "проверяем" (ибо это можно делать вечно ) а уходим в даль . хотя бы на 300м ( цель либо ножная грелка , либо три сигареты связанные резинкой для денег у фильтров ) и пуляем тудой по автобаллистике еше три-четыре если балл данные корректны а позиция стабильная думаю все будет хорошо
ВНИМАНИЕ! описанный способ ТОЛЬКО для людей реально умеющих четко и стабильно стрелять далеко ( без натяжек и самомнения ) и соотвественно нуждающихся в идеальной прибивке "в кнопку" перетекающего прибора с модулем имеющим этот епаный эффект !
кому нужно "в передок кабана максимум на 300м " НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ !
Так зачем тогда точно прибиваться по сигарете, нет смысла. Прибиваюсь примерно по грелке 3 на 6 см на 100 метров (главное чтоб попасть в неё), уходит на это один-два патрона и далее ухожу на 400 (просто там у меня мишень стоит, можно и на 300) и делаю 3 выстрела, далее смещаю среднюю точку попадания на сколько нужно и проверяю одним выстрелом, максимум два. Обычно прилетает в грелку 😃. Сигарета нужно только в том случае, если максимальная дистанция для пристрелки 100 метров и далее нет возможности стрельнуть. Но тогда это будет не точный ноль.
Так зачем тогда точно прибиваться по сигарете, нет смысла.
ну во первых есть приборы у которых нет "перетекания" , для них сигарета или вонялка самое то ( если о точной пристрелке речь )
во вторых 3х6 см на 100м это "корова" , добавляем перетекание - и вообще каша . а сигарета ( вонялка) зажигает всего один пиксель на сенсоре , все точнее получается
ухожу на 400 (просто там у меня мишень стоит, можно и на 300) и делаю 3 выстрела, далее смещаю среднюю точку попадания на сколько нужно и проверяю одним выстрелом
ну 400 в данном случае еще лучше чем 300 . указал 300 как минимальную дистанцию , а так то чем дальше тем яснее что где
ну во первых есть приборы у которых нет "перетекания" , для них сигарета или вонялка самое то ( если о точной пристрелке речь )
Если нет перетекания , тогда понятно, повезло.
во вторых 3х6 см на 100м это "корова" , добавляем перетекание - и вообще каша . а сигарета ( вонялка) зажигает всего один пиксель на сенсоре , все точнее получается
Не вижу разницы. Передвигать стп после сигареты на 5-7 см при стрельбе на 400 или передвинуть чуть больше (обычно не более 15 см) после грелки на сто. Иногда бывает, что вообще передвигать ничего не нужно.
с этим разобрались , теперь разобраться бы зачем теребить дистанцию пристрелки после 100
Ну как я думал это будет проще. Отстрелялся на сто по грелке (дистанция пристрелки стоит сто), затем по мишени на 249 (поставил ее на угад, померил, получилось столько). Пуля прилетела на 5 см влево. Захожу в меню, ставлю дистанцию пристрелки 249, затем в пристрелке смещаю крест на нужные 5 см. Стреляю. Ж..... . прилетело на 10 см вправо. Начинаю ломать голову, что за хрень. Думаю, наверно нужно было пару раз отмерить и пару раз обнулиться после изменения дистанции пристрелки. Не помогло. Вот как то так это получилось. Думал так легче, чтоб не выщитывать поправку на телефоне (калькуляторе). PS. А вообще, ИМХО конечно, так было бы удобно. Отстрелял на ближней дистанции (любой, кому как нравится), затем перешёл на более дальнюю ( любую, в том числе не кратную 50 или100 метрам), ввёл ее в прибор, после выстрела внёс необходимые поправки в см, прибор сам все подсчитал именно для этой дистанции и вуаля, в десятке 😎
Не знаю, как там на счёт недоработки, при эксплуатации проблем с замерами не наблюдал, сдал на ремонт по другой причине. Потом мастера сказали, что и такая проблема была.
Дык не с чего вроде, ни картошки ни капусты жена к столу не подавала . А слово не воробей, уже вылетело, так поясняйте "может" будущим покупателям, как влага попала туда, да так, что 2 датчика и экран под замену?
. 
