Вопросы и ответы по тепловидению.

Косулю на днях за 100 м. в лесу увидел c вышки(но только через гляделку), правда не сразу понял что за объект наблюдаю, только потом, когда она вышла ближе раглядел уже без оптики. Зайчика дальше 20 метров в кустарнике не видно (но глазом в этом же кустарнике не удалось разглядеть русака - сливается), а вот в поле в действительности наблюдаю за 150 метров - легко (если конечно нет ямок, в которых они любят лежать)
Прибор XD 19S.
С уважением.

P.s.: единственное, когда в тепловизор ничего не видно - это когда выпал первый снег на пашни и не полностью их закрыл. Поясню - землю как более теплый объект чем снег тепловизор теплыми пятнами показывает, как ни калибруй и мелкие объекты (типа зайца, либо птицы) не найдете (даже при использовании "горячего красного".

Originally posted by Slavich07:

Косулю на днях за 100 м. в лесу увидел c вышки(но только через гляделку), правда не сразу понял что за объект наблюдаю, только потом, когда она вышла ближе раглядел уже без оптики. Зайчика дальше 20 метров в кустарнике не видно (но глазом в этом же кустарнике не удалось разглядеть русака - сливается), а вот в поле в действительности наблюдаю за 150 метров - легко (если конечно нет ямок, в которых они любят лежать)
Прибор XD 19S.

С вышки поверх кустарника - понятно! Думаю если бы вышки не было то и они были бы не обнаружены.
По полю - поле полю рознь - озимые думаю и дальше можно проглядеть.
конкретный вопрос сбитую утку в осоке - лежащую в 50 метрах будет видно сквозь траву ??
Извините за назойливость.

нет.видно не будет.

равно и как лежащую в яме.под водой и за сплошным забором.

пока не наступишь на неё не увидишь. Трава холодная, закрывает тепло от утки. Козла стрелял на 140м. Упал сразу. Пошёл искать, час не мог найти. Оказалось в сторону отошёл метров 70-80. Поле поросшее травой примерно с метр. Роса на траве. И кабанчика сеголетка кил на 30 со 100м вальнул на скошенной пшенице. На этом расстоянии лежащий на боку выглядел как небольшой холмик едва тёплый. Хотя стоячего четко видно белый с пятаком и тд. Зайца на кошенине за 150м легко видно. Но изза трудности определения расстояния не сразу понятно ёж-заяц-барсук/лиса/енотка-лежащий козел. Ближе подходишь, по ушам, манере передвижения распознаешь. К зайцам подходил на 10м ночью. Ни разу с теплика их не стрелял. Жалко и крайне неспортивно. Как у ребёнка конфетку отобрать. Они даже не убегают. Да и очень быстро с тепликом интерес пропадает. В этом сезоне юзал на пробу чужой, дали попробовать. Классная вещь. В глухую ночь все видно в него. Культуру на поле метров за примерно 50 видно. Мыши лисы, косачи на деревьях, глухаря находил, козы, за неделю интерес к такой охоте сильно снижается. Себе в постоянное пользование б не купил. Имхо-самое страшное, когда интерес к любимому занятию пропадёт. А с тепликом очень быстро. Лучше за зайцем и косачем самотопом осенью. Козу с манком или с подхода. Кабан всегда для меня был зверем-хитрым демоном. Не на кормушке а вольным. А с тепликом как в зоопарке или в бесплатном магазине. Все имхо. За козой походишь хоть. А тут за деревню 300м отошёл и шлепнул. И все. Вся охота.

Согласен.. я то больше в сторону гляделки смотрю.. . чтоб не оставлять подранков .
В ночник тоже с расстоянием не просто - пока днём не сделаешь заметки для себя - то фик понять - далеко ли близко.
Спасибо за ответы искренние - а то всё больше реклама... реальность отличается от восторженных и хвалебных отзывов.

Подскажите или покажите как выглядит битый пиксель? В виде маленькой точки, или круглого пятна через которое тож что то видно?

Subarenok:
Подскажите или покажите как выглядит битый пиксель? В виде маленькой точки, или круглого пятна через которое тож что то видно?

В виде маленькой точки, имеющей тень. Цвет точки и тени меняется вместе со сменой режимов горячий-черный/горячий-белый.

Понятно спасибо!

Originally posted by Slavich07:

единственное, когда в тепловизор ничего не видно - это когда выпал первый снег на пашни и не полностью их закрыл.

В лесу летом в солнечный денек не гуляли с тепликом?

Originally posted by GTS 12:

маленькой точки, имеющей тень. Цвет точки и тени меняется в

?
это я про "тень".откудаей там взяться.... .

vandr:

В лесу летом в солнечный денек не гуляли с тепликом?

ну в африке гулял.днем.солнечным.вполне стрелябельно.только живое стало темным-а неживое светлым

Старикашка Кью:

?
это я про "тень".откудаей там взяться.....

Это я "образно", чтоб можно было представить. Конечно тени нет. Вы можете ответить автору вопроса используя другие сравнения или даже выложить фото, что будет еще лучше.

GTS 12:

Это я "образно", чтоб можно было представить. Конечно тени нет.

дык я понимаю.я про пограничные с битым пиксели----они точно не должны меняться при отображении на дисплее....

подобный эффект дает только кластер(группа)смежных битых пикселей.причем этот кластер должон быть довольно большим.штук 10-20 пикселей

Старикашка Кью, ответьте автору вопроса так, как считаете нужным. Я ответил как сумел.
P.S.Слоника я, все равно, не куплю!

Ранее, в этой теме вопрос о битых пикселях уже поднимался:

"вопрос: что означает "битый пиксель"
ответ: Различают два вида этой беды.
1 вариант битый пиксель на матрице.
На некоторых матрицах от эксплуатации появляются неработающие или неисправно работающие пиксели на матрице. Обычно они выглядят как темные или светлые пятна на картинке. Они не могут воспринимать излучение от обьектов и мешаются при просмотре изоражения. В некоторые тепловизионных модулях есть режим автоматического выявления и "закрашивания" пикселей. В таком случае прибор без каких либо действий со стороны пользователя по специальному алгоритму
"закрашивает" битый пиксель информацией с соседних пикселей.
В некоторых модулях для закрашивания надо самостоятельно заходить в спец. меню и указывать на "битый пиксель" для "закрашивания"
2 вариант битый пиксель на микродисплее
Этот вариант менее распространен однако случается и такое.
Ситуация полностью аналогична битым пикселям на мониторе, можно с этим мерится, а можно нести в ремонт на замену микродисплея.
Также в данном варианте бывают встречаются целые группы неработающих пикселей, например горизонтальые или вертикальные полосы.

вопрос: что будет если цель попадает на битые пиксели
ответ: цель некоректно отображается, но узнать об этом проблематично если битые пиксели закрашены "

Вот это что может быть?

Слева светлое и прозрачное (через него все тож видно просто оно светлее фона и круглое) а справа зеркально темное и тож прозрачное.

При ручной калибровке почти исчезают, но потом опять видно, при зуме уползают в стороны.

похоже на объективе дефект, а это в процессе эксплуатации вылезло или с новья так

Недавно появилось.

Связался с Мезоном, сказали после сезона прислать и все будет ок. Пока стрелять не мешает.

битый пиксел-тоже делится на типы

битый насмерть --очень редкое явление.как правило-брак техпроцесса при изготовлении сенсора.их координаты даются в бумажке с завода улисс.учитываются при изготовлении кора и пользователь их никогда не увидит
появившийся при эксплуатации.как правило все алгоритмы их маскировки работают просто-комп кора окрашивает его в цвет (уровень серого) соседних пикселей.
битый-но живой(от мех нагрузки изменивший параметр) лечится банальной калибровкой сенсора по черному телу.их то какраз эксплуатационно 99% от всех "битых пикселов"

Старикашка Кью:
битый пиксел-тоже делится на типы

битый насмерть --очень редкое явление.как правило-брак техпроцесса при изготовлении сенсора.их координаты даются в бумажке с завода улисс.учитываются при изготовлении кора и пользователь их никогда не увидит
появившийся при эксплуатации.как правило все алгоритмы их маскировки работают просто-комп кора окрашивает его в цвет (уровень серого) соседних пикселей.
битый-но живой(от мех нагрузки изменивший параметр) лечится банальной калибровкой сенсора по черному телу.их то какраз эксплуатационно 99% от всех "битых пикселов"

У Вас в базе, наверное, имеются фото. Может поделитесь с пояснениями? Вам только признательны все будем. А то, действительно, тут мы по своему пытаемся объяснить что такое банан.

Subarenok:
Связался с Мезоном, сказали после сезона прислать и все будет ок. Пока стрелять не мешает.

Мезон Фортуной в Питере торгует, кажется. Что у Вас за модель?

Ошибся Мезон-А Смоленск. Апекс 50.

GTS 12:

У Вас в базе, наверное, имеются фото. Может поделитесь с пояснениями? Вам только признательны все будем. А то, действительно, тут мы по своему пытаемся объяснить что такое банан.

фото ? что именно ?
на фото может быть только белая точка.... на мониторе. (или черная )но это следствие а не событие.
фото с микроскопа битого пикселя на сенсоре такое-же как не битого.
афото алгоритма "его обработки... " - я такого чегото не соображу

Старикашка Кью:

фото ? что именно ?
на фото может быть только белая точка.... на мониторе. (или черная )но это следствие а не событие.
фото с микроскопа битого пикселя на сенсоре такое-же как не битого.
афото алгоритма "его обработки... " - я такого чегото не соображу

В Вашей теме "IWT: "Клуб 100" - нетривиальные тепловизионные идеи и решения" как-то жаловался один из владельцев ХЛайта на появившиеся в поле зрения точки или точку и Вы ему ответили что-то вроде того, что они исчезнут со временем, будучи автоматически затерты. Флир это, действительно, делает автоматически. Вот я и подумал, что есть такие фотографии в Вашей коллекции,сохраненные, если не с того случая, то по какому либо другому поводу. Ну, раз нет, так и нет.. .

GTS 12:

В Вашей теме "IWT: "Клуб 100" - нетривиальные тепловизионные идеи и решения" как-то жаловался один из владельцев ХЛайта на появившиеся в поле зрения точки или точку и Вы ему ответили что-то вроде того, что они исчезнут со временем, будучи автоматически затерты. Флир это, действительно, делает автоматически. Вот я и подумал, что есть такие фотографии в Вашей коллекции,сохраненные, если не с того случая, то по какому либо другому поводу. Ну, раз нет, так и нет...

не.к сожалению не делал фото на эту тему.есть исследование улиссовских сенсоров на эту тему-но это уже коммерчески закрытая инфа.как и методы борьбы с недостатком аморфного кремния -как недопустимость "посмотреть на солнце.... "

Очень легко отличить пиксель на матрице от битого на дисплее, если есть видеовыход у прибора - если на видео "битого" не видно, значит он на дисплее. А также пиксели на дисплее видны всегда намного четче, чем пиксели на матрице (более размытые очертания).

проще кратнось погонять-туды-сюды.сразу все видно и ясно

Старикашка Кью:
проще кратнось погонять-туды-сюды.сразу все видно и ясно

А можно более подробно разьяснить?

А можно более подробно разьяснить?

при увеличении кратности визуальный размер пикселя будет кратно увеличиваться если он на матрице и останется неизменным если он на экране

Не могу найти!
Если я где-то в теме пропустил, то ткните или объясните.
У тепловизора от чего зависит глубина резкости? Иными словами, как ее предварительно оценить, располагая лишь заявленными характеристиками?

GTS 12:
Не могу найти!
Если я где-то в теме пропустил, то ткните или объясните.
У тепловизора от чего зависит глубина резкости? Иными словами, как ее предварительно оценить, располагая лишь заявленными характеристиками?

Точно также, как и у фотоаппарата
В качестве z выбираем шаг пикселей, если хотим глубину идеальной резкости, и удвоенный шаг пикселей, если глубину, на которой изображение будет достаточно резким (снижение резкости будет малозаметно на глаз).
Не забываем перевести фокусное расстояние и шаг пикселей в метры!

Так, например, если у нас тепловизор с объективом 50 мм f/1.2 (достаточно типичное значение) и шаг пикселей 25 мкм (типично для недорогих матриц), то сфокусировав объектив на дистанции 25 м мы получим идеально резкое изображение от примерно 20 м до примерно 35 м, а достаточно резкое - от примерно 15 м до примерно 60 м. Сфокусировав этот объектив на дистанции примерно 80 м мы получим идеально резкое изображение от 40 м до бесконечности.

SONY:

... Так, например, если у нас тепловизор с объективом 50 мм f/1.2 (достаточно типичное значение) и шаг пикселей 25 мкм (типично для недорогих матриц), то сфокусировав объектив на дистанции 25 м мы получим идеально резкое изображение от примерно 20 м до примерно 35 м...

Я вижу в данном примере
-фокусное расстояние 50
-относительное отверстие 1.2
-шаг пикселей 25

Какие и в какую сторону из указанных характеристик надо изменить, чтоб глубина резкости увеличилась? И еще, в примере не указано общее количество пикселей в матрице. Значение имеет только шаг, а не количество?
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что по аналогии с диафрагмой, при прочих равных условиях, входная линза меньшего диаметра обеспечит большую глубину резкости. Или нет?

Какие и в какую сторону из указанных характеристик надо изменить, чтоб глубина резкости увеличилась?

При уменьшении фокуса и уменьшении относительного ГРИП будет расти.

Leser:

При уменьшении фокуса и увеличении относительного ГРИП будет расти.

А упомянутый ранее шаг и количество пикселей в матрице как-то влияют?

GTS 12:
Какие и в какую сторону из указанных характеристик надо изменить, чтоб глубина резкости увеличилась? И еще, в примере не указано общее количество пикселей в матрице. Значение имеет только шаг, а не количество?
Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что по аналогии с диафрагмой, при прочих равных условиях, входная линза меньшего диаметра обеспечит большую глубину резкости. Или нет?

Я дал ссылку на формулы...
Чем меньше фокусное расстояние и меньше относительное отверстие (больше число диафрагмы) - тем больше ГРИП.
В характеристиках указывается именно относительное отверстие, диаметр линзы в характеристиках не указывается, просто многие путают фокусное расстояние с диаметром линзы т.к. у тепловизоров они как правило близки или даже равны.
Линза меньшего диаметра приведёт к росту ГРИП только если её уменьшение приведёт к уменьшению относительного отверстия. Если же у нас был объектив 25/1.0 с передней линзой диаметром 40 мм, а потом сделали 25/1.0 с передней линзой диаметром лишь 30 мм, то это никак не повлияет на ГРИП.

Разрешение матрицы значения не имеет. При заданном шаге пикселей разрешение матрицы будет определять угол обзора, но не ГРИП.

Спасибо откликнувшимся на мой вопрос! Я объяснения понял.

А упомянутый ранее шаг и количество пикселей в матрице как-то влияют?

Влияет угол зрения объектива, который зависит и от физического размера сенсора, кол-во пикселей не влияет.

Leser:

Влияет угол зрения объектива, который зависит и от физического размера сенсора, кол-во пикселей не влияет.

Я имел ввиду, влияют-ли они на глубину резкости.
Вы же мне уже объяснили, что влияет фокусное и относительное. Или я не правильно понял?