Guns.ru Talks
Ночная оптика
"Современные Оптические Технологии" (СОТ). Спрашивали? Отвечаем. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Параллакс
3-9-2012 23:45 Параллакс
первое сообщение в теме:
В мою (модератора ночной оптики) личную почту поступает достаточное количество вопросов, касающихся продукции наших ведущих производителей ночной оптики, в частности, московской компании "Современные Оптические Технологии" (СОТ). Иногда приходится перенаправлять эти сообщения давнему участнику нашего форума под ником Nightoptik - директору компании "СОТ" Александру Путиловскому.

После недолгих переговоров с Александром Юрьевичем было решено завести данную тему на форуме, в которой любой участник может задать интересующий его вопрос представителю компании СОТ и получить официальный (практически) и быстрый (по возможности) ответ на него.

Итак, это тема вопросов и ответов (надеюсь, перерастет в своеобразный FAQ), касающихся современных оптико-электронных средств прицеливания и наблюдения вообще и продукции СОТ в частности. Также здесь можно задавать вопросы о любых аспектах работы компании СОТ.

Реклама, антиреклама, пренебрежение нормами русского языка, нецензурные выражения и любой оффтоп (на усмотрение модератора) будут жестоко караться.

SJV
13-11-2012 19:54 SJV
quote:
Какой кронштейн конкретно интересует (для какого прибора?)

СОТ X4
Параллакс
14-11-2012 09:55 Параллакс
Планка цельная или из двух частей?

Если цельная, то точно встанет со старым кронштейном (с гайками), так как там один упор отдачи. На новом быстрозажимном кронштейне (с рычагами) упоров отдачи два, они расположены с шагом 60 мм.

Если планка Weaver из двух частей и с шагом 104 между крайними пазами, то вряд ли встанет.

Shrek495
14-11-2012 10:48 Shrek495
Здравствуйте, подскажите пожалуйста каким образом можно установить Ваш ПНВ СОТ 4х на Blaser R8. Спасибо.
SJV
14-11-2012 11:21 SJV
quote:
Если планка Weaver из двух частей и с шагом 104 между крайними пазами

как раз такой вариант
hunter1955
14-11-2012 11:33 hunter1955
quote:
[B][/B]
но хозяин не отвечает поэтому попросил

Связался таки с хозяином вот этого без всякого приукрашивания чуда ://forum.guns.ru/forummessage/256/1052349-0.html- он ответил мне что ставил на свой .375 прямо на прицел - как и на другие прицелы также.Просто для сведения - вдруг кому-то интересно кроме меня. У меня на Heym 21 прицел на апелевских кольцах - и как я понимаю вивер должен крепиться теперь к планке для чего ее придется сверлить. А трогать очень не хочется - в отличии от многих здесь участвующих я в этом смысле безкукий.Так что спасибо всем - особенно Kabar'у - в а вот ответ производителя не очень удовлетворил - не получил ответа - что значит мощный калибр. Так что спрашивайте - отвечаем получилось не очень - хотя в целом ветка очень полезная и честно информативная в т ч от СОТа. То что буду брать именно его - практически уверен. Правда на одном из форумов http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=54529 прочитал что СОТ 80 и ATN PS22 "это одно и тоже изделие с разными названиями". Но последнее в Штатах продается в т ч с лазерной подсветкой и др аксессуарами на 1800 долларов http://www.opticsplanet.com/at...or-irli400.html . Так ли это на самом деле - вопрос к Параллаксу.


Параллакс
14-11-2012 11:50 Параллакс
quote:
как раз такой вариант

Могу порекомендовать вариант использования насадки ночного видения перед дневным прицелом. По цене СОТ х4 и NM 80 с ЭОП одинакового класса сравнимы.

Параллакс
14-11-2012 12:18 Параллакс
quote:
Originally posted by hunter1955:
а вот ответ производителя не очень удовлетворил - не получил ответа - что значит мощный калибр. Так что спрашивайте - отвечаем получилось не очень - хотя в целом ветка очень полезная и честно информативная в т ч от СОТа. То что буду брать именно его - практически уверен.

Видите ли, уважаемый. Это ночная оптика. Здесь вопросы типа "а на какую дальность видит этот прицел", "а какой калибр считается мощным", "а у моего карабина дульная энергия ХХХ.Х Джоулей. Можно ли ставить ваш прицел?" в общем, не имеют однозначных и быстрых ответов. Потому что слишком много дополнительных переменных. Условия освещенности, контраст цели на фоне, особенности зрения стрелка и даже выбранная яркость подсветки сетки - все оказывает влияние и должно учитываться при ответе на первый вопрос. То же и с "мощным калибром". Вес винтовки, наличие и эффективность дульного тормоза, затыльника приклада, кик-стопа, крепление прицела/насадки, конструкция ложи и даже то, из какого положения производится выстрел - все влияет!

quote:

Правда на одном из форумов http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=54529 прочитал что СОТ 80 и ATN PS22 "это одно и тоже изделие с разными названиями". Но последнее в Штатах продается в т ч с лазерной подсветкой и др аксессуарами на 1800 долларов http://www.opticsplanet.com/at...or-irli400.html . Так ли это на самом деле - вопрос к Параллаксу.

Там на страничке, ссылку на которую Вы дали, есть такие выделенные в рамки предупреждения о незаконности приобретения данного изделия не резидентом США и вывоза его за пределы Соединенных Штатов. Федеральное преступление у них.

А что касается одинаковые изделия или нет - механика ПОЧТИ одинаковая. Но в насадке ночного видения самое главное - качество сборки и юстировки. Кстати, скажу я Вам, это оччень кропотливый и ответственный процесс (сборка и юстировка). За то, как съюстирована насадка СОТ, лично я спокоен. Там все делается правильно. С юстировкой насадок из США бывали проблемы.

SJV
14-11-2012 16:19 SJV
quote:
Могу порекомендовать вариант использования насадки ночного видения перед дневным прицелом. По цене СОТ х4 и NM 80 с ЭОП одинакового класса сравнимы.

да нет, так я не хочу, спасибо...
попробую лучше подобрать нужную планку на Тикку, чтобы СОТ Х4 встал
hunter1955
14-11-2012 19:03 hunter1955
quote:
Там на страничке, ссылку на которую Вы дали, есть такие выделенные в рамки предупреждения о незаконности приобретения данного изделия не резидентом США и вывоза его за пределы Соединенных Штатов. Федеральное преступление у них.

Так все было хорошо - но тут Вы похоже загнули:
Several items on the website may require an export license, including, but not limited to, the following:Generation 2, 3, or 4 Night Vision Equipment and Night Vision Accessories
"МОГУТ потребовать получения лицензии " и федералное преступление - кхм - что-то не совпадает.
А представленный здесь же на ганзе Prizel вообще пишет
"Все представленные модели PS22 и PS40 разрешены к экспорту из США (лицензия для экспорта не требуется)".
Я всего-то спросил что общего - топик ведь так и называется Спрашивайте.Про вывоз и речи не шло. Может кто-нибудь нейтральный объяснит мне тогда какая между ними разница? Какие там у них ЭОПы?

edit log

hunter1955
14-11-2012 19:14 hunter1955
quote:
Здесь вопросы типа "а на какую дальность видит этот прицел", "а какой калибр считается мощным", "а у моего карабина дульная энергия ХХХ.Х Джоулей. Можно ли ставить ваш прицел?" в общем, не имеют однозначных и быстрых ответов.

А вот у критикуемых вами PS22 - имеют!! "Телескопическая насадка ночного видения ATN PS22-2I имеет очень прочный корпус для прибора такого класса, обеспечивая уверенную работу с максимальным калибром .30-06." (Влято с Prizel)


edit log

Параллакс
15-11-2012 13:29 Параллакс
quote:
Originally posted by Shrek495:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста каким образом можно установить Ваш ПНВ СОТ 4х на Blaser R8. Спасибо.

Мне видится такой вариант:

1. СОТ х4
2. Переходник, который у СОТ называется "Европризма удлиненная"
3. Кронштейн на Blaser с верхом под еврошину (например, МАК Art. 5092-4000).

Shrek495
15-11-2012 20:29 Shrek495
А СОТ Х4 PRO можно поставить?
Параллакс
15-11-2012 22:28 Параллакс
Ну а чего ж нет? Посадочные места на корпусах СОТ х4 и СОТ х4 PRO одинаковые.
Shrek495
16-11-2012 17:30 Shrek495
Если мне память не изменяет, СОТ 4х PRO весит 1,3 кг с ИК-подсветкой и удлинителем скорее всего 1,6 кг. Какая же тогда будет нагрузка на МАКовский кронштейн для Blaser R8, если оригинальный кронштейн держит вес всего 1,1 кг. Поясните пожалуйста.
Параллакс
16-11-2012 23:43 Параллакс
quote:
Какая же тогда будет нагрузка на МАКовский кронштейн для Blaser R8, если оригинальный кронштейн держит вес всего 1,1 кг.

Вы задайте этот вопрос производителям карабина и кронштейнов.

Я могу предположить, что нагрузка будет существенной для карабина и кронштейна. Может даже избыточной для них. Но совершенно не критичной для прицела.

Поэтому лучше взять СОТ х4 или дождаться прицелов из новой серии с существенно уменьшенным весом (700-900 граммов). Они, кстати, скоро должны появиться в продаже, насколько мне известно.


Shrek495
17-11-2012 08:07 Shrek495
Большое спасибо за исчерпывающий и содержательный ответ.
hunter1955
17-11-2012 08:58 hunter1955
Значит ATN продаёт ваши изделия?
ATN продает изделия, изготовленные нашей компанией по их заказу.

quote:
прочитал что СОТ 80 и ATN PS22 "это одно и тоже изделие с разными названиями". Но последнее в Штатах продается в т ч с лазерной подсветкой и др аксессуарами на 1800 долларов http://www.opticsplanet.com/at...or-irli400.html . Так ли это на самом деле - вопрос к Параллаксу.

А что касается одинаковые изделия или нет - механика ПОЧТИ одинаковая. Но в насадке ночного видения самое главное - качество сборки и юстировки. Кстати, скажу я Вам, это оччень кропотливый и ответственный процесс (сборка и юстировка). За то, как съюстирована насадка СОТ, лично я спокоен. Там все делается правильно. С юстировкой насадок из США бывали проблемы.


я пардон совсем запутался. Nighoptic пишет что СОТ произврдит ATN, а Parallax -"За то, как съюстирована насадка СОТ, лично я спокоен. Там все делается правильно. С юстировкой насадок из США бывали проблемы". Так кто из вас 2 модераторов прав?
silverfire
17-11-2012 18:04 silverfire
А давайте действительно проясним ситуацию. Я так понимаю, что представители СОТ не против? Про насадки - прицелы лично мне не интересны, хотя, возможно, там ситуация аналогичная.

Итак, есть насадки PS22 и PS40, вроде как производимые уважаемой американской фирмой ATN. А аналогичные насадки СОТ80 и СОТ80-40, вроде как производимые отечественным производителем СОТ. Фирма СОТ являлась (а может и сейчас является) авторизованным дилером ATN. Насадки похожи как близнецы братья. Некоторые насадки ATN (поколения 2+) в Россию возить можно совершенно легально с точки зрения законодательства США. По цене разрешенные к вывозу насадки ATN стоят уже в Москве как минимум не дороже насадок СОТ, того же поколения с отечественными ЭОПами. И это при условии доставки и растаможки "в лоб". При пересылке почтой есть шанс таможенные издержки и сократить...

Мне например не важно, как там взаимодействуют две уважаемые компании, как делят рынок и на каких условиях. Более того, я готов пламенно поддержать отечественного производителя! Но при условии одинакового качества, каких-то там технических нововведений, возможно лучшей цены и т.п. Вопрос: чем отличаются насадки 2+ от СОТ и ATN, кроме вероятно более легкого гарантийного обслуживания? Может наши ЭОПы лучше или еще что? Может вся механика производится у нас (или, наоборот, у них или вообще в Китае)? Иначе как при выборе между Жигулями и ФИАТом хочется склониться к ФИАТу, это ж ФИАТ, да и за те же деньги!

hunter1955
17-11-2012 18:44 hunter1955
quote:
Я всего-то спросил что общего - топик ведь так и называется Спрашивайте.Про вывоз и речи не шло. Может кто-нибудь нейтральный объяснит мне тогда какая между ними разница? Какие там у них ЭОПы?

Я похоже для себя решил - буду искать что-то еще. Взял бы "Фиат" - но они ЧЕСТНО пишут что выше калибра 30-06 не рекомендуют. В отличии от того кто здесь в начале обещал, что "это тема вопросов и ответов (надеюсь, перерастет в своеобразный FAQ), касающихся современных оптико-электронных средств прицеливания и наблюдения вообще и продукции СОТ в частности. Также здесь можно задавать вопросы о любых аспектах работы компании СОТ."
Не люблю когда мутят. Или как в данном случае не отвечают на поставленный 3 дня назад конкретный вопрос. Равно как и на все остальные - разводят тему до бессмыслицы а ответа по сути нет. Попробую связаться напрямую с СОТом - может там внятно и компетентно разъяснят ситуацию.
PS Все сказанное не относится к Кабару - ему спасибо искреннее за компетентные честные профессиональные и консультации.
silverfire
17-11-2012 23:53 silverfire
quote:
Я похоже для себя решил - буду искать что-то еще. Взял бы "Фиат" - но они ЧЕСТНО пишут что выше калибра 30-06 не рекомендуют. В отличии от того кто здесь в начале обещал, что "это тема вопросов и ответов (надеюсь, перерастет в своеобразный FAQ), касающихся современных оптико-электронных средств прицеливания и наблюдения вообще и продукции СОТ в частности. Также здесь можно задавать вопросы о любых аспектах работы компании СОТ."
Не люблю когда мутят. Или как в данном случае не отвечают на поставленный 3 дня назад конкретный вопрос. Равно как и на все остальные - разводят тему до бессмыслицы а ответа по сути нет. Попробую связаться напрямую с СОТом - может там внятно и компетентно разъяснят ситуацию.
PS Все сказанное не относится к Кабару - ему спасибо искреннее за компетентные честные профессиональные и консультации.
Ну, я для большого калибра и не смотрю - не больше 308, а в основном 223. Да и вес 600 гр приемлемый. На большой калибр я бы насадку ставить вообще не рискнул ( если крепление просто на дневной прицел), несмотря ни на какие свидетельства очевидцев. А если что другое смотреть (из насадок), то это долго и дорого - мне для охоты и 2+ сойдет. Но к ATN на первый взгляд доверия больше, даже если собирают их мексиканцы где-нибудь на техасщине. Но всегда хочется верить в родное отечественное - а вдруг?...
#104 IP

viky
18-11-2012 13:16 viky

posted 25-10-2012 00:03 Click Here to See the Profile for viky Click Here to Email viky пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать

quote: мы стараемся
оснащать наши изделия самыми современными комплектующими.


Очень интересно и приятно читать.Чувствуется серьезное отношение к делу.Я пока ваших приборов не имею, но хотелось бы узнать: от каких изготовителей и какие из российских ЭОПов 2+ вы используете.С уважением.

Вынужден повториться, так как ответ до сих пор не получил.С уважением.

Параллакс
19-11-2012 09:04 Параллакс
На странице, ссылку на которую Вы дали. В рамке со значком ITAR:

By adding to cart, I understand, acknowledge, and agree to the Export Policy. I am a U.S. Person, and I do not intend to export this product.

Этот значок означает, что изделие подпадает под ITAR - International Traffic in Arms Regulations - и его экспорт запрещен.

Параллакс
19-11-2012 14:26 Параллакс
quote:
Соответствует ли поле зрения системы насадка+прицел, тому полю зрения, которое указывается производителем насадки?

Насадка - это оптический прибор, который вы устанавливаете перед дневным прицелом. Поле зрения на выходе насадки - 13 (12) градусов. Это максимальное поле, которое вы можете рассмотреть в дневной прицел. Обычно дневной прицел на кратности 4 имеет поле порядка 6 градусов, на кратности 6 - порядка 4 градусов. В систему насадка-прицел вы будете видеть:

1) если поле зрения прицела на выставленной кратности больше 13(12) градусов насадки, то поле зрения системы прицел-насадка будет равно полю зрения насадки.

2)если поле зрения прицела на выставленной кратности меньше 13 (12) градусов насадки, то поле зрения системы прицел-насадка будет равно полю зрения прицела.

quote:
Вопрос вызван тем, что в процессе обсуждения варианта ночной прицел или насадка с коллегами из другой фирмы, которая только приступает к "насадочному" производству, они сказали, что система насадка+прицел имеет существенно (в 1.5-2 раза) более узкое поле зрения, чем ночной прицел с аналогичным фокусным расстоянием объектива и при росте кратности установленного за насадкой дневного прицела поле зрения общей системы уменьшается.

Да, все верно.


quote:
Прозвучал тезис про худшие, по сравнению с ночным прицелом, параметры составной системы по шуму при одинаковой кратности. Можно ли также попросить прокомментировать и эту тему?

Не совсем понял, о каком шуме речь?

zemba
19-11-2012 14:40 zemba
Как я товарищей понял, шум, который проявляется многочисленными хаотически мерцающими точками на экране, своего рода кипение экрана. Дословно - "картинка кипит".

Интересно, а те, кто выбрал "насадочный" путь (особенно, если до этого был опыт с ночным прицелом), насколько удовлетворены параметром поля зрения при практическом использовании? И где та граница поля зрения, после(или до) которой использование системы наpes_i_ko

edit log

kabar
19-11-2012 16:44 kabar
Дальше чем 1200м с насадкой не стрелял ,прицел этого не сможет еще долго!!!!

С ув.Артур

gsp_p
20-11-2012 13:04 gsp_p
Доброго времени суток всем. Вопрос к уважаемым представителям компании СОТ и ко всем кто может дать компетентную консультацию.
Бюджет 130000ру, ствол Тика Т3 тактикал 300 вин маг, рассматриваемые на данный момент варианты (Возможно, кто либо предложит лучше)СОТ Х 2 (3В)(Пок.3)и COT X6 PRO (Пок.2+). И собственно вопрос - каковы преимущества и недостатки указанных приборов по отношению к друг другу. Ответы интересуют как по поводу чисто технических аспектов, так и по поводу практического применения.
gsp_p
21-11-2012 21:50 gsp_p
quote:
Originally posted by Параллакс:

Количество вариантов может сильно увеличиться (СОХ х4 (3в), например, будет неплохим компромиссом между двумя рассмотренными моделями).


Большое спасибо за ответ. Предложенный Вами вариант действительно кажется мне более оптимальным.
фсн
22-11-2012 12:45 фсн
Здравствуйте, задался вопросом приобретения ИК подсветки для насадки NM80 M(A), подскажите что выбрать (слышал есть невидимые для зверя).
Nightoptik
23-11-2012 14:58 Nightoptik
quote:
Здравствуйте, задался вопросом приобретения ИК подсветки для насадки NM80 M(A), подскажите что выбрать (слышал есть невидимые для зверя).

Здравстуйте!
Абсолютно невидимых мне не попадалось. Тема ИК-подсветки широко обсуждалась на этом форуме в соответствующих ветках. Общая тенденция такая: чем больше длина волны излучения осветителя, тем менее он заметен. Но при этом дальность действия (при одинаковой мощности) тоже снижается.
Мы считаем, что для 2+ поколения оптимальной является длина волны 850 нм.
Можете купить либо лазерный, либо диодный осветитель с этой длиной волны.
Nightoptik
23-11-2012 15:51 Nightoptik
quote:
Еще вопрос. Насколько, в плане практического применения, у приборов с ЭОПами 3его поколения, необходима опция ручной регулировки яркости? Задаю этот вопрос в связи с тем, что читал мнения об ухудшении качества прицеливания светлыми ночами, слишком высокая яркость прибора дает не приемлемый уровень шума. Насколько я понимаю у СОХ х4 (3в) ручной регулировки яркости нет, хочу понять на сколько и в каких условиях это критично.

Ручная регулировка яркости штука конечно полезная. Она позволяет наблюдателю утановить оптимальную для него яркость экрана, уменьшая при этом время адаптации при переходе к наблюдению невооруженным глазом и снижая утомляемость глаза. Кроме того, при снижении усиления снижается заметность шумов. Это дает эфект при достаточно низких уровнях освещенности. В светлые ночи уровень сигнала высокий и наличие шумов не критично и малозаметно. Кстати подавляющее число продаваемых на рынке прицелов не имеют этой функции.
MrSidor
1-12-2012 18:34 MrSidor
На белорусском форуме (http://www.belhunter.org/forum....msg261316.html ) висит пост:

Продаю Прицел ночного видения COT X2 (пок. 2+), крепление на планку вивера.
Прицел по заказу СОТ изготовлен на ОАО "Рогачевский завод "Диапроектор" 15.10.2012г.
Установлен ЭОП ЭПМ 223Г-00-11В индивидуальный N13596

Так получается что все ваши прицелы белорусы реально собирают? И ATNы соответсвенно тоже белорусские? Объясните какова ваша роль? Маркетинг?

Параллакс
3-12-2012 14:11 Параллакс
quote:
Мне кажется, что здесь имеет смысл обсуждать интересующие большинство потребителей технические и эксплуатационные вопросы, касающиеся продукции фирмы "СОТ" , а не ATN и других компаний.

Кстати, да. Я уже пытался намекнуть уважаемой аудитории, что в теме, посвященной продукции СОТ, не совсем этично обсуждать вопросы, касающиеся других фирм. Больше намекать не буду.

Ваш модератор.

edit log

Groall
3-12-2012 15:30 Groall
quote:
Originally posted by hunter1955:

Ну уж точно не хамством - а поскольку не получил ни одного внятного ответа на свои вопросы в связи с этим потерял всякий интерес к так и непонятно кем и непонятно где производимой продукции можете не затруднять себя отправкой меня отдыхать - просто так легче спрятать свой неполный профессионализм в теме где Вы позиционируете себя как модератор


Какая-то поразительная тенденция людей в разных ветках данного форума накалять ситуацию в темах до предела. Может это предновогоднее обострение?)
Зачем вопрос ставить ребром, ведь продукция компании новая и достойна внимания по цене и качеству. Люди отзывчивы и дают Вам ту информацию, которую Вам можно дать.

Так нет, нужно перейти грань приличия и чуть ли не залезть в нижнее бельё к уважаемым людям.

Вы вообще самостоятельно пытались производство организовать?

У меня был опыт, и я наблюдал как делают это другие люди. Так вот без огромных финансовых вливаний, ничего не получится. По этому в самом начале новые компании выбирают себе субподрядные организации. А когда продукция завоёвывает рынок, открывают собственные производства. По другому не бывает!

Вы обратитесь с подобными вопросами к другим производителям ночной оптики, в лучшем случае промолчат....

ИМХО.

----------
С ув. Владимир

hunter1955
3-12-2012 19:24 hunter1955
quote:
Вы обратитесь с подобными вопросами к другим производителям ночной оптики, в лучшем случае промолчат....

ИМХО.

https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391-17.html
PS Просто посмотрите если интересно как они отвечают

Groall
4-12-2012 00:46 Groall
quote:
Originally posted by hunter1955:

https://forum.guns.ru/forummessage/209/993391-17.html
PS Просто посмотрите если интересно как они отвечают


Спасибо, почитаем.

----------
С ув. Владимир

Nightoptik
7-12-2012 13:27 Nightoptik
quote:
ну да , характерное на нашей трешке 64 - против 72 фотонис.
т.е. при применении подсветки предпочтительней фотонис?

Да, при достаточной освещенности (или использовании подсветки) прибор с ЭОПом, имеющим большее разрешение, будет обеспечивать большую дальность.
quote:
а сколько же стоит XR5?

На этот вопрос могу ответить только, что прибор с XR5 у разных производителей стоит примерно на 100..150 тыс. дороже, чем тот же прибор на хорошей отечественной трешке.
Nightoptik
10-12-2012 16:06 Nightoptik
quote:
а что за проблемы с ценой?
вроде официально можно завезти?

Да проблем никаких, просто они очень дорогие, и каждый производитель ПНВ покупает их по своей договорной цене, которая не разглашается.
quote:
XR5 по размеру и подключению аналог какого катодовского эопа?

105Г-01-11
Nightoptik
24-12-2012 21:00 Nightoptik
Спасибо!
И Вас с наступающим Новым Годом! Здоровья и удачи!
prok700
10-1-2013 10:00 prok700
Уважаемый Nightoptik подскажите почему в вашем прайсе нет COT X2-4 его сняли с производства если да то почему. В некоторых магазинах он продается и цена приемлемая и хар-ки, но вопрос по съемному удвоителю на 4 крата видимо в этом какая то проблема, хотя решение очень неплохое, на коротке можно использовать на 2 крата более облегченный вариант. Заранее спасибо.
DBoronin
11-1-2013 12:29 DBoronin
Когда в открытой продаже появятся 108 насадка..и какая у неё будет цена и на каком ЭОПе?

Guns.ru Talks
Ночная оптика
"Современные Оптические Технологии" (СОТ). Спрашивали? Отвечаем. ( 3 )