Guns.ru Talks
Ночная оптика
Ночной прицел на крупные калибры. ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Сергей 1970
13-6-2012 16:28 Сергей 1970
первое сообщение в теме:
Добрый день.Собираюсь взять Дедал 445 на Тикку 9,3х62.Продавцы утверждают,что выдержит.Хотелось узнать,кто что пользует на больших калибрах.Заранее Спасибо.
Баровладелец
Тут еще засада немного в другом - в принципе, планировал переход на тепло, но, походу, там такая же засада...
Ну, как Олег объяснил, меняются запчасти в теплоприцеле, а не ЭОП, как в ночнике, но суть остается прежней...
ВСЁ ЭТО РАССЧИТАНО НА 308, НЕ БОЛЕЕ....
Олег, это так?
стрелок1967
2-6-2013 01:00 стрелок1967
quote:
переход на тепло,

Тепло это как компютер,с каждым годом все новое и новое,320х240 уже хлам,640х480 пока рулит,а ночник как был так и есть.
В ночнике маленькая таблеточка(эоп) рулит а в теплике микроболометр+экран+ програмное обеспечение и все енергоемкое,сложнее но доступней в кустарном изготовлении.
Но как правило больше деталей есть чему ломатся,и все это надо защитить от импульса отдачи.
Так что на теплики гарантию на отдачю вообще дают до 300+глушитель у нас,а на западе как вообще темная история.
Глюков больше чем у ночников,по цена как три ночника,казино но с большими ставками.
Я не азартный игрок.ЛММ.
Баровладелец
Спасибо, кратко, конкретно
easyman05
2-6-2013 18:08 easyman05
quote:
Originally posted by стрелок1967:

Кинстоп это не совсем то,ибо он гасит вам отдачю в плече,но не на ночник.

Отдачю можно уменьшить еще и весом ружья,но при всех равных при сохраненной масее ружья(а многие любят легкие винтовки)спасет только правильный ДТК

вот тут о работе ДТК https://forum.guns.ru/forummessage/91/1177378.html

как мне кажется, кикстоп благотворнее влияет на сохранность ночника - потому что включается в работу( замедляет откат ) до того, как пуля покинула ствол. А значит, меньшим будет и воздействие на ночник при смене вектора на обратный. имхо

стрелок1967
2-6-2013 19:32 стрелок1967
quote:
потому что включается в работу

Мы ставили на бласер кикстоп,утежиляет конструкцию,до ДТК ему как до неба
quote:
кикстоп благотворнее влияет на сохранность ночника - потому

если затыльник сделать с чугуна то тоже скажется благотворнее на ночной прицел.
вы знаете как работает ДТК а как работает кикстоп??
Баровладелец
Не стал ничего ждать, поехал сегодня и взял в Дедале 470 DEP 0 с несколькими точками на ЭОПе (с дефектами по чистоте поля зрения). Ценник приемлемый показался. Пока поохочусь так, а там дальше видно будет.
У них и на 490-е скидка (также с дефектами по ЧПЗ).
easyman05
4-6-2013 09:31 easyman05
quote:
Originally posted by Баровладелец:
Не стал ничего ждать, поехал сегодня и взял в Дедале 470 DEP 0 с несколькими точками на ЭОПе (с дефектами по чистоте поля зрения). Ценник приемлемый показался. Пока поохочусь так, а там дальше видно будет.
У них и на 490-е скидка (также с дефектами по ЧПЗ).

DEP O на девятку?

стрелок1967
4-6-2013 11:41 стрелок1967
quote:
DEP O на девятку

Деп крепкинький
Баровладелец
Пока прибил на 30-06, постреляю с него на ночной. Геко полетела хорошо. Будет все нормально - может, перестреляю под девятку. Пока че-то я очкую.

edit log

Баровладелец
Олег, тебе спасибо за советы. Хорошо, когда уже не наступаешь на грабли, на которые уже кто-то наступил до тебя
easyman05
5-6-2013 11:17 easyman05
quote:
Originally posted by Баровладелец:
Пока прибил на 30-06, постреляю с него на ночной. Геко полетела хорошо. Будет все нормально - может, перестреляю под девятку. Пока че-то я очкую.

вполне понятное ощущение - см. пост #113 этой же темы, там как раз про DEP 0 и девятку речь.

дописАл: хотя ведь еще два года назад ДЕПы хвалили и отзывы о них были положительными. На девятках именно...

edit log

стрелок1967
5-6-2013 14:44 стрелок1967
quote:
см. пост #113 этой же темы,

А пост 114 говорит о другом,еще в худшую сторону.
easyman05
5-6-2013 22:29 easyman05

наверное, пора на ночники СОТ переходить - у них гарантия на российские ЭОПы два года.

стрелок1967
5-6-2013 22:40 стрелок1967
quote:
пора на ночники СОТ переходить - у них гарантия на российские ЭОПы два года.

А на беларусские юконы три года гарантии,может на них
Баровладелец
quote:
Originally posted by easyman05:

ДЕПы хвалили и отзывы о них были положительными. На девятках именно...


Возможно, еще разница "болт-полуавтомат" имеет место, на полуавто более щадящая отдача.
Пост 113 - там Тикка, в пластике она вообще 2,8 кг весит...
Screamer_12
7-6-2013 10:22 Screamer_12
Короче так и запишем, что небеларусские ночники в Беларуси мрут..
наблюдаю человека с 470 2+ дедалом 4 года на .375 калибре.. стреляем не мало. правда в блазере есть и магнапорты и кикстоп.
стрелок1967
8-6-2013 00:34 стрелок1967
quote:
наблюдаю человека с 470 2+ дедалом 4 года на .375 калибре.

Наблюдать всегда лучше,
У нас стоял на Р-93(375 боеприрас рем. пуля 260гр) только 480 С на модели сафари(толстый ствол)и кинстоп присуствовал,сам пристреливал,точки появлялись на глазах,когда их насыпало заметно много переставили на 308,но наблюдать мне было тоже интересно,прибор то не мой.

edit log

savchenkov
8-6-2013 01:21 savchenkov
445А на 30-06, умер очень быстро(ВЕПРЬ ХАНТЕР),после выст.черные точки и потом начал разжигаться через раз.Дедаловцы сказали-бракован.ЭОП и поставили от 450,прицел стал 450С.Посмотрим сколько проживет.
Баровладелец
10-6-2013 14:45 Баровладелец
quote:
Originally posted by стрелок1967:

но наблюдать мне было тоже интересно,прибор то не мой.





quote:
Originally posted by savchenkov:

Посмотрим сколько проживет.


Похоже, что срок жизни у ночников индивидуален, и зависит, кроме применяемого калибра, от качества сборки конкретного прибора и "крепости" ЭОПа. Попадется "живучий" - хорошо, нет - тогда и гарантийный срок не выдержит.
savchenkov
10-6-2013 15:03 savchenkov
Дедаловцы, сами сказали, что в 445А , не очень надежный ЭОП ( вина производителя), а в 450С, идет ЭОП другово производит.- вроде как понадежней. 450С у товарища работает уже 5 лет на Баре 30 06 и проблем не возникало. Родной ЭОП был бы заменен бесплатно, за 450С пришлось доплатить, но это уже моя инциатива( нехрена экономить!).
Dimon001
10-6-2013 17:43 Dimon001
Хочу поставить свой ДК3 на Блазер в 9,3х62!
Стреляю очень много, пока прибор на гарантии, если ничего не начнет отклеиваться думаю дальше будет жить.
стрелок1967
10-6-2013 22:42 стрелок1967
Расскажите,выдержал ли прибор гарантийный срок?
Закон подлости иногда присуствует
savchenkov
11-6-2013 01:09 savchenkov
Ну и что ВЫ скажете- мужики! Что - все гражданские ПНВ говно? На службе общался с армейскими, на моем веку отказов не было. Правда суки большие и тяжелые , батареи перестали выпускать на них в 90-е и разжигались со свистом, но работали! Следует - оборонке кирдык, заводы по ЭОПам одни и те же, или на гражданку как всегда отбраковка?
Баровладелец
11-6-2013 01:18 Баровладелец
quote:
Originally posted by Dimon001:

Хочу поставить свой ДК3 на Блазер в 9,3х62!


Хотим посмотреть, что дальше будет
А вдруг повезёт
стрелок1967
11-6-2013 11:50 стрелок1967
quote:
Что - все гражданские ПНВ говно?

Слово гавно это на любителя,ибо каждый сам вибирает и судит что гавно а что конфета.
У вас вопрос не правиольно поставлен.
yandron
12-6-2013 13:27 yandron
Ну а с полуавтомата 30-06 весом 3,6 кг можно безбоязненно использовать Dep-0. Нужно ли заморачиваться подбором патронов "по легче". Или можно голову не забивать?
savchenkov
12-6-2013 13:39 savchenkov
Как писал выше. Дедал 445А, умер у меня на п/а кал. 30 06. Так работал нормально, а после выстрела гас и ч через 10-15мин. покоя опять разжигался. Что сделал с ним, смотрие на 6 или 7 стр..
yandron
13-6-2013 09:56 yandron
Возможно он был действительно бракованным, сравнивая отдачу 30-06 (полуавтомат 3,6 кг) и 308 (болт 3 кг), мне кажется, на 308 он быстрее бы "помер".
стрелок1967
13-6-2013 11:58 стрелок1967
quote:
мне кажется,

Гадание на кофкйной гуще.
у воздушки тоже нету отдачи но оптика летит,почему?
Когда рама бьется об стопор тоже присуствует нехорошое явление,но на плече это сказывается меньше,как на пневме.
yandron
13-6-2013 12:41 yandron
quote:
Гадание на кофкйной гуще.

Ну в таком случае, все Ваши высказывания по поводу того, что ночник живет на калибрах не более 308 - это тоже не более гаданя на кофейной гуще.

quote:
Когда рама бьется об стопор тоже присуствует нехорошое явление,но на плече это сказывается меньше,как на пневме.

Не корректно сравнивать работу затвора полуавтомата с работой поршня в воздушке производящей выстрел со скоростью 380 м/с. У воздушки первый импульс отдачи назад от выстрела, а второй - вперёд от удара поршня об торец цилиндра под воздействием боевой пружины. У полуавтомата такого ярковыраженного эффекта нет.

edit log

стрелок1967
13-6-2013 13:20 стрелок1967
quote:
все Ваши высказывания по поводу того,

Хотите их опровергнуть пожалуста вам не кто не запрещает,любой каприз но за ваши деньги.
quote:
Не корректно сравнивать

Много чего не корректно сравнивать,правельней поставить и пострелять.
У вас есть практика настрела?
У меня есть,и на счет бенельки тоже скажу,не перезарежала она у меня нормально,ночничнек был тежеловат АТН .
quote:
а второй - вперёд от удара поршня об торец цилиндра

А у полуавтомата удара нету когда патрон в патронник загоняет.
Все есть только нагрузка меньше,но еще есть и импульс отдачи поболее.
Все это теория.
Но если вы хотите проверить на практике,это приветствуется
savchenkov
13-6-2013 14:46 savchenkov
Я считаю, что ПНВ надо интенсивно исп. , пока гарантийный; выжил- хорошо, может будет безотказно работать,сдох- по гарантии. Видел и Дедалы и Юконы , одни служат годами без проблем, другие умирают после первого выст., но невидел не одного "армейца" который сдох сам по себе, только в " умелых руках" насильственной смертью. Скорее всего все отталкивается от качества отеч. ЭОП( с американскими не общался), как и все отечественное- может служить долго и безотказно, может сыпаться и умирать с конвеера( лотерея!).
стрелок1967
13-6-2013 15:02 стрелок1967
quote:
Я считаю, что ПНВ надо

Его надо использовать правильно.
Я писал что треха отстучала 2000выс на 308 а на 300всм рассыпалась.
Не факт что ваше решение правильное,но в любом варианте выграшней будит латорея на меньшем калибре чем на большем.
Гарантия очень быстро заканчивается,темболее что после гарантийного ремонта вам ее не продливают.
quote:
с американскими не общался

Везде аналогичная ситуацыя,когда присуствуют крупные калибры,вопрос только цены там этого прибора и там же условый гарантии.
В большинстве там указывается или не более 223 или до 308,а где пишут все крупное там и гарантия короткая.
yandron
13-6-2013 15:13 yandron
Столько слов, а на вывод одна сплошная "вода". "Я ничего не знаю, хотите, проверьте сами". Спасибо. Только зачем тогда выставлять себя "знающим"?
-Какую-то бинельку приплели, причем здесь глаткоствол?
-Сравнили удар затвора о затворную раму с ударом поршня в пневматике под воздействием боевой пружины.

А вопрос-то был простой: Сравнить 30-06 полуавтомат с болтом 308. Тем более, как Вы говорите у Вас есть практика настрела.

стрелок1967
13-6-2013 15:20 стрелок1967
quote:
бинельку

Бинели арго калибр 3006 знающий вы наш.
quote:
А вопрос-то был простой:

quote:
Тем более, как Вы говорите у Вас есть практика настрела.

По этому я и данные експерименты и не провожу,это уже высрано давно,а если хотите чтоб я провел то предоставте мне за ваш счет приборы.
Я поставил все свое на 308 да еще и с псузом,хотя производитель гарантирует 50кал но я ему не верю.
Пневматика это банальное сравнение,у болта удара нету есть только импульс отдачи в одну сторону,а у полуавтомата есть и импульс и удар и вперед и назад

edit log

Баровладелец
13-6-2013 15:24 Баровладелец
quote:
Originally posted by стрелок1967:

но я ему не верю


И я.....
yandron
13-6-2013 16:27 yandron
quote:
У меня есть,и на счет бенельки тоже скажу,не перезарежала она у меня нормально,ночничнек был тежеловат АТН .

quote:
Бинели арго калибр 3006 знающий вы наш.

Как может газоотводный полуавтомат не перезаряжаться из-за тяжёлого ночника? Ну можно еще понять возможные проблемы с инерционными полуавтоматами из-за увеличения массы. Но инерционные бенелли, только гладкие.
Так что ваша не перезаряжала не из-за тяжёлого ночника.

edit log

стрелок1967
13-6-2013 16:38 стрелок1967
quote:
может газоотводный полуавтомат не перезаряжаться

Ну вы же грамотный.
У бенели как не странно еще и перезаряд работает от отдачи,с легкими прицелами до 1кг все работает а с тяжолым уже плохо дергает(может выбрасить гильзу а вторую не подать)
quote:
Так что ваша не перезаряжала

Вы прям Настрадамус
quote:
Столько слов, а на вывод одна сплошная "вода"

Это ваш термин,вот и развейте его,собственные грабли для вас сила,они вам необходимы.
yandron
13-6-2013 18:13 yandron
Вы как-то не по-доброму подходите к диалогу. Думаю, надо закончить общение. Вместо того, чтоб на мой вопрос ответить "не знаю", вы развели целую "бучу".
quote:
У бенели как не странно еще и перезаряд работает от отдачи,с легкими прицелами до 1кг все работает а с тяжолым уже плохо дергает(может выбрасить гильзу а вторую не подать)

А вот это лучше стереть, чтоб никто не смеялся.
стрелок1967
13-6-2013 20:22 стрелок1967
quote:
вот это лучше стереть

Ну повесте прицельчик тяжолый а потом расскажите в каком месте надо смеятся.

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Ночной прицел на крупные калибры. ( 4 )