Guns.ru Talks
Ночная оптика
Ночной прицел на крупные калибры. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Сергей 1970
13-6-2012 16:28 Сергей 1970
первое сообщение в теме:
Добрый день.Собираюсь взять Дедал 445 на Тикку 9,3х62.Продавцы утверждают,что выдержит.Хотелось узнать,кто что пользует на больших калибрах.Заранее Спасибо.
kaizer2007
11-5-2013 12:15 kaizer2007
quote:
Originally posted by стрелок1967:
Появление черных точек при стрельбе гласит что плющит межканальные пластины,или откалуетс люминефон,в простом слове накрывается ночник.
Прислушайтесь к словам 308 максимум.
Из опыта скажу любой ночник посыпится рано или позно на крупном калибре.
Пример у человека 480 6кр дедал на амеровской трехе на 308 отстучал больше 2000 выс а на 300всм на 50 полетед нахрен,эоп расыпался как при землетресении земля разежается.

Соглашусь со "стрелок1967"-как ночники, так и термалы в "основной своей массе расчитаны на .308"(некоторые производители указывают это в своих мануалах).

edit log

Баровладелец
27-5-2013 22:58 Баровладелец
Про 308-й понятно, а кто что скажет про "долгую жизнь" ночников на калибре 30-06? Олег, есть практика и статистика на таком калибре? Ведь вес пули (11,7 гр.) и там, и там одинаков. Есть случаи умирания ночников на калибре 30-06 или нет? Пули 13 и 14 гр. не трогаем.
стрелок1967
28-5-2013 01:13 стрелок1967
quote:
долгую жизнь" ночников на калибре 30-06?

Разница 308 и 3006 в 400дж.
импульс отдачи будит не намного больше.
Работают много ночников и на калибрах 3006. это не магнум калибр.

самая большая статистика именно на 308.из 30калибров

edit log

Баровладелец
28-5-2013 01:38 Баровладелец
quote:
Originally posted by стрелок1967:

Работают много ночников и на калибрах 3006


Спасибо за инфу. То есть на 30-06 можно смело брать 3-шку, и будет долго жить? Вопрос не праздный, т.к. на 9-ке один ЭОП уже заменен. Брал для 9-ки специально 2+, чтобы пожил подольше - не судьба...

edit log

стрелок1967
28-5-2013 01:58 стрелок1967
На 9мм есть статистика как у дедаловского ночника треснул корпус.
ружье бласер р-93 9.3х64
Баровладелец
28-5-2013 02:14 Баровладелец
Заверения многих производителей, которые говорят, что их ночники держат любые калибры, до 50 включительно, рассчитаны, как я понимаю, на средний настрел 10-15 выстрелов в год, которые и делают подавляющее большинство охотников. Единицы из них стреляют ночью много, и этим кол-вом можно пренебречь. Вот и получатся, что ночники на больших калибрах начинают умирать в большинстве случаев ПО ОКОНЧАНИИ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА. А после этого - любой каприз за ваши деньги....
стрелок1967
28-5-2013 12:21 стрелок1967
quote:
ПО ОКОНЧАНИИ ГАРАНТИЙНОГО СРОКА.

Так и есть.
Даже за бугром,где стоит слово держит 50 кал гарантия один год.
А на мелкие калибры до 223 иногда и до 5лет гарантии.
Баровладелец
28-5-2013 13:11 Баровладелец
Недешевые эксперименты получаются
С теплоприцелами, судя по той информации, что есть в сети - та же песня...
стрелок1967
28-5-2013 14:21 стрелок1967
У тепловизора сборная схема,можно что то заменить что то поменять(не во всех конечно но в большинстве),а в ночном прицеле все завязано в эопе который залит.
quote:
Недешевые эксперименты получаются

получается игра в казино,но где игрок а где казино тут калибр скажет.
Баровладелец
28-5-2013 14:56 Баровладелец
quote:
Originally posted by стрелок1967:

но где игрок а где казино тут калибр скажет.


Отлично сказано, точно
uswef
29-5-2013 19:32 uswef
93-3 и 93-4 проектировались спец для 9-го калибра. Вал, всс и так далее....
Хотя, энергия отдачи у них, наверняка меньше чем у тигра в девятке..
Но стоит заметить, что уже три года как эопы идут противоударные. Вылечили детскую болезнь)) спустя пол века...))
uswef
29-5-2013 19:33 uswef
и про точки...они еще образуются от герметика..это не обязательно эоп посыпавшийся
терентий100
29-5-2013 20:25 терентий100
Браунинг Бар 2 сафари 30-06. В основном использовал S&B 11,7 SP
Почти три года использую катодовский прицел третьего поколения.
Настрел около 200 выстрелов. Полет нормальный!
Думаю так, если выдержал первые 20-30 выстрелов, то в дальнейшем проблем не будет.

edit log

marmosha
29-5-2013 21:00 marmosha
Стоял ночник на штуцере 9,3-74.Настрел с ночником составлял 20-30 выстрелов.При очередной поездке в Белорусию при охоте с подхода на секача первый выстрел он не выдержал те накрылся совсем.Я в поле ,где-то рядом секач,ни черта не видно-ощущения такие,ну вы понимаете.хорошо на голове налобник был и на штуцере открытый прицел.Так быстро сбросил ночник в грязь,включил фонарь и немного обосравшись добрал кабана.Мораль-ночник на 308 или возможно на полуавтомат до 9-ки или карабин с дтк .И пусть на карабине где стоит ночник будут открытые.А 375 на блазере маловат нужно брать 416.
Баровладелец
29-5-2013 21:23 Баровладелец
quote:
Originally posted by uswef:

93-3 и 93-4 проектировались спец для 9-го калибра. Вал, всс и так далее....


А кто-нибудь пробовал их ставить на 9,3х62?
quote:
Originally posted by marmosha:

Мораль-ночник на 308 или возможно на полуавтомат до 9-ки или карабин с дтк


Прихожу к такому же выводу. Буду ставить ночник на 30-06.
стрелок1967
29-5-2013 21:43 стрелок1967
quote:
А 375 на блазере маловат нужно брать 416.

И сразу пару сменных ночников,про запас.
quote:
уже три года как эопы идут противоударные. Вылечили детскую болезнь)) спустя пол века

Да ну и сколько у вас лично было вылеченых.
вот я думаю пишут держит 50 кал,а теперь напрегитесь и представте.
Винтовки в данном калибре весят почти за 10кг да + дульник как у танка.
А теперь представте охотничье легкое ружишко в лице бласерка аташе допустим в калиьре 300вм.
Sum
29-5-2013 21:45 Sum
quote:
А кто-нибудь пробовал их ставить на 9,3х62?

Ну, не знаю насчет 9,3х62 , а 12 магнум 93-4 держал отменно - отдача была как у 18-19 гр. пулями в 9-ке, на 15-16гр. пулях отдача легче значительно.
Мне кажется, что серьезное значение имеет система оружия - например у 2-стволки и болта отдача "жестче", чем у п/а - мож еще в этом дело...
Катод 3-шка год прожил, не чихнув, на Бене 9,3х62. Сразу, как купил, отстучал с ним около 40 патронов с тяжелыми пулями (ни точечки), чтоб потом, пользуя легкие не переживать... После, в сезон- настрел мизерный и легкими.
Баровладелец
29-5-2013 21:59 Баровладелец
quote:
Originally posted by стрелок1967:

И сразу пару сменных ночников,про запас.


Олег,
quote:
Originally posted by Sum:

Катод 3-шка год прожил, не чихнув, на Бене 9,3х62.


У Бени система гашения отдачи хорошая.
Destroy
29-5-2013 23:05 Destroy
Добрый вечер Уважаемые!
Складывается такая ситуация.Карабин в калибре 9.3х62,стоял 470 Деп-0.Сложилась такая ситуация,продал.Сейчас имею желание приобрести 490 Дк-3.Хочу попробывать патроны РВС,пуля Дк.Что вы на это скажите?? До этого был Лось-9. На нём стояли 2 ночника,но разумеется не сразу.Один 441 Диполь,другой 450 Дедал.С полной уверенностью могу сказать,на 64 патроне стп гуляет со страшной силой.Но гаснуть не гасли.
Да вес пули 14.6 гр. на срезе 4672 Дж.
Баровладелец
30-5-2013 00:04 Баровладелец
quote:
Originally posted by Destroy:

патроны РВС,пуля Дк


Самый легкий патрон в 9-ке... Может, в теме про 490-й у парней спросить - кто чем стреляет?
Мих71
1-6-2013 02:04 Мих71
Доброго времени суток всем!
Винтовка Тикка 9,3х62. Прицел 480 DEP 0. Пристрелка 7 выстрелов, 8-ой с подхода по подсвинку. Прицелу капут - прямо посередине прожог (яркое пятно). Отремонтировал по гарантии, пока переставил на 223Rem. Слова мастера из Дедала: Ситуация непредсказуема, но если на 10 выстрелах не "сыпанулся" (на 9-тке)-будет жить. Так что перед походом на мишку пару пачек в тире спалю, от греха подальше А на подсвинков, как показала крайняя охота, и 223 вполне..
Забыл! Стрелял NORMA ORIX 15г.
С уважением, Михаил.
Баровладелец
quote:
Originally posted by Мих71:

но если на 10 выстрелах не "сыпанулся" (на 9-тке)-будет жить.


У меня было по-другому - 40-50 выстрелов на полуавтомате - появились несколько небольших черных точек (не Дедал). Стрелял только 15-граммовыми (Орикс, в основном) Потом переставил его на болт - 5 выстрелов и на 6-м появилась рядом с крестом клякса с яркими краями. Прям перед поездкой в РБ. Поехал туда и стрелял так - целюсь, отвожу прицел в сторону, потом подвожу крест на цель и сразу стреляю. Иначе приц.марка с кляксой засвечивала кабана, целиться невозможно. Сейчас переставил на 30-06, пока несколько выстрелов - полет нормальный.
Что касается слов мастера из Дедала - думаю, что это вопрос настрела. Все равно 9-ка продолжает с каждым выстрелом планомерно укорачивать жизнь ЭОПа и он в любой момент может сказать - п-ц, приехали
Мих71
1-6-2013 02:27 Мих71
quote:
п-ц, приехали

Грустно, но правдоподобно
Мих71
1-6-2013 02:29 Мих71
quote:
Прям перед поездкой в РБ.

У меня, кстати, тоже в РБ "крякнул" - может в этом всё дело?
Баровладелец
quote:
Originally posted by Мих71:

может в этом всё дело


Бессомненно Мало того, что они цены задрали вверх по самое не балуй, так еще и матчасть научились портить на расстоянии
Мих71
1-6-2013 02:40 Мих71

стрелок1967
1-6-2013 18:41 стрелок1967
quote:
может в этом всё дело?

Это банальное совападение.
Ночник от засвета имеет белый фон эопа или тухнет.
Прожоги лазером,врядли вы их бы видели.
А вот крупные калибры это как сердечная недостаточность,раз и все.
quote:
но если на 10 выстрелах не "сыпанулся" (на 9-тке)-будет жить.

Бред и развод.
300winmag
1-6-2013 21:07 300winmag
quote:
А вот крупные калибры это как сердечная недостаточность,раз и все
Вот вам и заключение,как диагноз доктора,в противовес соседней ветке,где эксперт Дедала рассказы рассказывает -чудес в природе не бывает...
Баровладелец
quote:
Originally posted by 300winmag:

эксперт Дедала рассказы рассказывает


Ну, работа у него такая.... Он же не может озвучить свои собственные мысли, если они отличаются от корпоративного "мы самые лучшие" ....
Скажет что-то другое - завтра он там уже не работает....
Но вообще картина тоскливая вырисовывается. Я как-то ночную охоту без 9-ки пока слабо представляю - сила привычки. Но играть в рулетку своими деньгами, и немалыми, когда ты в любом случае в проигрыше - чего-то не хочется.
Придется переходить на 30-06. А на загоны все-равно 9-ка. Раньше как - поехал на охоту, один карабин и 2 прицела к нему - загонник и ночник. Днем загоны, вечером можно на вышке посидеть. А теперь придется стволы менять.
стрелок1967
1-6-2013 22:15 стрелок1967
Ну почему,надо на 9мм нацепить ДТК и тогда импульс отдачи уменьшится до 3006.
quote:
эксперт Дедала рассказы рассказывает

Я тоже работая там рассказывал,а вы покупайте и ставьте,а вот когда заглючит после гарантии,вам експерт опять расскажет но уже за ваши деньги.

300winmag
1-6-2013 22:27 300winmag
quote:
Придется переходить на 30-06
Можно и на 30-06 перейти,но и это может проблемы не решить,Олега(стрелок1967)- он все правильно в своих постах рассказывает,тем более практика -лучшая аксиома. Можно и девяткой вашей с ночника охотить без последствий,но эоп в параметре HALO д.б. не менее 1.1,а лучше для вашего калибра где-то 1,2,тогда ничего ему не случиться долгое время.Есть у пиндосов такой эоп,называется он F9800WG - так он именно и рекомендован именно для ночников: http://www.google.ru/url?sa=t&...cad=rjt;найдите там F9800WG,посмотрите параметр HALO,и почему он рекомендован для прицелов,думаю математика простая.Но,здесь нужно понимать,что все оружейные эопы имеют средние характеристики из-за длинного HALO,поэтому любителям поразглядывать ворсинки на пятаке кабана в пнв,долго стрелять из этого пнв ни суждено.
Баровладелец
Спасибо,Александр, очень конкретно и информативно. Но я не очень понял,алгоритм действий какой для удачного решения вопроса? Понимаю так - вариант 1-й - искать ночник с убитым ЭОПом, брать его занедорого, потом воткнуть в него амерский Эоп с нужными параметрами? Вариант 2 - стволы у меня без резьбы, или нужно делать резьбу, вешать дульник ?
Какие еще есть варианты (можно в РМ)
quote:
Originally posted by 300winmag:

эоп в параметре HALO д.б. не менее 1.1,а лучше для вашего калибра где-то 1,2


Данные у производителя брать?
easyman05
1-6-2013 23:10 easyman05

коллеги, а компенсатор отдачи( кик-стоп ) в/на приклад реально уменьшит отдачу 9-ки на 30%?

300winmag
1-6-2013 23:11 300winmag
quote:
Понимаю так - вариант 1-й - искать ночник с убитым ЭОПом, брать его занедорого, потом воткнуть в него амерский Эоп с нужными параметрами?
Думается вариант будет лучший,т.к. резать резьбу + искать подходящий дульник + еще нужен кик-стоп в приклад + силиконовые демпферные прокладки в пнв: затратно-временной гемор. Для девятки:Эоп со средними параметрами,HALO не менее 1.2,указанными выше в моем посте + демпферные силиконовые прокладки в окулярах пнв(2шт),только силикон,желательно медицинский,но если нет,то самый мягкий и тогда усе,можно воевать без страха со своим любимым ночником без страха,что после некоторых выстрелов появятся точки черные,перекрестия и т.д.
300winmag
1-6-2013 23:13 300winmag
quote:
а компенсатор отдачи( кик-стоп ) в/на приклад реально уменьшит отдачу 9-ки на 30%
Можете даже не сумневаться
стрелок1967
1-6-2013 23:19 стрелок1967
quote:
будет лучший,т.к. резать резьбу

На ганзе масса людей продает ДТК которые крепятся даже без резьбы.
стрелок1967
1-6-2013 23:22 стрелок1967
quote:
а компенсатор отдачи( кик-стоп )

Кинстоп это не совсем то,ибо он гасит вам отдачю в плече,но не на ночник.

Отдачю можно уменьшить еще и весом ружья,но при всех равных при сохраненной масее ружья(а многие любят легкие винтовки)спасет только правильный ДТК

300winmag
1-6-2013 23:26 300winmag
quote:
Данные у производителя брать?
Игорь,наши производители,параметр HALO,даже не прописывают в характеристиках ЭОП,HALO - это расстояние между фотокатодом и МКП,понятно,что динамическая нагрузка(отдача выстрела)"плющит"мкп и ""бьет"по фотокатоду выбивая люминофор,отсюда точки в окуляре,чем дальше находится фотокатод от мкп,тем меньше динамическая нагрузка на эти два важнейших элемента эоп,но при этом общие параметры ночного видения ухудшаются(если где-то прибывает,где-то убывает).
стрелок1967
1-6-2013 23:36 стрелок1967
quote:
наши производители,параметр HALO,даже не прописывают

Летят и рапторы на даже не злобных калибрах,а там трехи толстопленочные,а пропишут что гало 1.3 а у вас посыпется вам же от этого легче не станет.
Это в любом варианте риск владельца,а вот на сколько он оправдан или реален это не кто не скажет ни производитель не гадалка,метод тыка рулит,поставил и стреляй.
Амеры тоже много чего гарантируют,но у них гарантия лучше если что новый дадут,а вот если она закончится тут как договоришся или как расскажиш.

Баровладелец
quote:
Originally posted by стрелок1967:

метод тыка рулит,поставил и стреляй


Олег, ты реальный советчик.... но злой (шучу)
Так хотелось услышать название волшебного средства, чтобы ночник мог жить вечно...
Я все понял и услышал (по крайней мере - я так думаю )
Не париться, и стрелять, а там как повезет ...

Guns.ru Talks
Ночная оптика
Ночной прицел на крупные калибры. ( 3 )